Da li treba da Srbija uđe u Eu i Nato pakt

[Casual Observer]

Jermenija je bila u bezbednosnom savezu sa rusijom i opet ih nisu branili

Kako lagano zaboravljaš izvesnu obojenu revoluciju i pretrčavanje, a onda ajaojjj, Rusi nas ne brane!!!

 

[Radašin778]

Price za malu decu.

To je deo istorije koju ti očigledno ne proučavaš,sve ti se svelo na propagandu.

 

[Casual Observer]

Jermenija je bila u bezbednosnom savezu sa rusijom i opet ih nisu branili

Zašto bi ih branili Rusi, zašto ih nije branilo njihovo civilno društvo?

The 2018 Velvet Revolution in Armenia that swept Serzh Sargsyan from power and brought Nikol Pashinyan to power as Prime Minister was surprising. Sargsyan had brutally repressed previous protests in 2008—in which ten people died—and had managed to successfully navigate broad protests in 2011 and 2013 by offering some largely cosmetic concessions. Few would have predicted that he could be pushed out of power in the space of less than two months. Even fewer would have predicted that snap elections in December 2018 would completely remove Sargsyan’s party from power—the Republican Party of Armenia did not win a single seat. At the same time, the form the revolution took—protests carried out by a broad coalition of individuals upset at the state of political affairs—was not surprising, given the nature of Armenian civil society.

https://www.fpri.org/article/2019/0...s-and-flaws-of-a-protest-based-civil-society/

 

[Miša Šmolja]

Kako lagano zaboravljaš izvesnu obojenu revoluciju i pretrčavanje, a onda ajaojjj, Rusi nas ne brane!!!

ahahaha sine pa i dalje su bili u savezu, ne mozes ti da se pravis budala jer ti saveznik bira vlast koja ti se ne svidja, organizacija gubi kredibilitet sto se i desilo

neces nikad videti da NATO npr napusta neku drzavicu jer eto imaju diktatora ili koji vec ***** nego je brane ako je u momentu napada clanica iste

 

[Radašin778]

Nemate vi pojma. Ali ne brinite, nikad Srbija neće biti moderna, normalna država, tako da možete da se opustite.
Previše je takvih koji razmišljaju kao vi.
Tuga.

A šta to fali našoj Srbiji?!

 

[Casual Observer]

ahahaha sine pa i dalje su bili u savezu, ne mozes ti da se pravis budala jer ti saveznik bira vlast koja ti se ne svidja, organizacija gubi kredibilitet sto se i desilo

neces nikad videti da NATO npr napusta neku drzavicu jer eto imaju diktatora ili koji vec ***** nego je brane ako je u momentu napada clanica iste

Bez lupanja.

 

[BoyanV]

Samo u EU, ne NATO.

 

[BoyanV]

Sa tom razlikom sto nam je zapad otvoreno neprijatelj, bez ikakvog skrivanja, a sto nam Rusi nude otvoren i transparentan vid saradnje, Rusija je velika zemlja, i mi ne mozemo da proizvedemo koliko oni mogu da uvezu, isto tako nam nude povoljne energente. Al, naravno, problem je zapad, koji se isprecio izmedju.
A sto se EU tice, osim Fica i Orbana, niko od tih klovnova nije normalan, to su jednostavno ili ludi ljudi, ili rade po necijem nalogu sta im se kaze, sto nije nemoguce, za toliki stepen ludosti Brisela, nema drugog objašnjenja.

Srbi su honorarni Afrikanci, pa će nas pustiti. Našminkaćemo blekfejs na licu i povećati broj cigana.

 

[BoyanV]

Nemate vi pojma. Ali ne brinite, nikad Srbija neće biti moderna, normalna država, tako da možete da se opustite.
Previše je takvih koji razmišljaju kao vi.
Tuga.

Honorary White Niggas. Oćemo svoj gibs od EU, to je sasvim normalno.

 

[Troubleshooter]

У прави си! Све бомбе и осиромашени уранијум су пали на Милошевића.

Ја се закачим са криминалцем и он дође и запали целу моју зграду и то док ја нисам код куће. Остали станари су колатерална штета.

 

[SajaBg]

Putin je poručivao da je širenje NATO-a glavna pretnja regionalnoj i globalnoj bezbednosti

Naravno da nije. Evropski deo NATO-a je u momentu agresije bio vojno slabiji od Rusije i niko nije ni razmišljao o napadanju.

Dakle pričate bajke. Klasična propaganda za naivne. Prosto ne odgovara realnosti.

