Quantcast

Становиште Православне Цркве о човековом стању после смрти?

Шта се догађа после смрти, а пре свеопштег Васкрсења?

  • Душа наставља да живи (рај/пакао), док је тело у земљи

  • Душа спава заједно са телом

  • Човек васкрсава у духовном телу

  • Нешто четврто (описати)


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.

De_Sisti

Buduća legenda
Moderator
Poruka
34.684
Ког доба, ово је ново.
Има и у Сремској Каменици исто видео сам својим очима.
И које божје провиђење, ово је свевидеће око Луцифера.
Kažem ti, to je vrlo čest detalj u crkvama izgrađenim po Vojvodini i Srbiji nakon oslobođenja od Turaka.
Ne sporim da i u masonstvu ima svoje značenje.
ALi, konkretno u ovim crkvama znači Božije sveviđenje i proviđenje.
Nećemo o tome nastavljati na ovoj temi
 

De_Sisti

Buduća legenda
Moderator
Poruka
34.684
De_Sisti
znas sta mi jos ne ide u glavu - odobrio si mi ispravljanje ariane kada van konteksta citra propovednika - i duh se vrati k bogu, znamo da je to tastina nad tastinama, znamo i psalmist sta rece,... razumes, dakle da nema automatizma,
a sada me pitas za automatizam sta biva posle smrti - carstvo mrtvih ad, seol, kao i uvek, osim ako Hristos ne intervenise, On koji jeste vaskrsenje, ako ne dodje ne mogu ljudi sami od sebe vaskrsavati trenutno, automatski, programirano, kao hemijska reakcija irodovog kvasca. Sve testo mora da uskisne, pa onda vaskrsenje, a Irodovog rece Hristos da se cuvamo (Marko 8,15), koji je kad je čuo za čudesa Isusova, rekao da je to Jovan Krstitelj koga je on posekao, a koji je ustao iz mrtvih, dok drugi govorahu da je to Ilija, a treći da je neki od proroka (Marko 6,14-16).
Ti slobodno veruj da ce Hristos, Sin Bozji sa neba da dodje sa duhovima svih svetih, i da zivi ce morati da se preobraze, a ja cu da verujem prvo u vaskrsenje u kosti i meso i zile i Parusiju Sina Covecijeg, pa kada Sin Coveciji POSTANE Sin Bozji, onda ce sve biti jasno.
Lajkovao sam ti poruku jer se slažem da je pre Hrista, smrt bila kraj za čoveka, kraj u smislu odvajanja od Boga, jer mrtav ne može pevati "Aliluja".
ALi, otkako je on došao, smrt više nije kraj, nije odvajanje od Boga.
Ne zato što je u pitanju nekakva automatika, nego zato što je u pitanju Hristova reč.
Hristova reč da, upravo zbog Njega, smrt više nije kraj.

Nisi ti to dobro prostudirao kontekst sina Bozijeg i Sina Covecijeg., sta je prvo, a sta drugo.
Šta ti znaš o meni, kolega? Otkud znaš koliko i šta sam ja prostudirao?
Slaganje sa tvojim, mojim ili bilo čijim stavovima, nije merilo "prostudiranosti"
Ovakav stil diskusije ovde, naprosto, nije učtiv.
 

vcbccbc vcbcvb

Aktivan član
Poruka
1.639
Pa, suština je da ja to nikada nisam ni osporavao. Niko ne ustaje sam od sebe, nije mi baš jasno u mojim rečima video takvu tvrdnju.
"Ja sam Vaskrsenje i Život."
"Zaista, zaista vam kažem, da dolazi čas, i već je nastao, kada će mrtvi čuti glas Sina Božijega, i čuvši ga oživeće.
Ne čudite se tome, jer dolazi čas u koji će svi koji su u grobovima čuti glas Sina Božijega, I izaći će oni koji su činili dobro u vaskrsenje života, a oni koji su činili zlo u vaskrsenje suda.
"


I kako kaže Jovan Zlatousti u Vaskršnjem slovu:
Васкрсе Христос, и ад се стропошта! Васкрсе Христос, и падоше демони. Васкрсе Христос, и радују се анђели! Васкрсе Христос, и живот живује! Васкрсе Христос, и ниједног мртвог у гробу!
Lajkovao sam ti poruku jer se slažem da je pre Hrista, smrt bila kraj za čoveka, kraj u smislu odvajanja od Boga, jer mrtav ne može pevati "Aliluja".
ALi, otkako je on došao, smrt više nije kraj, nije odvajanje od Boga.
Ne zato što je u pitanju nekakva automatika, nego zato što je u pitanju Hristova reč.
Hristova reč da, upravo zbog Njega, smrt više nije kraj.


