Србија и средњи век

[АнаиванГорд]

Samo je Kotor bio pošteđen ovih bitaka i razaranja, koji je Nemanja dodatno utvrdio i tamo sagradio svoj dvorac."

Стефан Немања

Ima bit da ste stvarno imali nešto protiv urbanog načina života onomad jer ne samo šta niste podizali svoje gradove nego ste još i druge rušili do temelja

Samo one gradove u Dioklitiji koje su držali Grci!

 

[АнаиванГорд]

Ima bit da ste stvarno imali nešto protiv urbanog načina života onomad jer ne samo šta niste podizali svoje gradove nego ste još i druge rušili do temelja

Stvarno, a Smederevo (npr) nam podigli Panamci!! Inače , Smederevo je pravljeno 1:7 u odnosu na Carigrad. A ako voliš muziku imaš i pesmu 'Smederevo mali Carigrade'.
Ako hoćeš nešto da iskomentarišeš, ti slobodno,..

 

[Ovi jedan]

Stvarno, a Smederevo (npr) nam podigli Panamci!! Inače , Smederevo je pravljeno 1:7 u odnosu na Carigrad. A ako voliš muziku imaš i pesmu 'Smederevo mali Carigrade'.
Ako hoćeš nešto da iskomentarišeš, ti slobodno,..

Pa moram vas malo podbost

S tim da je Smederevo podignuto u 15.st. ako se ne varam, a ovde se priča o znatno ranijem razdoblju(7.-13.st.) kad se iskaziva talent podizanjem gradova. Ili za klesanjem glagoljskih ulomaka poput onog u Konavlama

 

[АнаиванГорд]

Pa moram vas malo podbost

Dobro, to podržavam, i ja volim da bocnem, mislim da je zdravo, nego da glumimo.

 

[АнаиванГорд]

Pa moram vas malo podbost

S tim da je Smederevo podignuto u 15.st. ako se ne varam, a ovde se priča o znatno ranijem razdoblju(7.-13.st.) kad se iskaziva talent podizanjem gradova. Ili za klesanjem glagoljskih ulomaka poput onog u Konavlama

Dobro, a koji grad su Hrvati podiglu u 8-om veku, ili slično. Nemoj da me zezaš Jao, ajde to za Konavle ću da ti prećutim drugarski..

 

[Frontiersman]

Podizani su gradovi i tada u srpskoj državi, samo što se danas o njima malo šta zna. Od 8 gradova koji se pominju u Srpskoj kneževini, samo je jedan danas uspješno identifikovan (Tuzla). I zato se recimo na grbu Tuzle danas nalazi godina 950, jer je tada grad prvi put spomenut kod opisa Srba u DAI.

 

[Ovi jedan]

Dobro, a koji grad su Hrvati podiglu u 8-om veku, ili slično. Nemoj da me zezaš Jao, ajde to za Konavle ću da ti prećutim drugarski..

Nisu to metropole, al Hrvati su podigli današnji Biograd, Nin, Knin, Skradin, Duvno, Omiš, Livno i Šibenik sve vrlo rano, a našlo bi se još primjera samo mora bi dodatno provjerit. Da smo na čisto to su u početku bile samo utvrde oko kojih bi niknilo naselje, al to se smatralo gradom u to vrime.

Podizani su gradovi i tada u srpskoj državi, samo što se danas o njima malo šta zna. Od 8 gradova koji se pominju u Srpskoj kneževini, samo je jedan danas uspješno identifikovan (Tuzla). I zato se recimo na grbu Tuzle danas nalazi godina 950, jer je tada grad prvi put spomenut kod opisa Srba u DAI.

Kako to da nigdi nisu pronađeni temelji tih gradova Nailazimo na ilirske gradine iz vrimena prije nove ere, a vašim gradovima iz DAI-a ni traga(osim mislim Rasa i Soli šta se pretpostavlja da je Tuzla i tako za možda još grad ili dva postoje neke naznake koji bi mogli bit, al nije potvrđeno koliko mi poznato).

