Sta ili ko je Genije?

brajko

Zainteresovan član
Poruka
334
Stava sam da genije ne postoji.To je samo naziv za one koji su se neprekidnim radom toliko usavrsili da su pretekli sve u svojoj oblasti.
Ima reci koje me nerviraju u poslednje vreme kao sto je genije ili nadcovecanski napor.
Kada kazemo nadcovecanski napor mi samo laskamo nekome i hocemo da nesto preuvelicamo.Ne postoji nadcovecanski napor.
Ali da se vratimo temi.
Licno mislim da iza tog pojma stoji sujeta, kako onoga koji za nekoga misli da je genije, tako i samog "genija".Jer kada onaj koji cita nekog genija dozivi srodnost sa njim, on ce sam u dnu duse misliti da je i on genije.Nemojmo da se zavaravamo, to je tako.Covek je nesavrsen.Tako ce i onome za koga tvrde da je genije to laskati i on ce se truditi da odrzi masku genija,pa ce pisati zamuljeno,mracno...

Treba mi definicija genija.Razlozite mi njegove sastavne delove.Sta je potrebno da ima neko da bi bio genije?
Da li znate za kantovo i sopenhauerovo odredjenje genija?
Da li je tacno da Kant smatra da genije ne moze da bude u nauci il nekoj egzaktnoj disciplini gde bi se tacno videlo ko i koliko vredi,nego ga smesta u umetnost,u umetnost koja je subjektivna i gde ne postoji kriterijum valjanosti nekoga.Ako je ovo tacno onda moram reci da to nije posteno od kanta.
Zasto se za genija vezuju izrazi kao sto su mracan ili lud?
 

oziman

Veoma poznat
Poruka
11.363
Pod recju "genije" obicno se zamislja lik poput Anstajna koji je eto postao neka vrsta arhetipa "genija"
Medjutim, to nisu geniji . Sta vise, to su ljudi ogranicenog duha , koji nisu sposobni da svet posmatraju drugacije osim kroz odnos, broj, kauzalitet. Principium indiviudationis je kod njih potpun. Oni mogu videti samo kroz odnos, znaci samo pojavu. Transcendentan svet izvan pojave njima je zatvorena knjiga kao i sva pitanja duha. To nazivati genijem nije ispravno.

Biti genije podrazumeva imati sposobnost napustanja sluzbe individualnoj volji i samim tim mogucnost posmatranja sveta objektivno. Na taj nacin moguca su umetnicka dela, kao i filozofska misao..

Takodje, genije nema nikakve veze sa IQ ili tim testovima inteligencije. Takav test ne moze izmeriti neciju sposobnost estetske kontemplacije a koja definise genija, vec samo sposobnost donosenja zakljucaka na osnovu datih premisa a cak i kao merilo toga takvi testovi su problematicni.
 

zadovoljavajuc

Primećen član
Poruka
870
Biti genije podrazumeva imati sposobnost napustanja sluzbe individualnoj volji i samim tim mogucnost posmatranja sveta objektivno.