Šta ti znaš o meni, kolega? Otkud znaš koliko i šta sam ja prostudirao?
Slaganje sa tvojim, mojim ili bilo čijim stavovima, nije merilo "prostudiranosti"
Ovakav stil diskusije ovde, naprosto, nije učtiv.
1. ako je tema bila o stanju covekovom posle smrti, onda je trebalo da potece u dva pravca
a. o stanju onih u kojima je ostala Rec Gospodnja, koje ni smrt ne moze odvojiti od Gospoda
b. o stanju ostalih
sledstveno, nema automatizma, jer ne poslusase svi Hristovu rec, i nisu svi bili u prilici ni da se odvoje od Boga, ako za Boga ne znaju.
Dakle, ja sam UCTIVO zamolio i tebe da prostudiramo zajedno onu Hristovu Rec koja UPOZORAVA, konkretno na Irodov kvasac, ranije sam zamoljavao da prostudiramo onu Rec koja takodje upozorava - na necisti duh, i 7 gorih, na one koji se predstavljaju Njegovim imenom i kazu da se vreme problizilo, pa cak i na sv. Jovana Zlatoustog koji citira te reci... dzabe sam molio.

Sada te ostavljam sa tvojim shvatanjem vaskrsenja, da je duhovno u casu smrti, a telesno o PARUSIJI, ali za mene je to definicija diverzije, primer izopacenja jer je prvo dusevno, potom duhovno, te mimikrija ovoga
2. Тимотију, глава 2
18. Који у истини погрешише говорећи да је васкрсење већ било; и сметају веру неких.
19. Тврдо дакле стоји темељ Божји имајући овај печат: Позна Господ своје; и: Да одступи од неправде сваки који спомиње име Господње.

Ti obezvredjujes sam pojam, rec Vaskrsenje, jer ako su Bogu svi zivi, sta ima da vaskrsavaju, sta ima da vaskrsava onaj koji je presao iz smrti u zivot? Kad je presao, kad umre, sisavsi u grob, ili kad poverova jevandjelju Gospodnjem? Ti upravo pravis veru sa smrcu, ugovaras sa grobom, i to samim naslovom teme. Navodno vaskrsenje kako ga ti predstavljas ti je samo izgovor, identican kulinom, - to je na nebu, a ovo na zemlji, cime obevredjujes i samu prvosvestenicku molitvu, i samu definicuju religije, jer kada da bude na zemlji kao i na nebu, na kraju sveta ili SAD?
 
Poslednja izmena:

vcbccbc vcbcvb

Aktivan član
Poruka
1.639
Pre bih rekao da se "Kost njegova da se ne prelomi" odnosi na Hrista kao Jagnje - Pashalnu žrtvu, nego na celovitost kosti kao uslov za vaskrsenje
1. Korinćanima 5,7: Jer i Pasha naša Hristos, žrtvova se za nas.
Ev.Jovan 1,29: "Gle, Jagnje Božije koje uzima na se grehe sveta! "
pa da, jagnje ili sluga, jAhOvAh ili AdOnAj, punktuacija, ali ovde se radi o tome sto se bira savrsena zrtva, po nekima bez mane, ali etimoloski nepolomljena
Podrijetlo je tog imena sporno. Neki mu pripisuju tuđinsku etimologiju, asirsku (pasa'hu, (umilostiviti) ili egipatsku (pa-s, sjecanje; oe-sah, udarac); all nijedna od tih pretpostavki nije sigurna. Biblija povezuje pesa'h s glagolom pasa'h, koji znaci ili hramati, ili izvoditi obredni ples oko žrtve ili pak, u prenesenom smislu, »skakati«, »prolaziti«, poštedjeti. Pasha jest prolazak Jahve koji je prošao iznad izraelskih domova
Mozes da zamislis ritualni ples ljudi koji namerno hramlju, ili su cak bogalji, oko zrtve koju su uhvatili ne polomivsi joj ni 1 kost - zrtva je bolja od onih koji je zrtvuju, to je poenta, veca je verovatnoca da ce biti prihvacena
p.s. a po logici stvari bez zrtve ne bi bilo ni vaskrsenja
 
Poslednja izmena:

Mita Komita

Primećen član
Poruka
866
Зашто наслов
Становиште Православне Цркве о човековом стању после смрти
а онда, не само што не цитираш који је став, него питаш православни народ како ко то конта? Ако питаш појединце, то одмах није становиште цркве него лично мишљење.