 

[Sizif]

Ovo Tikomir poceo sad zenske profile da otvara?

....il' šargije, il' tamburu, u nešto se udarati mora!

 

[Edmund]

Ja sam se već usrao.

To već znamo
Ima li papira?

 

[Metronomy]

Naravno da nije. Evropski deo NATO-a je u momentu agresije bio vojno slabiji od Rusije i niko nije ni razmišljao o napadanju.

Dakle pričate bajke. Klasična propaganda za naivne. Prosto ne odgovara realnosti.

Ne nego putin nije sve antiruse stavio u fijoku, a nije ni dobio poziv da ugazi nato na balkanu....inače lavrov je pomagao koliko je mogao...
Bombardovanjem Srbije je nastavljen drugi svetski rat, ali i početak kraja poznatog rimskog carstva...opet su nam se zamerili...

 

[Metronomy]

Meni je tu Vučić suviše pristojan vladar, svako drugi bi ugazio englesku kolonijalnu bagru i nemačke lakeje, ali ima smisla čekanje da se svi rasporede na svoje mesto, bez velikog rata....ko kinezi ili arapi...

 

[kraljicasrpskihorlova3]

Da, apsolutno da.
U suprotnom kroz 5-10 godina ostaće ovde samo penzioneri, zaposleni u državnim službama i najsiromašniji sloj koji baš nikako nije uspeo da izadje iz ovog mraka.
A biće teško i da Srbija uopšte postane član EU i NATO.
I sa promenama koje želimo - vrlo teško.

Ne u Eu Ne u Nato
Ni za 10000000000000000000000 godina ne kod ubica srpskog naroda

 

[Mecenaa]

Ne u Eu Ne u Nato
Ni za 10000000000000000000000 godina ne kod ubica srpskog naroda

Zvanično ne ali da rovarimo i koristimo ih iz potaje da

 

[Baudrillard]

To već znamo
Ima li papira?

Ima, ne dolazim na forum ako nema.

 

[Radašin778]

Naravno da nije. Evropski deo NATO-a je u momentu agresije bio vojno slabiji od Rusije i niko nije ni razmišljao o napadanju.

Dakle pričate bajke. Klasična propaganda za naivne. Prosto ne odgovara realnosti.

Nadam se da imaš pristojnu nadoknadu za ovo što radiš ovde.
Koliko je meni poznato NATO je savez i nema deljenja na ovaj i onaj deo,to je savez agresivnih država koje pokušavaju da oblikuju svet po svojoj meri.Taj isti Putin je sa njima pokušao korektno,nadajući se da prekoputa ima normalne i razumne ljude,ali se očigledno prevario.Sve što je govorio se obistinilo pa vidimo sa ove distance da je NATO žmurio na pojavu raspojasanog neonacizma u Ukrajini i da uopšte nije reagovao na zlostavljanja i ubistva civila ruskog porekla,a inače su toliko brižni da reaguju gde god se takvo nešto desi.Sada opet vidimo da jedan "odbrambeni savez" kako vole sebe da nazivaju učestvuje u sukobu Rusije i Ukrajine,dajući im sve što im je potrebno,finansirajući taj sukob,a na samom početku su upravo političari iz tog saveza onemogućili sklapanje mira,minirajući mirovne sporazume između Ukrajine i Rusije.Ti očigledno imaš neku korist od ovoga što pišeš ovde,ili si jednostavno slep kod očiju,treće nema.Ja sam ti i juče napisao da je ovo ponovni pokušaj Evropskih država(doduše bila je u drugom formatu,Nacistička Nemačka i satelitske države) da namaknu omču Rusiji.Opet kao u operaciji Barbarosa,preko Ukrajine.Sve je isto,samo se sada zovu EU/NATO.

 

[SajaBg]

Nadam se da imaš pristojnu nadoknadu za ovo što radiš ovde.

Imam q

Koliko je meni poznato NATO je savez i nema deljenja na ovaj i onaj deo,to je savez agresivnih država koje pokušavaju da oblikuju svet po svojoj meri.

Nije to dobra definicija. Mnogo je bliže istini da je to savez država koje zajednički štite svoje interese, ali ne deluju kao jedinstvena agresivna sila.

Taj isti Putin je sa njima pokušao korektno,nadajući se da prekoputa ima normalne i razumne ljude,ali se očigledno prevario.