Zackoljica.
Individualna volja podrazumeva subjekat koji tretira objekte (taman i samim posmatranjem).
Ako cemo o umetnicima, ti ljudi gledaju svet upravo najsubjektivnije moguce, ali s tom razlikom sto ceo svet oko sebe posmatraju kao subjekat, te komuniciraju s njim. Verovatno su zato najveci umetnici razumljivi svima, posto su dosli do nivoa zajednickog subjektiviteta.
~~~
Recimo da je genije neko ko ne ispunjava sebe svetom, nego ispunjava svet sobom.
 

oziman

Veoma poznat
Poruka
11.363
Zackoljica.
Individualna volja podrazumeva subjekat koji tretira objekte (taman i samim posmatranjem).
Ako cemo o umetnicima, ti ljudi gledaju svet upravo najsubjektivnije moguce, ali s tom razlikom sto ceo svet oko sebe posmatraju kao subjekat, te komuniciraju s njim. Verovatno su zato najveci umetnici razumljivi svima, posto su dosli do nivoa zajednickog subjektiviteta.

Nema tu nikakve zackoljice. Uslov stvaranja genijalnog umetnickog dela jeste sposobnost napustanja sluzbe individualnoj volji i stapanje sa transcendentnom sustinom izvan pojave gde nema niti mnostva niti jedinstva..

Mozda ova Niceova recenica najasnije obajnjava sustinu toga:
Uistinu Arhiloh je samo usplamteli covek sto voli i mrzi, samo vizija genija koji vise nije Arhiloh, vec genije sveta.
Mi kao saznavaoci nismo jedno i istovetno sa bicem koje, kao jedini tvorac i gledalac komedije umetnosti , priredjuje sebi vecito uzivanje. Niče iz Rodjenja tragedije.

Tema esteteske kontempalcije nije bas jednostavna za objasniti u dve recenice.
Pogledaj ovu temu;
http://forum.krstarica.com/showthread.php/381151-Estetska-kontemplacija?highlight=estetska

A razliku izmedju umetnosti i kica mozes videti iz ovog bloga:
http://forum.krstarica.com/entry.php/17670-Da-li-je-moguće-dokazati-kvalitet-umetničkog-dela
 
Poslednja izmena:

zadovoljavajuc

Primećen član
Poruka
870
Uslov stvaranja genijalnog umetnickog dela jeste sposobnost napustanja sluzbe individualnoj volji i stapanje sa transcendentnom sustinom izvan pojave gde nema niti mnostva niti jedinstva.

Bilo kakva vrsta uslovljavanja ometa ovo dalje sto je navedeno. Mozda samo stapanja individualne volje sa transcedentnim. Sveobuhvatnost ne zahteva odricanje.

~~~

Blog ne mogu da vidim. Da li mozda treba sam nesto da blognem, radi inicijacije ( :mrgreen: )?
 

hakim bej

Elita
Poruka
16.480
.Covek je nesavrsen.

Posle ovako smele konstatacije treba nastaviti u istom smeru, i napisati kako bi izgledao savrsen covek.

Kada to jasno i citko napises, sve ce ti se kasti samo.
Dobices definiciju genija.
Onda ces se zadovoljiti sa nekim procentom odstupanja od savrsenog.

Tada ces, sa tog lista, procitati u kakvim kompromisima i lazima plutamo.

p.s. ovo radite na sopstvenu odgovornost, postoji opasnost od budjenja. Budjenje boli. Probudjeni je uvek ljut i mamuran.
 
Poslednja izmena:

brajko

Zainteresovan član
Poruka
334
Posle ovako smele konstatacije treba nastaviti u istom smeru, i napisati kako bi izgledao savrsen covek.

Kada to jasno i citko napises, sve ce ti se kasti samo.
Dobices definiciju genija.
Onda ces se zadovoljiti sa nekim procentom odstupanja od savrsenog.

Tada ces, sa tog lista, procitati u kakvim kompromisima i lazima plutamo.

p.s. ovo radite na sopstvenu odgovornost, postoji opasnost od budjenja. Budjenje boli. Probudjeni je uvek ljut i mamuran.

Nije to nikakva smela konstatacija.To je hiljadu puta receno i prezvakano od filozofa.
Covek je nisko bice,sklon niskim strastima.
Kada kazemo da je neko savrsen mi mislimo na moralnu savrsenost.
"Genije" nije savrsen.Postoje ljudi koji su bili savrseni, a ne smatraju se genijima.