 

[Лекизан]

Nisu to metropole, al Hrvati su podigli današnji Biograd, Nin, Knin, Skradin, Duvno, Omiš, Livno i Šibenik sve vrlo rano, a našlo bi se još primjera samo mora bi dodatno provjerit. Da smo na čisto to su u početku bile samo utvrde oko kojih bi niknilo naselje, al to se smatralo gradom u to vrime.

Зашто ту стати, и Беч, Берлин, Варшаву, Краков, Минск, Кијев, Братиславу и наравно Техеран.....

 

[Ovi jedan]

Doda bi tu i jednu polovicu današnjeg starog grada Trogira pa i splitsku Varoš zatim Lučac i Manuš koji su bili prva naselja uokolo Dioklecijanove palače, ali i neke građevine u samoj palači poput crkvica ili katedrale sv. Duje i zasigurno još ponekog objekta. Pa i dosta toga po Dubrovniku iako je to bilo kasnije kad je grad zadesia veliki potres u 16./17.st. pa ga je tribalo doslovno iz temelja obnovit. A tu su i Gradec-Kaptol ka budući Zagreb, mislim Varaždin i Karlovac isto tako smo podigli, a sigurno je bilo još dosta toga samo mora bi malo proguglat. S tim da neki s ove liste nisu baš tako rano osim Zagreba.

 

[Ovi jedan]

Зашто ту стати, и Беч, Берлин, Варшаву, Краков, Минск, Кијев, Братиславу и наравно Техеран.....

Samo se ti rugaj, al pametniji i školavaniji od tebe smatraju da imamo itekako svoje prste u podizanju mnogih gradova podno Karpata, al o tome sam već pisa na drugoj temi pa nema smisla da zamaram s tim.

 

[Лекизан]

Samo se ti rugaj, al pametniji i školavaniji od tebe smatraju da imamo itekako svoje prste u podizanju mnogih gradova podno Karpata, al o tome sam već pisa na drugoj temi pa nema smisla da zamaram s tim.

Јесте често вас спомињу по Ирану.....

 

[Ovi jedan]

Imamo temu za prepucavanja, a obzirom da ova nosi naziv Srbija u srednjem vijeku ajmo se držat vas. Kako to da prvih par stoljeća nema ni traga ni glasa od vas i nekih naznaka života? Pala mi na pamet i jedna rečenica u kojoj se vas položaj opisuje "van doticaja s glavnim prometnim pravcima" pa se mislim jel i to razlog šta se bili van svih događaj po samom dolasku? Evo jedna mapa iz Varginog djela The world of the ancient Slavs u kojoj su iscrtane glavne trovinske rute u ranom srednjem vijeku.

Mreža trgovačkih ruta na velike udaljenosti, potvrđena zapisima i iskapanjima, povezivala je ranosrednjovjekovnu Europu ekonomski i kulturno. Utjecaji su se kretali tim rutama u smjeru istok-zapad, kao i sjever-jug.

 

[Лекизан]

Imamo temu za prepucavanja, a obzirom da ova nosi naziv Srbija u srednjem vijeku ajmo se držat vas. Kako to da prvih par stoljeća nema ni traga ni glasa od vas i nekih naznaka života? Pala mi na pamet i jedna rečenica u kojoj se vas položaj opisuje "van doticaja s glavnim prometnim pravcima" pa se mislim jel i to razlog šta se bili van svih događaj po samom dolasku? Evo jedna mapa iz Varginog djela The world of the ancient Slavs u kojoj su iscrtane glavne trovinske rute u ranom srednjem vijeku.

Pogledajte prilog 1814674

Mreža trgovačkih ruta na velike udaljenosti, potvrđena zapisima i iskapanjima, povezivala je ranosrednjovjekovnu Europu ekonomski i kulturno. Utjecaji su se kretali tim rutama u smjeru istok-zapad, kao i sjever-jug.

Видиш да сви главни путеви воде кроз српске земље.Није уцртан Скадар али добро.