Već sam ti sve ovo pričao. NATO nije bio neprijatelj Rusiji, pogotovo ne evropski deo NATO koji je vrlo skromno naoružan i bez ikakvih vojnih ambicija. NATO u svoj sastav uključuje isključivo države koje svojevoljno žele da pristupe. Tako da ne vidim šta je to Putin "pokušao" sa njima korektno kad je saradnja svakako bila korektna. Rusiju bukvalno niko nije dirao. Sada ti pokušavaš da nam prodaš nekakvu maglu o ugroženosti koja prosto ne postoji. Moraš da skapiraš da je Rusija velika vojna i nuklearna sila, i da se evropske države, koje su sitne, iz osećaja ugroženosti MORAJU udružiti u neki oblik vojnog kolektiva. To ne znači da nameravaju da napadnu nekoga, nego da se osećaju sigurno. Ako nije bilo nikakvog nagomilavanja oružja, valjda ti je jasno da ne postoji nikakva imperijalistička namera tog saveza. Imperijalističke namere mogu da dođu isključivo od Amerike, ali to nema veze sa Evropom.

Sve što je govorio se obistinilo pa vidimo sa ove distance da je NATO žmurio na pojavu raspojasanog neonacizma u Ukrajini i da uopšte nije reagovao na zlostavljanja i ubistva civila ruskog porekla,a inače su toliko brižni da reaguju gde god se takvo nešto desi.

Propaganda.

Sada opet vidimo da jedan "odbrambeni savez" kako vole sebe da nazivaju učestvuje u sukobu Rusije i Ukrajine,dajući im sve što im je potrebno,finansirajući taj sukob,a na samom početku su upravo političari iz tog saveza onemogućili sklapanje mira,minirajući mirovne sporazume između Ukrajine i Rusije.

Pomoć Ukrajini nije dokaz "učestvovanja u ratu", nego klasičan primer političke (i u skromnijoj meri vojne) podrške napadnutoj državi. Nema veze sa NATO iako većina tih država jeste deo NATO.

Što se tiče teze o "miniranju mira" na početku rata, to je narativ koji je više puta plasiran, ali bez stvarnih dokaza. Postojali su kontakti i preliminarni pregovori, ali nisu propali zato što je to neko "zabranio", nego zato što su zahtevi strana bili potpuno neusklađeni. Rusija je tražila trajnu demilitarizaciju Ukrajine i suštinski gubitak suvereniteta, što nijedna država ne bi potpisala, dok je Ukrajina tražila povlačenje sa svoje teritorije. To jednostavno nisu uslovi od kojih može da se napravi realan sporazum.

Ja sam ti i juče napisao da je ovo ponovni pokušaj Evropskih država(doduše bila je u drugom formatu,Nacistička Nemačka i satelitske države) da namaknu omču Rusiji.

Bulšit.

Putin napadne susednu državu.
Zapad stane u odbranu.
Putin kaže "hoćete da nam namaknete omču"

Mislim, besmislice. Ne znam kako ne razumeš da se Rusijom pre agresije niko nije bavio. Potpuno su nebitni. Resursi koje Rusija ima se traže bukvalno svuda na planeti osim u Rusiji.

 

[Miša Šmolja]

Bez lupanja.

ko lupa majmune nije ti ovo srednja skola pa da okrenes ledja drugu sto te je uvredio, ovde imas zakon i papir i sve


Rusija je bacila i siriju i jermeniju niz vodu i nije pisnula kada je NATO napao libiju 2011. To nije saveznik, to je neprijatelj. Cim nemas cime uzvratiti bolje cuti a ne blamiraj se

 

[Radašin778]

Imam q







Već sam ti sve ovo pričao. NATO nije bio neprijatelj Rusiji, pogotovo ne evropski deo NATO koji je vrlo skromno naoružan i bez ikakvih vojnih ambicija. NATO u svoj sastav uključuje isključivo države koje svojevoljno žele da pristupe. Tako da ne vidim šta je to Putin "pokušao" sa njima korektno kad je saradnja svakako bila korektna. Rusiju bukvalno niko nije dirao. Sada ti pokušavaš da nam prodaš nekakvu maglu o ugroženosti koja prosto ne postoji. Moraš da skapiraš da je Rusija velika vojna i nuklearna sila, i da se evropske države, koje su sitne, iz osećaja ugroženosti MORAJU udružiti u neki oblik vojnog kolektiva. To ne znači da nameravaju da napadnu nekoga, nego da se osećaju sigurno. Ako nije bilo nikakvog nagomilavanja oružja, valjda ti je jasno da ne postoji nikakva imperijalistička namera tog saveza. Imperijalističke namere mogu da dođu isključivo od Amerike, ali to nema veze sa Evropom.



