Република Српска Крајина

[Cro_čvarak]

Goran Alavanja je bio prva žrtva rata u Hrvatskoj i Jugoslaviji što široj javnosti nije poznato, mislim pogotovo u Srbiji. Goran Alavanja sam po sebi nije bio neka značajna osoba ali eto našao se u značajnim vremenima, nažalost. Išao je u policijsku akademiju u Zagrebu i poslije završetka školovanja zaposlio se u SUP- u SRH, tj postao je milicijac. SRH je postala " RH", zvijezdu na kapi je zamijenila hrvatska crveno bijela šahovnica. Goran Alavanja je odbio nositi šahovnicu, nosio je i dalje kapu s petokrakom. To je bio čin protesta prema novoj nacionalističkoj vladi u Zagrebu pod vodstvom Franje Tuđmana, ali ipak je on zapravo bio službenik te vlasti iz Zagreba. Sve do kobnog 23.11-og 1990- e kad su njegov mladi život prekinuli hici onih koji isto nisu volili novu hrvatsku vlast, ali ovo su to odlučili pokazati na oružani način i to pucnjevima prema svojim sunarodnjacima...

 

[Vitez123]

Uopće nije suština na čijoj strani je pala prva žrtva. Naravno da će u svim ratovima biti žrtava na svim stranama i da je svaka strana ubijala, progonila itd. Poanta je da onaj tko ratuje u svojoj državi i brani je taj je u pravu bez obzira kojim metodama to radi a onaj tko želi oteti tuđe taj je okupator i terorist pa makar ne ubio ni jednog civila.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Uopće nije suština na čijoj strani je pala prva žrtva. Naravno da će u svim ratovima biti žrtava na svim stranama i da je svaka strana ubijala, progonila itd. Poanta je da onaj tko ratuje u svojoj državi i brani je taj je u pravu bez obzira kojim metodama to radi a onaj tko želi oteti tuđe taj je okupator i terorist pa makar ne ubio ni jednog civila.

Bože, kako glupav i nenormalan stav.

 

[Боб]

Poanta je da onaj tko ratuje u svojoj državi

поента је да то није била ваша држава, нисте ни имали државу док вам је Срби нису дали, такође је поента да су Срби били конститутиван народ док им новоусташе то нису отеле

 

[Vitez123]

поента је да то није била ваша држава, нисте ни имали државу док вам је Срби нису дали, такође је поента да су Срби били конститутиван народ док им новоусташе то нису отеле

Ti ozbiljno posvađan sa logikom. Ako to navodno nije bila naša država kako onda objašnjavaš da je nosila naše ime i zvala se po nama i da smo mi činili veliku većinu njenog stanovništva? Kada su nama Srbi dali državu? O čemu lupetaš? Citiraj mi di piše da su Srbi bili konstitutivan narod u Hrvatskoj? Samo bez izmotavanje odgovori na ta pitanja.

 

[Vitez123]

Bože, kako glupav i nenormalan stav.

Ne nego pravedan.

 

[Боб]

Ti ozbiljno posvađan sa logikom. Ako to navodno nije bila naša država kako onda objašnjavaš da je nosila naše ime i zvala se po nama i da smo mi činili veliku većinu njenog stanovništva? Kada su nama Srbi dali državu? O čemu lupetaš? Citiraj mi di piše da su Srbi bili konstitutivan narod u Hrvatskoj? Samo bez izmotavanje odgovori na ta pitanja.

прво, прву праву националну територију сте добили тек 1939. стварањем (поклањањем) бановине

друго, конститутивност Срба је била више начелна, али у уставу сфр хурватске је писало:
''Socijalistička Republika Hrvatska je nacionalna država hrvatskog naroda, država srpskog naroda u Hrvatskoj i država drugih naroda i narodnosti koje u njoj žive''
дакле, експлицитно се издвајају хурвати и срби

 

[Cro_čvarak]

Uopće nije suština na čijoj strani je pala prva žrtva. Naravno da će u svim ratovima biti žrtava na svim stranama i da je svaka strana ubijala, progonila itd. Poanta je da onaj tko ratuje u svojoj državi i brani je taj je u pravu bez obzira kojim metodama to radi a onaj tko želi oteti tuđe taj je okupator i terorist pa makar ne ubio ni jednog civila.

Načelno si u pravu ali uvik taj ali S Alavanjom su bila još dva milicajca koji su bili ranjeni i koji su se oporavili. Poslije su bili u snagama " RSK", da li su i oni bili agresori i okupatori?