 

[Ovi jedan]

Reci to ovom Rusu koji vako govori za vas po doseljenju u svom djeluThe Byzantine Commonwealth : eastern Europe, 500-1453 i prvo šta mi pada u oči je kako ste se naselili baš van svih glavnih pravaca, a uz to smtra kako su Dukljani, Zahumljani, Neretvani i ostali bili slavenska plemena, a ne srpska koje je i samo bilo pleme iz Raške.

"Živjeli su u raspršenim zajednicama zvanim Županije ili Župe, uglavnom smještenim u dolinama planinskog područja koje natapaju gornja Drina, Piva, Tara, Lim, Ibar i gornji tok Zapadne Morave. Područje njihovog izvornog naselja u Balkan - poznat u srednjem vijeku kao Raška - ležao je neposredno sjeverno od slivnice između Dunava i Jadrana; od mora su ga dijelile planine Crne Gore i niz srodnih plemena koja su naseljavala obalna područja i unutrašnjost između rijeka Drim i Neretve, nad kojima su Srbi postupno proširili svoju vlast tijekom devetog i desetog stoljeća.


To su bili Dioklećani, između donje Bojane i Boke Kotorske; Terbunjoti i Kanaliti, koji su živjeli u područjima Trebinja i Konavlja, između Kotora i Dubrovnika; Zahumljani, između Dubrovnika i donjeg i srednjeg toka Neretve (njihova zemlja bila je u uzastopnim razdobljima poznata kao Hlom, Hum i Hercegovina); te Neretljani koji su naseljavali obalu između Neretve i Cetine, kao i otoke Mljet, Korčula, Hvar i Brat. Nad svim tim plemenima - Srbima iz unutrašnjosti i Slavenima na obali Crne Gore i južne Dalmacije - Bizantinci su, čini se, zadržali uglavnom nominalni suverenitet sve do vladavine Mihaela I. (820.-9.) kada su, riječima Konstantina Porfirogeneta, „otresli uzde rimskog carstva i postali samoupravni i neovisni, nikome ne podložni“.

 

[Ovi jedan]

Iz istog djela jedan od dražih detalja naše i vaše povijesti, a vi nam ni cveće niste doneli

"Simeon je odlučio Srbe naučiti lekciju. U dva pohoda opustošio je njihovu zemlju tako temeljito da je Srbija postala pustoš cijelo desetljeće. Nakon što je Zaharija potražio utočište u susjednoj Hrvatskoj, bugarska vojska napala je tu zemlju (926.), gdje ju je porazio hrvatski kralj Tomislav. Simeon se nikada nije oporavio od ovog udarca."

PS tribate dignit spomenik kralju Tomislavu

 

[Лекизан]

Reci to ovom Rusu koji vako govori za vas po doseljenju u svom djeluThe Byzantine Commonwealth : eastern Europe, 500-1453 i prvo šta mi pada u oči je kako ste se naselili baš van svih glavnih pravaca, a uz to smtra kako su Dukljani, Zahumljani, Neretvani i ostali bili slavenska plemena, a ne srpska koje je i samo bilo pleme iz Raške.

"Živjeli su u raspršenim zajednicama zvanim Županije ili Župe, uglavnom smještenim u dolinama planinskog područja koje natapaju gornja Drina, Piva, Tara, Lim, Ibar i gornji tok Zapadne Morave. Područje njihovog izvornog naselja u Balkan - poznat u srednjem vijeku kao Raška - ležao je neposredno sjeverno od slivnice između Dunava i Jadrana; od mora su ga dijelile planine Crne Gore i niz srodnih plemena koja su naseljavala obalna područja i unutrašnjost između rijeka Drim i Neretve, nad kojima su Srbi postupno proširili svoju vlast tijekom devetog i desetog stoljeća.