Католици имају тачно одређену процедуру.;Умре тело, а душа иде на Божији суд. Исправни иду у Рај.
Ту нема опција.
 

De_Sisti

Buduća legenda
Moderator
Poruka
34.684
Зашто наслов
Становиште Православне Цркве о човековом стању после смрти
а онда, не само што не цитираш који је став, него питаш православни народ како ко то конта? Ако питаш појединце, то одмах није становиште цркве него лично мишљење.

Католици имају тачно одређену процедуру.;Умре тело, а душа иде на Божији суд. Исправни иду у Рај.
Ту нема опција.
Da si čitao dalje od naslove video bi dodatne stvari
 

Mita Komita

Primećen član
Poruka
866
Dodat je znak pitanja
У том случају ће неко са богословије да ти најбоље одговори. "Прост" народ нема појма. То не чита библију и има своју верзију свега духовног, што се из приложеног види.
А ево једног званичног одговора Грчке Православне Цркве:
"Са смрћу долази и одвајање душе од тела. Тело се враћа у земљу са које је узето. Распада се, али се не губи. Доћи ће време када ће бити васкрсла, оживела и постала неприступачна, у време праведне пресуде. И тада ће бити уједињена са душом која ће се судити заједно са душом. У међувремену, душа која је кроз смрт одвојена од тела живи у средњем стању. Подвргнут је одређеној пресуди. „Мушкарцима је одређено да умру једном, а након тога долази суд“ (Књига о Јеврејима 9:27). То значи да се одмах након смрти душа процењује појединачно. Остаће након ове конкретне пресуде до коначне пресуде, при другом Христовом доласку, имајући предзнак раја или пакла."
 

De_Sisti

Buduća legenda
Moderator
Poruka
34.684
„Мушкарцима је одређено да умру једном, а након тога долази суд“ (Књига о Јеврејима 9:27).
Ne muškarcima, nego ljudima
И као што људима предстоји једанпут умријети, а потом суд (Божији),

I to znači samo da postoji jedan sud.
Nema privremeni, pa konačni.
Jedan sud, koji je i konačni ujedno.
 

Mita Komita

Primećen član
Poruka
866
Ne muškarcima, nego ljudima
И као што људима предстоји једанпут умријети, а потом суд (Божији),

I to znači samo da postoji jedan sud.
Nema privremeni, pa konačni.
Jedan sud, koji je i konačni ujedno.
Ко што рекох, за разлику од католика, православци имају слободу избора шта ће да се деси кад умру. Ето и ти имаш своју верзију.
 

Jovan Prezviter

Ističe se
Poruka
2.921
Ne muškarcima, nego ljudima
И као што људима предстоји једанпут умријети, а потом суд (Божији),

I to znači samo da postoji jedan sud.
Nema privremeni, pa konačni.
Jedan sud, koji je i konačni ujedno.
Naslov teme je ok. Navođeni su crkveni oci antiohije i rani crkveni oci koji su imali mišljenje da duša spava. I oni su svakako veliki pravoslavni oci tako da De Sisti mislim da te pogrešno kritikuju jer ne razumeju tok ove misli među pravoslavni crkvenim ocima. :)..nema potrebe da dodaješ ništa na temu koju si pokrenuo.

Pozdrav.
 

vcbccbc vcbcvb

Aktivan član
Poruka
1.639
Bog ce svima suditi i to je to.
ma znamo vec da mrzis jevandjelje, taj tvoj bog nema nikom da sudi
Јован, глава 5
22. Јер Отац не суди никоме, него сав суд даде Сину,
23. Да сви поштују Сина као што Оца поштују. Ко не поштује Сина не поштује Оца који Га је послао.
 

vcbccbc vcbcvb

Aktivan član
Poruka
1.639
za tebe i za onog uctivog iznad
27. И даде Му власт да и суд чини, јер је Син човечији.
28. Не дивите се овоме, јер иде час у који ће сви који су у гробовима чути глас Сина Божијег,
29. И изићи ће који су чинили добро у васкрсење живота, а који су чинили зло у васкрсење суда.
 

