Srednjovekovna Hrvatska

[Ovi jedan]

Znamo. Imamo i zaduzbine, i pisane tragove, i materijalne i sve..

sto se tice vasih famoznih izvora i arheologije, vise puta se pokazalo da ono sto tvrdite da imate uopste nije ono sto u srvari imate.
Pocevski do Krstionice itd.

Pretostavljam da pričaš o razdoblju od 12./13.st. pa nadalje?

Nije sporno da se u nekim stvarima pretpostavke pokažu krivima jer tako to ide ne samo u arheologiji nego i u drugim prirodnim znanostima u kojima još uvik tragamo za odgovorima. To svati ka puzzle kad slažeš, u početku ti oni komadići ništa ne govore, al kad ih kreneš slagat komad po komad svakim novim umetanjem tog komadića na pravo misto dobiješ sve čistiju sliku. A u tom slaganju normalno je da ponekad staviš neki komad na krivo misto iako ti se u početku činilo da se tamo savršeno uklapa.

Malo pojednostavljeno, al tako to otprilike ide u arheologiji. Ili za primjer kad pričaš o TE kod koje je također bilo pogrešno umetnutih puzzli tj. fosilnih ostataka, al s vrimenom se slika iskristalizirala bez obzira na poneku grešku u koracima koja je neminovna u takvim poslovima.

 

[Ovi jedan]

Znamo tocno, ali ovi hrvatski dupeuvlakaci, sto se nazivaju srpskim istoricarima i arheolozima, ne istrazuju crkvu sv Srdja i Vaha na Bojani iz straha da se ne utvrdi da su citavom Dalmacijom vladali Srbi.
Tako imamo kosti vladara na dnu korita reke Bojane.

Citat Djordja Jankovica

Остатке овог изванредно важног храма и манастира за српску историју угрожавају воде Бојане; сачуван је само југозападни угао храма. Кости краљева Михаила и Бодина и њихових наследника, можда још могу да се спасу, да не заврше у муљу Бојане и песку Јадрана. То је цивилизацијска срамота не само за државу Србију, већ и за Црну Гору и Албанију.

U Bojani su ali postoje. Kostiju Zvonimira i ekipe nidje

Kakvi su ovo odgovori? "Znamo tocno, ali" i "U Bojani su, ali postoje"?

Jel mogu sad na listu dodat i crnogorsko-albansku urotu? Ovu kombinaciju još nismo imali

 

[Pumpaj Dinstanović]

ko zna vise grobova srednjevekovnih vladara? Hrvati i Srbi? Za koga ima vise pisanih pouzdanih tragova.

Iz perioda VII-XI veka?

 

[Kole11]

Kakvi su ovo odgovori? "Znamo tocno, ali" i "U Bojani su, ali postoje"?

Jel mogu sad na listu dodat i crnogorsko-albansku urotu? Ovu kombinaciju još nismo imali

Vladate srpskom istoriografijom preko jugonastalgicnih istoricara koji su na europskom putu bratsva i jedinstva.
Imas prava da likujes, ali razmisli samo efemernim cinjenicama....
Dok su Dalmacijom vladali Jovan, Stefan i Mihajlo, Hrvati su tada ratovali sa Rusima, Bugarima i Poljacima.

A ti si druze Dalmatinac

 

[Frontiersman]

Biće sam krivo pročita onda.

Al od kojeg srpskog vladara imaš nešto nalik ovom i da dolazi iz sličnog razdoblja pa da Višeslavovu krstionicu možete uzet u razmatranje za vašu baštinu?

Ni jednog. Nema ni jedna krstionica ni u jednom periodu sačuvana. Samo ova za koju se još ne zna kome je pripadala. Zato su to samo moguće pretpostavke.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Najgenijalnije od svega mi je vidi, pleter, daklem hrvatsko.

 

[SeverZapad]

Iz perioda VII-XI veka?

Od 7 do srpskoga pada pod Turke.
Hrvati nisu ni imali vladare nakon pada pod Ugare.
Vladare njihovoga roda, razume se.
Ustvari i srpski Despoti mogu da dodju u obzir obzirom da su vise puta uspevali da kako tako ostvare neki vid drzavica, makar na kratko.

 

[Ovi jedan]

Vladate srpskom istoriografijom preko jugonastalgicnih istoricara koji su na europskom putu bratsva i jedinstva.
Imas prava da likujes, ali razmisli samo efemernim cinjenicama....
Dok su Dalmacijom vladali Jovan, Stefan i Mihajlo, Hrvati su tada ratovali sa Rusima, Bugarima i Poljacima.