To su bili Dioklećani, između donje Bojane i Boke Kotorske; Terbunjoti i Kanaliti, koji su živjeli u područjima Trebinja i Konavlja, između Kotora i Dubrovnika; Zahumljani, između Dubrovnika i donjeg i srednjeg toka Neretve (njihova zemlja bila je u uzastopnim razdobljima poznata kao Hlom, Hum i Hercegovina); te Neretljani koji su naseljavali obalu između Neretve i Cetine, kao i otoke Mljet, Korčula, Hvar i Brat. Nad svim tim plemenima - Srbima iz unutrašnjosti i Slavenima na obali Crne Gore i južne Dalmacije - Bizantinci su, čini se, zadržali uglavnom nominalni suverenitet sve do vladavine Mihaela I. (820.-9.) kada su, riječima Konstantina Porfirogeneta, „otresli uzde rimskog carstva i postali samoupravni i neovisni, nikome ne podložni“.

Ево шта каже исти аутор:

 

[Ovi jedan]

Ево шта каже исти аутор:
Pogledajte prilog 1814927

Vidim kako govori da su bili pod nadzorom Srbije, al to ne znači da su bili Srbi jer u suprotnom ne bi koristia taj termin. Imat nadzor nad nekim ili vlast nad nekim ne znači automatski da su ti ljudi postali Srbi jer bi u suprotnom vi za vrime Osmanlija onda bili Turci ili mi Austrijanci/Mađari za vrime AU.

Ja tek sad kužim zašto ste vi toliko glasni i zašto se služite taktikom napad je najbolja obrana kad se priča o povijesti naša dva naroda.

 

[Лекизан]

Vidim kako govori da su bili pod nadzorom Srbije, al to ne znači da su bili Srbi jer u suprotnom ne bi koristia taj termin. Imat nadzor nad nekim ili vlast nad nekim ne znači automatski da su ti ljudi postali Srbi jer bi u suprotnom vi za vrime Osmanlija onda bili Turci ili mi Austrijanci/Mađari za vrime AU.

Ja tek sad kužim zašto ste vi toliko glasni i zašto se služite taktikom napad je najbolja obrana kad se priča o povijesti naša dva naroda.

Аха, а Константин каже јасно да су Срби, тако да је ствар јасна па то прихвати као чињеницу.

 

[Ovi jedan]

Reka je Konstantin puno toga pa opet ne smatraš činjenicom tako ni ja ne smatram tu glupost o porijeklu Neretvana ili Zahumljana. S tim šta ta rečenica nema nikakvog uporišta kad se uzmu u obzir druge činjenice i zato NAUKA redom odbacuje još jedan vaš mit tamo di mu je i misto.


Nego naletih na ovu mapu Bizantskog Carstva i ako nisam nešto zabrlja godina se odnosi otprilike na vrime kad je pisan DAI pa mi upalo u oko kako ne samo Hrvatska nego ni neke "srpske zemlje" nisu pod Bizantom za razliku od jedine dvi srpske zemlje Raške i Duklje. Da nije Konstantin tia prividno stvorit pravo Bizantu na zemlje Konavljana, Zahumljana i Neretvana priko svojih vazala tako šta je njihove žitelje nazva potomcima Srba

Obzirom da je moćna Hrvatska sve više padala pod utjecaj zapada možda je car na ovaj način želia nasljednicima ostavit mogućnost da priko Raške i Duklje jednog dana ponovo povrate Bizantu vlast/utjecaj nad tim dijelovima Jadrana Ipak se radi o političkom spisu kojem je namjera nešto sasvim drugo nego šta ga mi danas doživljavamo pa ako Vatikan može muljat sa svojim papirima kako bi Splitu(Hrvatima) omogučili šta veće crkvene posjede na uštrb Bara zašto bi to bilo strano Bizantu samo na jedan malo drugačiji način? Ipak su u tom trenutku Duklja i Raška bile u znatno podređenijem položaju spram jedne Hrvatske pa je Konstantin na ovaj način želia malo "poravnat" odnose snaga na strateški važnim položajima na Jadranu i u ondašnjoj provinciji Dalmaciji?