De_Sisti

Buduća legenda
Moderator
Poruka
34.684
sva kritika kao samokritika, a moze i hvala -
ajd reci da si znao za ritual hramljanja oko nepolomljene zrtve, kada ja nisam? nego sam se kasnije ''setio'', pa reko da se pohvalim; e, tako i ti, nemoj da te moja neuctivost ''opravda'' za ne odgovaranje.
Ne ostavljam ja kvalitetne poruke neodgovorenim, ali ne mogu da stignem sve u kratkom roku...
 

ISTRAZIVAC9

Veoma poznat
Poruka
13.128
Kažem ti, to je vrlo čest detalj u crkvama izgrađenim po Vojvodini i Srbiji nakon oslobođenja od Turaka.
Ne sporim da i u masonstvu ima svoje značenje.
ALi, konkretno u ovim crkvama znači Božije sveviđenje i proviđenje.
Nećemo o tome nastavljati na ovoj temi
Problem je sto se Svevisnji, apsolutno, ne nalazi u zidanim zgradama, Isaija 66
 

ISTRAZIVAC9

Veoma poznat
Poruka
13.128
za tebe i za onog uctivog iznad
27. И даде Му власт да и суд чини, јер је Син човечији.
28. Не дивите се овоме, јер иде час у који ће сви који су у гробовима чути глас Сина Божијег,
29. И изићи ће који су чинили добро у васкрсење живота, а који су чинили зло у васкрсење суда.
Tako je, bio je Sin Coveciji, ali su postojali i Boziji sinovi, koji su se zenili Covecijim kcerima,a Mesija je tvrdio, da ga je Otac poslao, i da je bio pre Avrama, znaci on jeste Boziji sin,a ostali, ko su ti Boziji sinovi, ocigledno da nikakvi andjeli nisu, jer andjeo ne mzoe da pravi decu,a uzmimo u obzir da rec Elohim znaci mnozinu: Bogovi,a imamo samo jednoga : YHWH Elohim,a hebreji za najviseg Boga kazu Elyon.
Aha, da vidimo sada kako se razume ova materija, :?:
 

De_Sisti

Buduća legenda
Moderator
Poruka
34.684
Tako je, bio je Sin Coveciji, ali su postojali i Boziji sinovi, koji su se zenili Covecijim kcerima,a Mesija je tvrdio, da ga je Otac poslao, i da je bio pre Avrama, znaci on jeste Boziji sin,a ostali, ko su ti Boziji sinovi, ocigledno da nikakvi andjeli nisu, jer andjeo ne mzoe da pravi decu,a uzmimo u obzir da rec Elohim znaci mnozinu: Bogovi,a imamo samo jednoga : YHWH Elohim,a hebreji za najviseg Boga kazu Elyon.
Aha, da vidimo sada kako se razume ova materija, :?:
Može, ali na posebnoj temi ;)
 

De_Sisti

Buduća legenda
Moderator
Poruka
34.684
1. ako je tema bila o stanju covekovom posle smrti, onda je trebalo da potece u dva pravca
a. o stanju onih u kojima je ostala Rec Gospodnja, koje ni smrt ne moze odvojiti od Gospoda
b. o stanju ostalih
sledstveno, nema automatizma, jer ne poslusase svi Hristovu rec, i nisu svi bili u prilici ni da se odvoje od Boga, ako za Boga ne znaju.
Dakle, ja sam UCTIVO zamolio i tebe da prostudiramo zajedno onu Hristovu Rec koja UPOZORAVA, konkretno na Irodov kvasac, ranije sam zamoljavao da prostudiramo onu Rec koja takodje upozorava - na necisti duh, i 7 gorih, na one koji se predstavljaju Njegovim imenom i kazu da se vreme problizilo, pa cak i na sv. Jovana Zlatoustog koji citira te reci... dzabe sam molio.
Jedna od misli koja mi je bila jeste da oni koje Bog nagradi, odmah prelaze iz smrti u život, dok zli ostaju obamrli do Parusije.
Ali, ne ide mi to sa onim što se kaže

25. Zaista, zaista vam kažem, da dolazi čas, i već je nastao, kada će mrtvi čuti glas Sina Božijega, i čuvši ga oživeće.
26. Jer kao što Otac ima život u sebi, tako dade i Sinu da ima život u sebi
27. I dade mu vlast i da sudi, jer je Sin Čovečiji.
28. Ne čudite se tome, jer dolazi čas u koji će svi koji su u grobovima čuti glas Sina Božijega,
29. I izaći će oni koji su činili dobro u vaskrsenje života, a oni koji su činili zlo u vaskrsenje suda.


Dakle, Hristova pobeda nad smrću odnosi se na sve.
 
Poslednja izmena:
Top