A ti si druze Dalmatinac

Sad si me malo zbunia jel ovo znači da Srbi na Balkanu ne postoje jer kako je moguće da budu na dva različita mista u isto vrime?

"The Annales Regni Francorum state that in 806, Sorbian Duke Miliduch fought against the Franks and was killed. In 840, Sorbian Duke Czimislav was killed. From the 9th century was organized Sorbian March by the East Francia and from the 10th century the Saxon Eastern March (Margravate of Meissen) and March of Lusatia by the Holy Roman Empire. In 932, the German king Henry I conquered Lusatia and Milsko. Gero, Margrave of the Saxon Eastern March, reconquered Lusatia the following year and, in 939, murdered 30 Sorbian princes during a feast. As a result, there were many Sorbian uprisings against German rule."

Nevezano, al jel neko već reka da je rasprava s tobom ka i s onima šta viruju da je zemlja ravna ploča? Samo šta se njih možda i može uvjerit da je zemlja okrugla, al tebe neće ništa da su Hrvati živili na ovim prostorima prije 17. st. ili da nisu izmišljen narod radi vatikansko-germansko-rusko-crnogorske urote protiv Srba.

 

[Ovi jedan]

Najgenijalnije od svega mi je vidi, pleter, daklem hrvatsko.

Pa koji se još narodi na ovim prostorima mogu poistovjetit s pleterom na ovakav način?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Od 7 do srpskoga pada pod Turke.
Hrvati nisu ni imali vladare nakon pada pod Ugare.
Vladare njihovoga roda, razume se.
Ustvari i srpski Despoti mogu da dodju u obzir obzirom da su vise puta uspevali da kako tako ostvare neki vid drzavica, makar na kratko.

Pa ne možeš da uzmeš X vek i porediš sa XIV vekom. Ne možeš da povlačiš nekakvu paralelu nečega do pada pod Ugre, a drugog do pada pod Turke; nema to nikakvog smisla.

Zamisli da dođeš nekom Bugarinu i kažeš mu gledaj gde je grob Slobe Miloševića u Požarevcu, vidi grob Josipa Broza Tita ovde ima kuća cveća; gde vam je car Ivan Asen???

Svaka epoha se mora posmatrati u kontekstu svog vremena, kojem pripada. Ne mogu se brkati van svake logike ili principa babe i žabe.

 

[Kole11]

Sad si me malo zbunia jel ovo znači da Srbi na Balkanu ne postoje jer kako je moguće da budu na dva različita mista u isto vrime?

"The Annales Regni Francorum state that in 806, Sorbian Duke Miliduch fought against the Franks and was killed. In 840, Sorbian Duke Czimislav was killed. From the 9th century was organized Sorbian March by the East Francia and from the 10th century the Saxon Eastern March (Margravate of Meissen) and March of Lusatia by the Holy Roman Empire. In 932, the German king Henry I conquered Lusatia and Milsko. Gero, Margrave of the Saxon Eastern March, reconquered Lusatia the following year and, in 939, murdered 30 Sorbian princes during a feast. As a result, there were many Sorbian uprisings against German rule."

Nevezano, al jel neko već reka da je rasprava s tobom ka i s onima šta viruju da je zemlja ravna ploča? Samo šta se njih možda i može uvjerit da je zemlja okrugla, al tebe neće ništa da su Hrvati živili na ovim prostorima prije 17. st. ili da nisu izmišljen narod radi vatikansko-germansko-rusko-crnogorske urote protiv Srba.

Imas srecu da te poducava dr Kole, strahotni unistitelj alternativne istorije.
Mozda mozes biti spasen iz kandzi mainstrim hr istoriografije (sadrzi najveci zabelezeni stepen pseudoistorije), ali moras da se potrudis.

Franacki izvori pominju Srbe u Dalmaciji i Germaniji istovremeno, navode srpsku granicu prema istoku.
Hrvata nidje, naravno, Franci ne znaju za njih, nema ih u Dalmaciji.
A ne znaju za Hrvate jer su Karpati daleko na istoku iza srpskih zemalja, tako da ih nisu videli ni na radaru.

 

[SeverZapad]

Pa ne možeš da uzmeš X vek i porediš sa XIV vekom. Ne možeš da povlačiš nekakvu paralelu nečega do pada pod Ugre, a drugog do pada pod Turke; nema to nikakvog smisla.