Pogledajte ovaj video:agape-genijalnost
 

Plutarh

Gost
Poruka
2.360
Genij je hrabriji od socijalista. Genij je junackiji od svih onih koji bi zivot dali za dobrobit covjecanstva. Genij je onaj koji hoce da nadmasi sebe zato sto su ga drugi ranili. Rana sama po sebi nije znak slabosti. Ima vise onih koji se boje njegove rane i koja ih tjera u propast, nego sto je onih ranjenih.
Da nije tako ne bi bilo onoliko protestantizma, socijalizma i feminizma u onim plavim ocima.
 

brajko

Zainteresovan član
Poruka
334
Visok metar i devedeset i kristalno plavih očiju, naravno.


Svakako da geniji postoje.

Nemam pojma ko je izjednačio "genije" sa "savršenim"; i odakle budali ideja da je to isto.

:eek:

Recimo da sam genijalnost oduvek posmatrala ko zanatstvo dovedeno preko granice.

Sve ostalo je idolopoklonstvo. Valja smirit strasti.

Sta podrazumevas pod tim preko granice?

Inace u onom gore clipu kazu da je transcedencija uslov genija.
To nije tacno.Po toj logici i monaha ili isposnika koji je doziveo transcedentno iskustvo, a napisao je knjigu,moramo priznati za genija.
 

louiskrstic

Domaćin
Poruka
3.107
genije je onaj ko pomeri granice razumevanja sveta oko nas pa i nas samih.
Lepo, sažeto, kratko i jasno!
Covek je nisko bice,sklon niskim strastima.
Ta osobina čoveka je uistinu veoma duga ali sasvim sigurno prolazna faza.
Kada kazemo da je neko savrsen mi mislimo na moralnu savrsenost.
Možda mnogi misle da postoji moralna savršenost, medjutim, društvena moralnost kakvom je čovek zna bude samo različita ili raznovrsna i nikada nije konstanta.
Unutarnja etičnost pojedinca je mnogo važnija i ona je izražaj unutarnjeg duhovnog stanja svesti same osobe. To je nešto što nikada nema gornji limit.

"Genije" nije savrsen.Postoje ljudi koji su bili savrseni, a ne smatraju se genijima.
Ovo je lepo rečeno osim što bih reč "savršen" zamenio izrazom "visoko razvijenom svešću" (mada, svako od nas ima pravo na svoje vidjenje i shvatanje genijalnosti, pa otuda ne možemo reći da ovde rečenom nešto fali
 
Poslednja izmena:

hakim bej

Elita
Poruka
16.480
Ako smo napravljeni po bozjem liku, onda on nije ni savrsen ni genije.
Bice da nam je nedostupna definicija "savrsenog".
Sve sto vidimo ili zamisljamo, osecamo, je nesavrseno. svemu je potrebna nadogradnja da bi dostigao savrsenstvo.
nemamo pojma ni sta ni koliko ni u kom pravcu nadogradjivati.
Mozda ipak treba da priznamo da je shvatanje savrsenog privilegija bogova?
I slazem se, genije i savrsen su razlicite stvari.
 

oziman

Veoma poznat
Poruka
11.363
Sta podrazumevas pod tim preko granice?

Inace u onom gore clipu kazu da je transcedencija uslov genija.
To nije tacno.Po toj logici i monaha ili isposnika koji je doziveo transcedentno iskustvo, a napisao je knjigu,moramo priznati za genija.

Nisam gledao taj klip ali transcendencija jeste uslov genijalnosti. Sposobnost napustanja sluzbe individulanoj volji i stapanje sa transcendentnim. To je uslov genijalnosti, uslov stavranja genijalnih umentickih dela i genijalne filozofske misli.. a ne sposbnost resavanja prostih silogizama na iq testovima.

A kada smo vec kod silogizama taj tvoj bas ne drzi vodu.

Zasto bi bilo ,kako ti kazes, "nelogicno" da monah bude genije?
 

oziman

Veoma poznat
Poruka
11.363
Ako smo napravljeni po bozjem liku, onda on nije ni savrsen ni genije.
Bice da nam je nedostupna definicija "savrsenog".