Propaganda.



Pomoć Ukrajini nije dokaz "učestvovanja u ratu", nego klasičan primer političke (i u skromnijoj meri vojne) podrške napadnutoj državi. Nema veze sa NATO iako većina tih država jeste deo NATO.

Što se tiče teze o "miniranju mira" na početku rata, to je narativ koji je više puta plasiran, ali bez stvarnih dokaza. Postojali su kontakti i preliminarni pregovori, ali nisu propali zato što je to neko "zabranio", nego zato što su zahtevi strana bili potpuno neusklađeni. Rusija je tražila trajnu demilitarizaciju Ukrajine i suštinski gubitak suvereniteta, što nijedna država ne bi potpisala, dok je Ukrajina tražila povlačenje sa svoje teritorije. To jednostavno nisu uslovi od kojih može da se napravi realan sporazum.



Bulšit.

Putin napadne susednu državu.
Zapad stane u odbranu.
Putin kaže "hoćete da nam namaknete omču"

Mislim, besmislice. Ne znam kako ne razumeš da se Rusijom pre agresije niko nije bavio. Potpuno su nebitni. Resursi koje Rusija ima se traže bukvalno svuda na planeti osim u Rusiji.

Idemo redom,ti si teška priča.
1.Nije to dobra definicija. Mnogo je bliže istini da je to savez država koje zajednički štite svoje interese, ali ne deluju kao jedinstvena agresivna sila.<<< Agresivni su i to su dokazali bombardujući položaje Srba iz Bosne i time se otvoreno stavljajući na jednu stranu,u tom slučaju muslimansku.Zatim su bombardovali SRJ,bez ikakvog prava i bez odluke SB UN,i okupirali nam deo teritorije u nameri da šiptarima stvore državu,i još su tamo,dakle,agresivan savez.To je što se nas Srba tiče.
2.Već sam ti sve ovo pričao. NATO nije bio neprijatelj Rusiji, pogotovo ne evropski deo NATO koji je vrlo skromno naoružan i bez ikakvih vojnih ambicija. NATO u svoj sastav uključuje isključivo države koje svojevoljno žele da pristupe. Tako da ne vidim šta je to Putin "pokušao" sa njima korektno kad je saradnja svakako bila korektna. Rusiju bukvalno niko nije dirao. Sada ti pokušavaš da nam prodaš nekakvu maglu o ugroženosti koja prosto ne postoji. Moraš da skapiraš da je Rusija velika vojna i nuklearna sila, i da se evropske države, koje su sitne, iz osećaja ugroženosti MORAJU udružiti u neki oblik vojnog kolektiva. To ne znači da nameravaju da napadnu nekoga, nego da se osećaju sigurno. Ako nije bilo nikakvog nagomilavanja oružja, valjda ti je jasno da ne postoji nikakva imperijalistička namera tog saveza. Imperijalističke namere mogu da dođu isključivo od Amerike, ali to nema veze sa Evropom.<<< Ako su ih Rusi upozoravali da se ne šire na istok,pritom ne ugrožavajući ni jednu državu iz okruženja,ja ne vidim šta tu nije bilo jasno i koji deo nisu razumeli i ako su tako miroljubivi i korektni,zašto su nastavili po starom i pored ruskih upozorenja da to neće tolerisati?
3.Pomoć Ukrajini nije dokaz "učestvovanja u ratu", nego klasičan primer političke (i u skromnijoj meri vojne) podrške napadnutoj državi. Nema veze sa NATO iako većina tih država jeste deo NATO.<<< Kako ti nazivaš učestvovanje u ratu jedne države koja daje sve što ima i čak obučava tuđe vojnike i špijunira u korist druge države,pritom uvodi sankcije jednoj od zaraćenih strana?Kako se to zove na tvom jeziku ako staneš na jednu stranu?Ako pomažeš mog neprijatelja,šta si mi ti?
4.