Zamisli da dođeš nekom Bugarinu i kažeš mu gledaj gde je grob Slobe Miloševića u Požarevcu, vidi grob Josipa Broza Tita ovde ima kuća cveća; gde vam je car Ivan Asen???

Svaka epoha se mora posmatrati u kontekstu svog vremena, kojem pripada. Ne mogu se brkati van svake logike ili principa babe i žabe.

ja sad ne znam dal ti mene zezas ili kao stvarno satro ne razumes na sta sam mislio?
A, sta kao Hrvati znaju vise o svojim vladarima od 7 do 11 veka?

 

[Pumpaj Dinstanović]

ja sad ne znam dal ti mene zezas ili kao stvarno satro ne razumes na sta sam mislio?
A, sta kao Hrvati znaju vise o svojim vladarima od 7 do 11 veka?

Rekao sam da nema nikavog smisla pokazivati grob Dušana ili Milutina i tražiti grob Trpimira ili Krešimira, kao što nema smisla ni pokazivati grob Tita i Miloševića i tražiti grob Jovana Asena II.

Hronologija mora biti konzistentna. Gde su vam grobovi vladara je jedna od najglupljih stvari koja se može upućena Hrvatima čuti sa srpske strane; nema gotovo nikakvog smisla.

 

[Ovi jedan]

Imas srecu da te poducava dr Kole, strahotni unistitelj alternativne istorije.
Mozda mozes biti spasen iz kandzi mainstrim hr istoriografije (sadrzi najveci zabelezeni stepen pseudoistorije), ali moras da se potrudis.

Franacki izvori pominju Srbe u Dalmaciji i Germaniji istovremeno, navode srpsku granicu prema istoku.
Hrvata nidje, naravno, Franci ne znaju za njih, nema ih u Dalmaciji.
A ne znaju za Hrvate jer su Karpati daleko na istoku iza srpskih zemalja, tako da ih nisu videli ni na radaru.

Aj da su i tebi napokon neki izvori po volji

 

[SeverZapad]

Rekao sam da nema nikavog smisla pokazivati grob Dušana ili Milutina i tražiti grob Trpimira ili Krešimira, kao što nema smisla ni pokazivati grob Tita i Miloševića i tražiti grob Jovana Asena II.

Hronologija mora biti konzistentna. Gde su vam grobovi vladara je jedna od najglupljih stvari koja se može upućena Hrvatima čuti sa srpske strane; nema gotovo nikakvog smisla.

Oni srz srpske srednjovekovne drzave prisvaju bez ijednog validnog izvora, al kapiram da je to okej. Smestaju Srbe u Makedoniju, umesto tamo gde nam je mesto, i gde postoje dokazi, jer danasnjih pola Hrvata ima poreklo u tim krajevima, pa je to malo nezgodno, a i seobe su isle sa istoka ka zapadu, a ne obrnuto, a to je jos nezgodnije.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Oni srz srpske srednjovekovne drzave prisvaju bez ijednog validnog izvora, al kapiram da je to okej. Smestaju Srbe u Makedoniju, umesto tamo gde nam je mesto, i gde postoje dokazi, jer danasnjih pola Hrvata ima poreklo u tim krajevima, pa je to malo nezgodno, a i seobe su isle sa istoka ka zapadu, a ne obrnuto, a to je jos nezgodnije.

Ja sam komentarisao samo grobove (prilično besmislenu poštapalicu gotovo, za koju vidim da su se nažalost mnogi po društvenim mrežama i primili tj. popil je i tako samo se glupiraju).

Ništa drugo.

 

[SeverZapad]

Imas srecu da te poducava dr Kole, strahotni unistitelj alternativne istorije.
Mozda mozes biti spasen iz kandzi mainstrim hr istoriografije (sadrzi najveci zabelezeni stepen pseudoistorije), ali moras da se potrudis.

Franacki izvori pominju Srbe u Dalmaciji i Germaniji istovremeno, navode srpsku granicu prema istoku.
Hrvata nidje, naravno, Franci ne znaju za njih, nema ih u Dalmaciji.
A ne znaju za Hrvate jer su Karpati daleko na istoku iza srpskih zemalja, tako da ih nisu videli ni na radaru.

Hrvati su mogli biti i juzno od Kijeva. Nema nikakvih jakih dokaza gde bi bila ta njihova drzava.
Prema Nestoru oni su svakako dublje u teritoriji Ukrajine cim Vladimir ide na Hrvate, dakle nisu bas blizu Karpata.