U pravu si. Covek je daleko od savrsene kreacije. Na jednoj drugoj temi spomenuli smo ajkule i podsetio sam se koliko su ajkule zapravo telesno savrsenija bica od coveka.
Ajkule zive prosecno 100 godina. Imaju hiljadama puta savresenija cula od nas...NE SPAVAJU niti ikada miruju... i sto je najvaznije, ne razboljevaju se od ikakvih bolesti ,kancera,infekcija jer im je imuni sistem mnogo savrseniji od covekovog.
Pre ce biti da je ajkula, a ne covek, stvorena po bozjem liku... a imajuci u vidu kakva je "divna"kreacija ovaj svet.. to je savim logicno. Ajkula je savrsena objektivacija slike njegovog tvorca.
 

tgdanijela

Poznat
Poruka
7.092
Genije ne zna da je genije ...drugi mu daju taj epitet, vidjeći posljedice njegovog djelovanja, a ne razumijući način, tok njegovog djelovanja (mišljenja)
Sam njegov tok mišljenja i djelovanja njemu je jedini mogući,on ne zna za drugi, tako da ne može i ne smatra svoj proces mišljenja i djelovanja izuzetnim ...
No vidi da ostali ne mogu to što i on (iako mu nije jasno zašto, u suštini), tako da pojam genije ostaje da postoji ...
 

Tuzni_patak

Elita
Poruka
18.252
Samo ako je socijalno glup, a nije.
Znaci genije ce otkriti zasto drugi ne mogu da razmisljaju kao on, jer cebiti u koliziji prilikom ocekivanja da mogu da razmisljaju kao on.
Tacno je da nece videti nista posebno u svom nacinu, jer to je jedini nacin koji poznaje.
Genije ipak stari, pa ce vremenom znati max i opadajuci domet svoje genijalnosti.
Druga je stvar sta se sve zove genijem.
Genijem se zove i covek koji moze da popije 2l votke a da ne povraca i da se ne opije kao zemlja...
Tj genije je za ljude nesto slicno duhu iz carobne lampe.
Dobijajuci nadimak genije, ljudi ustvari sprecavaju konflikt prema sebi jer bi onda ocigledno manja sposobnost bila nazvana u svesti nesposobnost,a gde ce ego i sujeta to da prihvate...
 

tgdanijela

Poznat
Poruka
7.092
Samo ako je socijalno glup, a nije.
Znaci genije ce otkriti zasto drugi ne mogu da razmisljaju kao on, jer cebiti u koliziji prilikom ocekivanja da mogu da razmisljaju kao on.
Tacno je da nece videti nista posebno u svom nacinu, jer to je jedini nacin koji poznaje.
Genije ipak stari, pa ce vremenom znati max i opadajuci domet svoje genijalnosti.
Druga je stvar sta se sve zove genijem.
Genijem se zove i covek koji moze da popije 2l votke a da ne povraca i da se ne opije kao zemlja...
Tj genije je za ljude nesto slicno duhu iz carobne lampe.
Dobijajuci nadimak genije, ljudi ustvari sprecavaju konflikt prema sebi jer bi onda ocigledno manja sposobnost bila nazvana u svesti nesposobnost,a gde ce ego i sujeta to da prihvate...

ok. shvatiće ..
IQ se mjeri unutar starosne i u odnosu na ostale starosne grupe ...
Vremenom se mjenjaju mnoge stvari, kapacitet učenja u vremenu se smanjuje, no logički obrazac mišljenja, način mišljenja i djelovanja ostaje - jednom genije uvijek genije
Tačno je da ih ima mnogo, mnogo manje negoli se misli i da su ljudi skloni da olako nazovu nekoga genijem ...
A i tačno je da im je to vrsta ograde kojom će u najmanju ruku parirati geniju ..prihvatiti,potisnuti i naći kompenzaciju kojom će pokušati nadjačati genija ...
 
Da biste mogli da kreirate nove teme, trajno koristite svoje ime i ne pogađate stalno slike - kliknite ovde da se registrujete.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.