 

[Vitez123]

прво, прву праву националну територију сте добили тек 1939. стварањем (поклањањем) бановине
друго, конститутивност није била експлицитна, више начелна, али у уставу сфр хурватске је писало

''Socijalistička Republika Hrvatska je nacionalna država hrvatskog naroda, država srpskog naroda u Hrvatskoj i država drugih naroda i narodnosti koje u njoj žive''

дакле, експлицитно се издвајају хурвати и срби, па онда остали народи који ту живе

Banovina Hrvatska nije bila država već je bila u sastavu Kraljevine Jugoslavije. Ti si rekao da su nam Srbi dali državu. Ja te pitam kada je to bilo? Država podrazumijeva vlastitu (sopstvenu) vojsku, međunarodno priznanje, članstvo u međunarodnim organizacijama, i još puno toga. Što se tiče Ustava Hrvatske zašto bi se Srbi izdvajali i imali veća prava od ostalih manjina koje žive u Hrvatskoj? Di su tu pravda i logika? Da li se u Srbiji izdvajaju Hrvati i da li imaju veća prava od tamošnjih Mađara, Bošnjaka, Albanaca, Slovaka?

 

[Боб]

Ti si rekao da su nam Srbi dali državu. Ja te pitam kada je to bilo?

1939. давањем бановине хрватске, прве формалне хурватске националне територије

Da li se u Srbiji izdvajaju Hrvati i da li imaju veća prava od tamošnjih Mađara, Bošnjaka, Albanaca, Slovaka?

зашто би имали када бројношћу у Србији нисте ни приближно тим народима?
а Срби су чинили и до 25% становништва код вас

 

[Vitez123]

1939. давањем бановине хрватске, прве формалне хурватске националне територије


зашто би имали када бројношћу у Србији нисте ни приближно тим народима?
а Срби су чинили и до 25% становништва код вас

Hrvatska je postojala kao nacionalna teritorija odnosno jaka autonomija još u sastavu Austrougarske, obuhvaćala je prostor današnje Hrvatske plus dio Vojvodine do Zemuna i Boku kotorsku, bila je teritorijalno veća od Banovine Hrvatske, imala svoj sabor, grb, zastavu, granice itd. Da li je moguće da nikad nisi čuo za Trojednu Kraljevinu Hrvatsku, Slavoniju i Dalmaciju koja je formirana 1868. godine i ukinuli je srpski okupatori 1918. godine? Vrati se u osnovnu školu, ne znaš osnovne stvari iz povijesti. Na kojem popisu su Srbi činili 25% stanovništva u Hrvatskoj? Zašto opet lažeš? Nikad ih nije bilo više od 15%.

 

[Боб]

Vrati se u osnovnu školu, ne znaš osnovne stvari iz povijesti. Na kojem popisu su Srbi činili 25% stanovništva u Hrvatskoj? Zašto opet lažeš? Nikad ih nije bilo više od 15%.

повест сеже дуже од 1939.г

дакле, на овој етничкој карти аустрије/аустроугарске, хорвати (које овде убрајају међу илиросрбе) чине око 2% укупног становништва
Срби (чак не рачунајући све илиросрбе или још 5 милиона италијанских и романских Срба које наводе, да не помињемо највећи део српског народа који је у то време у Србији још под османском окупацијом), и даље Срба има преко 10% укупног становништва
тек каснијим погромима, протеривањима и похурваћењем, ваша бројност на том простору нагло расте, а српска се смањује

 

[Vitez123]

повест сеже дуже од 1939.г


Pogledajte prilog 1354518

дакле, на овој етничкој карти аустрије/аустроугарске, хорвати (које овде убрајају међу илиросрбе) чине око 2% укупног становништва
Срби (чак не рачунајући све илиросрбе или још 5 милиона италијанских и романских Срба које наводе, да не помињемо највећи део српског народа који је у то време у Србији још под османском окупацијом), и даље Срба има преко 10% укупног становништва
тек каснијим погромима, протеривањима и похурваћењем, ваша бројност на том простору нагло расте, а српска се смањује

Ta "etnička karta" nije nikakav dokaz a pogotovo ne popis stanovništva, to je samo osobni (lični) stav autora o tom stanovništvu. Najlakše je tako kao ti selektivno izabrati par izvora i onda na osnovu toga praviti priču a sve ostale izvore koji govore suprotno i kojih ima puno više zanemariti. Ajmo sve dokumente citirati i usporediti pa da vidimo. Mogu i ja sada ovdje staviti austrijske, mađarske, francuske, češke, pa čak ruske i srpske dokumente iz 19. stoljeća di oni piše da su u Dalmaciji, Lici, Kordunu, Baniji, Slavoniji, Bosni i Hercegovini, Vojvodini, Boki kotorskoj tada živjeli većinom Hrvati, nešto malo Mađari, Nijemci, Talijani, Albanci, Židovi, a Srbin niti jedan.