 

[SeverZapad]

Ja sam komentarisao samo grobove (prilično besmislenu poštapalicu gotovo, za koju vidim da su se nažalost mnogi po društvenim mrežama i primili tj. popil je i tako samo se glupiraju).

Ništa drugo.

pa da, al nije mi jasno zasto ne komentarises nista drugo, obzirom koliko se gluposti nagomilalo zadnjih dana, al dobro, tvoj je izbor sta i kada zelis ili ne zelis da komentarises.

 

[SeverZapad]

Ti da pitas prosecnog Hrvata, ukljucujuci i gospodu sa Foruma da li je Kosaca bio Hrvat, jednoglasno bi odgovorili da jeste.
E, sada mi sa takvima treba da diskutujemo na istoj ravni.

 

[Pumpaj Dinstanović]

pa da, al nije mi jasno zasto ne komentarises nista drugo, obzirom koliko se gluposti nagomilalo zadnjih dana, al dobro, tvoj je izbor sta i kada zelis ili ne zelis da komentarises.

Samo to mi je zapalo za oči.

 

[Ovi jedan]

Rekao sam da nema nikavog smisla pokazivati grob Dušana ili Milutina i tražiti grob Trpimira ili Krešimira, kao što nema smisla ni pokazivati grob Tita i Miloševića i tražiti grob Jovana Asena II.

Hronologija mora biti konzistentna. Gde su vam grobovi vladara je jedna od najglupljih stvari koja se može upućena Hrvatima čuti sa srpske strane; nema gotovo nikakvog smisla.

Ovo i slično i je ponajveći problem kod dobrog dijela tvojh sunarodnjaka. Lako šta ismijavaju našu povijest, izvore ili nalaze, al nije normalno kad znaš da vi u tom periodu imate 20 puta manje saznanja o svojim vladarima ili događajima upirat prstom u nas i ismijavat našu situaciju.

Ka da se Franjo Arapović izruguje Divcu radi negove karijere i jer nije uzea prsten u NBA, a ovaj nije ni zaigra u toj ligi i duplo je lošiji igrač od njega.

Oni srz srpske srednjovekovne drzave prisvaju bez ijednog validnog izvora, al kapiram da je to okej. Smestaju Srbe u Makedoniju, umesto tamo gde nam je mesto, i gde postoje dokazi, jer danasnjih pola Hrvata ima poreklo u tim krajevima, pa je to malo nezgodno, a i seobe su isle sa istoka ka zapadu, a ne obrnuto, a to je jos nezgodnije.

Niko vas ne stavlja u nikakvu Makedoniju već se vašu prvu državu stavlja tamo di se mahom mogu pronać dokazi da ste obitavali između 7.- 9. st., a to je otprilike ovo područje označeno tamno crvenom bojom(s tim da se jeste nakon dolaska pa potom i uspostavom prve države širili i na svj.crveno područje).

 

[Ovi jedan]

Samo to mi je zapalo za oči.

I ovo molit ću lijepo
"Najgenijalnije od svega mi je vidi, pleter, daklem hrvatsko."

 

[Frontiersman]

Lako šta ismijavaju našu povijest, izvore ili nalaze, al nije normalno kad znaš da vi u tom periodu imate 20 puta manje saznanja o svojim vladarima ili događajima upirat prstom u nas i ismijavat našu situaciju.

Šta?

 

[SeverZapad]

Ovo i slično i je ponajveći problem kod dobrog dijela tvojh sunarodnjaka. Lako šta ismijavaju našu povijest, izvore ili nalaze, al nije normalno kad znaš da vi u tom periodu imate 20 puta manje saznanja o svojim vladarima ili događajima upirat prstom u nas i ismijavat našu situaciju.

Ka da se Franjo Arapović izruguje Divcu radi negove karijere i jer nije uzea prsten u NBA, a ovaj nije ni zaigra u toj ligi i duplo je lošiji igrač od njega.

Niko vas ne stavlja u nikakvu Makedoniju već se vašu prvu državu stavlja tamo di se mahom mogu pronać dokazi da ste obitavali između 7.- 9. st., a to je otprilike ovo područje označeno tamno crvenom bojom(s tim da se jeste nakon dolaska pa potom i uspostavom prve države širili i na svj.crveno područje).

Vidis vi konstantno lazete, ako nesto kazes 100x ne znači da je istina.

Jasno ti piše kod Porfirogenita šta naseljavaju Hrvati, a šta Srbi, uzmi i fanačke anale kao drugi ključan dokaz i dobićeš jasan raspored teritorija.

 

[SeverZapad]