Što se tiče teze o "miniranju mira" na početku rata, to je narativ koji je više puta plasiran, ali bez stvarnih dokaza. Postojali su kontakti i preliminarni pregovori, ali nisu propali zato što je to neko "zabranio", nego zato što su zahtevi strana bili potpuno neusklađeni. Rusija je tražila trajnu demilitarizaciju Ukrajine i suštinski gubitak suvereniteta, što nijedna država ne bi potpisala, dok je Ukrajina tražila povlačenje sa svoje teritorije. To jednostavno nisu uslovi od kojih može da se napravi realan sporazum.<<< Dva puta su iz EU minirali Minske i jednom Istanbulski sporazum,pa i sami Ukrajinci su pričali o posetama Borisa Džonsona i ostalih lidera EU koji su rekli da Ukrajina ne pristane na sporazume i da će je pomoći.
5.
Putin napadne susednu državu.
Zapad stane u odbranu.
Putin kaže "hoćete da nam namaknete omču"<<< Možda tako izgleda ali sam ti već naveo razloge koji su,blago rečeno,sumnjivi sa zapadne strane(divljanje neonacista,ubijanje ruskog stanovništva,NEREAGOVANJE inače "brižne" EU u takvim situacijama,ignorisanje poruka ruskog političkog vrha,poseta Viktorije Nuland i svih ostalih političara Ukrajini,sva ekonomska,logistička,vojna i materijalna pomoć...) i jasno govore da je ovo još jedan pokušaj da se pobedi Rusija,i ovog,kao i prošlog puta su manje-više isti učesnici,onda slali legije i dobrovoljce a sada pomoć svake vrste,pritom uvodeći sankcije jednoj od zaraćenih strana,pa mi nije jasno da ti to ne vidiš.I opet preko Ukrajine kao i u operaciji Barbarosa.

 

[SajaBg]

Agresivni su i to su dokazali bombardujući položaje Srba iz Bosne i time se otvoreno stavljajući na jednu stranu,u tom slučaju muslimansku.

Stranu smo sami odabrali kad smo odlučili da budemo rusofilska država dok se cela Evropa okretala zapadu. Nije tu bitno dal si musliman ili nisi, već dal si deo ekipe. Mi smo izabrali da ne budemo i naravno da smo prošli gore nego što je trebalo. I pored tog iskustva, ti i dalje predlažeš inat?

Zatim su bombardovali SRJ,bez ikakvog prava i bez odluke SB UN,i okupirali nam deo teritorije u nameri da šiptarima stvore državu,i još su tamo,dakle,agresivan savez.To je što se nas Srba tiče.

To je vezano za prethodno rečeno. Milošević nije imao odobrenje za etničko čišćenje Kosova i bilo mu je rečeno da prekine. Takođe primer kako se nerazumevanje geopolitičkih okolnosti i inat loše završe.

Ako su ih Rusi upozoravali da se ne šire na istok,pritom ne ugrožavajući ni jednu državu iz okruženja,ja ne vidim šta tu nije bilo jasno i koji deo nisu razumeli i ako su tako miroljubivi i korektni,zašto su nastavili po starom i pored ruskih upozorenja da to neće tolerisati?

Zato što Rusija ne dozvoljava neutralnost na svojim granicama nego državama uvodi "zakone o stranim plaćanicima" i polako ih pretvara u diktature. Prosto države same traže ulazak u NATO da bi se zaštitile od zlostavljanja. Ne vidim šta je bio problem Rusiji da se navikne na suživot sa evropom. Nije ni evropa bombardovala Belorusiju što im je na granicama. Isto i Kaljingrad. Prosto takve su okolnosti na tim prostorima i svi moraju da nađu način da žive zajedno.

Kako ti nazivaš učestvovanje u ratu jedne države koja daje sve što ima i čak obučava tuđe vojnike i špijunira u korist druge države,pritom uvodi sankcije jednoj od zaraćenih strana?Kako se to zove na tvom jeziku ako staneš na jednu stranu?Ako pomažeš mog neprijatelja,šta si mi ti?

Ako ti misliš da NATO nije mogao da pomogne Ukrajini da pobedi, grdno se varaš. Zapad je samo pomogao onoliko koliko je dovoljno da ne izgube. Jer ni jedna vojna sila ne želi agresivno ponašanje u svom komšiluku.

Dva puta su iz EU minirali Minske i jednom Istanbulski sporazum,pa i sami Ukrajinci su pričali o posetama Borisa Džonsona i ostalih lidera EU koji su rekli da Ukrajina ne pristane na sporazume i da će je pomoći.

Pa što bi pristao na kapitulaciju ako imaš saveznike koji su spremni da ti pomognu?

Nije to nikakav sporazum bio, sa Rusijom neka sporazuma. Oni prosto neku državu markiraju kao svoju i to onda nazovu "neutralnošću".

...jasno govore da je ovo još jedan pokušaj da se pobedi Rusija

Propaganda. Do pre Putinove agresije na Ukrajinu, saradnja sa zapadom je bila više nego odlična. Prosto je čovek skapirao da mu treba spoljni neprijatelj i napravio ga je. Nema veze sa zapadom.