 

[Боб]

Mogu i ja sada ovdje staviti austrijske, mađarske, francuske, češke, pa čak ruske i srpske dokumente iz 19. stoljeća di oni piše da su u Dalmaciji, Lici, Kordunu, Baniji, Slavoniji, Bosni i Hercegovini, Vojvodini, Boki kotorskoj tada živjeli većinom Hrvati, nešto malo Mađari, Nijemci, Talijani, Albanci, Židovi, a Srbin niti jedan.

наравно да не можеш јер тако нешто не постоји (осим можда опет неког папског фалсификата откривеног 300 година после )

а швабо је горе лепо приказао и показао да вас је у тзв тисућељтњој било мање и од словенаца

 

[Vitez123]

наравно да не можеш јер тако нешто не постоји (осим можда опет неког папског фалсификата откривеног 300 година после )

а швабо је горе лепо приказао и показао да вас је у тзв тисућељтњој било мање и од словенаца

A što kad stavim? Hoćeš li se i onda tješiti da takvo nešto ne postoji?

 

[gost 434892]

Ta "etnička karta" nije nikakav dokaz a pogotovo ne popis stanovništva, to je samo osobni (lični) stav autora o tom stanovništvu. Najlakše je tako kao ti selektivno izabrati par izvora i onda na osnovu toga praviti priču a sve ostale izvore koji govore suprotno i kojih ima puno više zanemariti. Ajmo sve dokumente citirati i usporediti pa da vidimo. Mogu i ja sada ovdje staviti austrijske, mađarske, francuske, češke, pa čak ruske i srpske dokumente iz 19. stoljeća di oni piše da su u Dalmaciji, Lici, Kordunu, Baniji, Slavoniji, Bosni i Hercegovini, Vojvodini, Boki kotorskoj tada živjeli većinom Hrvati, nešto malo Mađari, Nijemci, Talijani, Albanci, Židovi, a Srbin niti jedan.

Каточичка енциклопедија спомиње да су с краја 18тог стољећа 98% словенског становништва БиХ Срби, све 3 вере

 

[Боб]

A što kad stavim? Hoćeš li se i onda tješiti da takvo nešto ne postoji?

искрено, прочитао бих од а до ш

 

[Лекизан]

Престаните са препуцавањем јер ћете бити кажњени, и вратите се на тему.Хвала.

 

[gost 434892]

Ево да кажем пошто је рекао, па је обрисао поруку да постоји на десетине хиљада докумената да Хрвати постоје и шта већ

У самом средњем веку, за време досељавања, Срби и Хрвати су били врло слични, да су неки писали "Народ Срба који се још и Хрватима зову... Народ Хрвата који се још и Србима зову". Хрвати су у почетку били насељени само у малом делу данашње уже Хрватске, а касније се шире на Лику, Крбаву и те делове након мира у Ахену и ту се мешају са Србима и касније насељеним Гудушчанима који су колико знам део српског племена Бодрића.

Кроз сво ово време, Хрвати се мешају и стапају са Србима у Босни, Далмацији... Тако да већ за време турака мислим да су Срби и Хрвати скоро па једнаки, јер су и неки Срби били католици а и сем вере. Чакавски и штокавски су се врло приближили и дан данас штокавац може да разуме чакавца боље него иједан други словенски дијалект.

Опет померања, насељавања и досељавања Срба, њихова кретања и додатно мешање Хрвата са њима створило је то да данас готово да не постоји Хрват који у себи нема српску генетику, тј, српска и хр генетика су истоветне.

Језик је штокавски за огромну вњћину становништва. Тако да, Хрвати све и да су најстарији народ са свету толико су се ородили и сродили са Србима, највише због католичења, померања становнишрва, мешања, да дан данас Србе католике и Хрвате не дели ништа, Србе Православце и Хрвате дели само вера.

 

[Vitez123]

Каточичка енциклопедија спомиње да су с краја 18тог стољећа 98% словенског становништва БиХ Срби, све 3 вере

Turski povjesničari i putopisci koji su putovali Balkanom u 16. i 17. stoljeću Mustafa Gelibolulu Aali i Evlija Čelebija su zapisali da u Bosni i Hercegovini tada žive Hrvati.

 

[gost 434892]

Престаните са препуцавањем јер ћете бити кажњени, и вратите се на тему.Хвала.

Надам се да нисам скренуо са теме. Причам о Хрватима, спомињем и Лику и Крбаву, везано је за територију РСК

 

[gost 434892]

Turski povjesničari i putopisci koji su putovali Balkanom u 16. i 17. stoljeću Mustafa Gelibolulu Aali i Evlija Čelebija su zapisali da u Bosni i Hercegovini tada žive Hrvati.