 

[leki1]

Za razliku od Hrvata koji se sele iz Bele Hrvatske za koju danas nema toponima ni u Češkoj ni u Poljskoj, Srbi se sele iz Lužičke Srbije (gde su i dan danas Srbi) u Egejsku Srbiju gde je i dan danas Servia pa u Balkansku Srbiju gde su danas Srbija i Republika Srpska. A da ne pominjem toponime na Peloponezu Servia, Srbica u makedoniji Donjsrpsci u makedoniji itd ...ili recimo Srpske Moravice u Gorskom Kotaru koje su ustaše izbrisale poslednjih godina ..

 

[leki1]

Reka je Konstantin puno toga pa opet ne smatraš činjenicom tako ni ja ne smatram tu glupost o porijeklu Neretvana ili Zahumljana. S tim šta ta rečenica nema nikakvog uporišta kad se uzmu u obzir druge činjenice i zato NAUKA redom odbacuje još jedan vaš mit tamo di mu je i misto.


Nego naletih na ovu mapu Bizantskog Carstva i ako nisam nešto zabrlja godina se odnosi otprilike na vrime kad je pisan DAI pa mi upalo u oko kako ne samo Hrvatska nego ni neke "srpske zemlje" nisu pod Bizantom za razliku od jedine dvi srpske zemlje Raške i Duklje. Da nije Konstantin tia prividno stvorit pravo Bizantu na zemlje Konavljana, Zahumljana i Neretvana priko svojih vazala tako šta je njihove žitelje nazva potomcima Srba

Obzirom da je moćna Hrvatska sve više padala pod utjecaj zapada možda je car na ovaj način želia nasljednicima ostavit mogućnost da priko Raške i Duklje jednog dana ponovo povrate Bizantu vlast/utjecaj nad tim dijelovima Jadrana Ipak se radi o političkom spisu kojem je namjera nešto sasvim drugo nego šta ga mi danas doživljavamo pa ako Vatikan može muljat sa svojim papirima kako bi Splitu(Hrvatima) omogučili šta veće crkvene posjede na uštrb Bara zašto bi to bilo strano Bizantu samo na jedan malo drugačiji način? Ipak su u tom trenutku Duklja i Raška bile u znatno podređenijem položaju spram jedne Hrvatske pa je Konstantin na ovaj način želia malo "poravnat" odnose snaga na strateški važnim položajima na Jadranu i u ondašnjoj provinciji Dalmaciji?

Ova mapa je bolja

 

[Ovi jedan]

Za razliku od Hrvata koji se sele iz Bele Hrvatske za koju danas nema toponima ni u Češkoj ni u Poljskoj, Srbi se sele iz Lužičke Srbije (gde su i dan danas Srbi) u Egejsku Srbiju gde je i dan danas Servia pa u Balkansku Srbiju gde su danas Srbija i Republika Srpska. A da ne pominjem toponime na Peloponezu Servia, Srbica u makedoniji Donjsrpsci u makedoniji itd ...ili recimo Srpske Moravice u Gorskom Kotaru koje su ustaše izbrisale poslednjih godina ..

Jel može koji rad na tu temu, a da nije .rs ka i inače?

Ja sam priložia priko stotinu članaka i radova raznih stranih stručnjaka na temu Bijelh Hrvata pa i dosta toga baš na račun toponima širom Europe i Balkana, a od vas stižu samo prazne priče, naučnici kalibra onog Kašubskog prevaranta i te vaše Kembridž mape

 

[Ebisclaus]

Čovek nije u stanju da drugačije dokaže svoju revolucionarnu teoriju da su Sloveni “konstrukcija”, a sličnosti među slovenskim jezicima valjda slučajnost.

P.S. Kralj Tomislav i (njegov Sveti puk - naziv konstruisan na osnovu narodne etimologije imena panonskog kralja Svetopelek) je definitivno izmišljena ličnost, stvorena 350-400 godina naknadno, na osnovu mađarske legende Gesta Hungarorum.

Zanimljivo koliko se u Hrvatskoj forsiraju izmišljene ličnosti a zanemaruju one stvarne, kao što je na primer Dobri kralj Zvonimir.

Imaš dokaz za ovu tvrdnju?