Ево да кажем пошто је рекао, па је обрисао поруку да постоји на десетине хиљада докумената да Хрвати постоје и шта већ

У самом средњем веку, за време досељавања, Срби и Хрвати су били врло слични, да су неки писали "Народ Срба који се још и Хрватима зову... Народ Хрвата који се још и Србима зову". Хрвати су у почетку били насељени само у малом делу данашње уже Хрватске, а касније се шире на Лику, Крбаву и те делове након мира у Ахену и ту се мешају са Србима и касније насељеним Гудушчанима који су колико знам део српског племена Бодрића.

Кроз сво ово време, Хрвати се мешају и стапају са Србима у Босни, Далмацији... Тако да већ за време турака мислим да су Срби и Хрвати скоро па једнаки, јер су и неки Срби били католици а и сем вере. Чакавски и штокавски су се врло приближили и дан данас штокавац може да разуме чакавца боље него иједан други словенски дијалект.

Опет померања, насељавања и досељавања Срба, њихова кретања и додатно мешање Хрвата са њима створило је то да данас готово да не постоји Хрват који у себи нема српску генетику, тј, српска и хр генетика су истоветне.

Језик је штокавски за огромну вњћину становништва. Тако да, Хрвати све и да су најстарији народ са свету толико су се ородили и сродили са Србима, највише због католичења, померања становнишрва, мешања, да дан данас Србе католике и Хрвате не дели ништа, Србе Православце и Хрвате дели само вера.

Очигледно да не постоје јасне разлике хрвата и срба све до релативно недавно, када је хрватство дефинисано словенским каточицизмом, а српство словенским православљем.

Није ни српство толико дефинисано словенским православљем, иако су Срби остајали само православни, колико је хрватство дефинисано словенским католичанством, а поготово модерно бошњаштво словенским исламом


Тако су хрвати данас и крашовани у румунији који су пореклом из тимока, а бошњака имаш међу торбешима у МКД који везе са босном немају

 

[Лекизан]

Тема је РСК а не период средњег века и касније на тим просторима.
Има посебна тема о Војној крајини па се о томе може писати тамо.
https://forum.krstarica.com/threads/istorijski-znacaj-vojne-krajine.375443/page-2

 

[Vitez123]

Ево да кажем пошто је рекао, па је обрисао поруку да постоји на десетине хиљада докумената да Хрвати постоје и шта већ

У самом средњем веку, за време досељавања, Срби и Хрвати су били врло слични, да су неки писали "Народ Срба који се још и Хрватима зову... Народ Хрвата који се још и Србима зову". Хрвати су у почетку били насељени само у малом делу данашње уже Хрватске, а касније се шире на Лику, Крбаву и те делове након мира у Ахену и ту се мешају са Србима и касније насељеним Гудушчанима који су колико знам део српског племена Бодрића.

Кроз сво ово време, Хрвати се мешају и стапају са Србима у Босни, Далмацији... Тако да већ за време турака мислим да су Срби и Хрвати скоро па једнаки, јер су и неки Срби били католици а и сем вере. Чакавски и штокавски су се врло приближили и дан данас штокавац може да разуме чакавца боље него иједан други словенски дијалект.

Опет померања, насељавања и досељавања Срба, њихова кретања и додатно мешање Хрвата са њима створило је то да данас готово да не постоји Хрват који у себи нема српску генетику, тј, српска и хр генетика су истоветне.

Језик је штокавски за огромну вњћину становништва. Тако да, Хрвати све и да су најстарији народ са свету толико су се ородили и сродили са Србима, највише због католичења, померања становнишрва, мешања, да дан данас Србе католике и Хрвате не дели ништа, Србе Православце и Хрвате дели само вера.

Porfirogenet je tvrdio da se dio Hrvata odvojio od Dalmacije i zaposjeo Ilirikum i Panoniju, i da su imali veoma moćnu vojsku koja je pobijedila Franke, Mlečane, Bugare, Mađare itd. To znači da nismo bili baš tako maleni i slabi kao što ti tvrdiš. Dalmacija, Ilirikum i Panonija da li shvaćaš kolika je to teritorija?

 

[gost 434892]

Тема је РСК а не период средњег века и касније на тим просторима.
Има посебна тема о Војној крајини па се о томе може писати тамо.
https://forum.krstarica.com/threads/istorijski-znacaj-vojne-krajine.375443/page-2

Ево, да образложим

У РСК 1990. и 1991. најстаје револт српског становништва јер су Срби хтели да остану у истој држави са осталим Србима, тј у Југославији

Да су Хрвати прихватили слобов план да се Хрвати отцепе, али да српска села и градови остану у ЈУ, не би било ратова који су братоубилачки, економија би била сигурно боља, и то би утицало да можда не дође до сукоба у БиХ и тако даље...

Дакле, већина 90тих би била решена само да се хрватска отцепила без РСК. Имали би државу са мање од 10% Срба са тенденцијом пада