Religija i Dinosaursi :)))))))))


tvoje religije.

Ovaj... ne bazira se (vidi na primer predgovor Svetom pismu u izdanju SPC). ;)

današnje shvatanje hrišćanstva proizilazi iz nekadašnjeg bukvalnog tumačenja biblije. revizija pojedinih delova svetih spisa, metaforično tumačenje i druge modifikacije bukvalnog tumačenja biblije suštinski ne menjaju stvar.


Ovo je bio predmet ozbiljnih teoloških rasprava, praktično od samog nastanka te kompilacije, tako da nisi pravu.

i to ti je argument da nisam u pravu?
 
Библију не треба схватити буквално.
Citam onako kako je napisano, ne pravim da A bude B jer mi se ne svidja kako zvuci A. Odnosno nemam potrebu da revidiram odredjene stavove iz Biblije kako bi se uklopili u humana nacela kojima tezi moderan covek.
Бог те воли, али ти њега и даље не волиш. То је Пакао. Он никад не престаје да те воли. Шта вреди кад те он воли, а ти не волиш њега? Да ли је могућа срећа када је љубав неузвраћена? Ако није обострана, као да је нема...
Zasto je savrsenom bicu potrebno da ga volim? Zasto ima tu potrebu da bude stalno voljen i da je ta potreba toliko snazna da ako on nije srecan (jer ga ne volim mada i dalje ne vidim zasto mu je toliko stalo da ga volim) nece dozvoliti ni da ja budem srecan (u zagrobnom zivotu).
 
pa ne odnose se ni na istoriju jevreja, tj. istorija jevrjea kako je opisana u bibliji nije dokazana.

Ти знаш да је еволуција теорија? То значи да није потпуно доказана и да се не узима као апсолутна истина, као неке друге утврђене чињенице... Исто важи и за историју Јевреја по Библији. Све су то теорије...
 
Zasto je savrsenom bicu potrebno da ga volim? Zasto ima tu potrebu da bude stalno voljen i da je ta potreba toliko snazna da ako on nije srecan (jer ga ne volim mada i dalje ne vidim zasto mu je toliko stalo da ga volim) nece dozvoliti ni da ja budem srecan (u zagrobnom zivotu).

Зато што ти је Отац. Сваком нормалном оцу је потребно да га син воли, зар не?
 
Ти знаш да је еволуција теорија? То значи да није потпуно доказана и да се не узима као апсолутна истина, као неке друге утврђене чињенице... Исто важи и за историју Јевреја по Библији. Све су то теорије...

opasno grešiš. velika je razlika između teorije evolucije i teorije istorije jevreja po bibliji.
za teoriju evolucije postoje dokazi. zapravo sam proces evolucije jeste utvrđena činjenica, dokazana empirijski kako u laboratorijiama tako u prirodi. kompletna teorija evolucije nije apsolutna istina zato što nisu sve kockice složene, ali je dovoljno kockica složeno da u nauci bude opšte prihvaćena teorija. sa druge strane nema ni jednog dokaza koji bi povezali prisustvo bazalta u zemšljištu za koje se pretpostavlja da je nekada bila sodoma i sumpornim ognjem koji je bog ispalio na taj grad.
 
opasno grešiš. velika je razlika između teorije evolucije i teorije istorije jevreja po bibliji.
za teoriju evolucije postoje dokazi. zapravo sam proces evolucije jeste utvrđena činjenica, dokazana empirijski kako u laboratorijiama tako u prirodi. kompletna teorija evolucije nije apsolutna istina zato što nisu sve kockice složene, ali je dovoljno kockica složeno da u nauci bude opšte prihvaćena teorija. sa druge strane nema ni jednog dokaza koji bi povezali prisustvo bazalta u zemšljištu za koje se pretpostavlja da je nekada bila sodoma i sumpornim ognjem koji je bog ispalio na taj grad.

Само сам рекла да су то теорије. Нашли су рушевине које би представљале Содому и Гомору... И много других ствари. Нисам ни тврдила да су они испели да доказу било шта религијско, попут, Божијих интервенција, него само људске.
 
Zasto je savrsenom bicu potrebno da ga volim? Zasto ima tu potrebu da bude stalno voljen i da je ta potreba toliko snazna da ako on nije srecan (jer ga ne volim mada i dalje ne vidim zasto mu je toliko stalo da ga volim) nece dozvoliti ni da ja budem srecan (u zagrobnom zivotu).

Zato što je savršeno biće Tvoj Tvorac, i kada voliš samog sebe Ti onda voliš i njega. Isto tako, kada voliš samog sebe ili Tebi drage osobe, to znači i da savršeno biće voli samo sebe, a ono sve što zna je Ljubav, jer savršeno biće jeste Ljubav. ;)
 
Само сам рекла да су то теорије.

nisi samo rekla da su to teorije nego si ih izjednačila po istinitosti.

Нашли су рушевине које би представљале Содому и Гомору... И много других ствари. Нисам ни тврдила да су они испели да доказу било шта религијско, попут, Божијих интервенција, него само људске.

intervencija boga je ključni argument kada su u pitanju ostaci koji bi mogli predstavljati sodomu. takodje, božija intervencija je ključni argument u pokušaju da se dokaže potpop, osim barke koja je ljudska ruka napravila. božije delo - vaskrs je ključni argument u pokušaju da se (naravno falsifikat) isusov plašt iznese kao dokaz. prelazak mojsija preko crvenog mora, takođe ključni argumenti božija intervencija...

dakle porediti dokazani proces evolucije sa falsikfikatima, manilulativnim pukim pretpostavkama je van svake pameti.
 
tvoje religije.
Vidiš kako pojma nemaš, pa lupiš tek tako.
U mojoj religiji toga što si naveo nema. :bye:



današnje shvatanje hrišćanstva proizilazi iz nekadašnjeg bukvalnog tumačenja biblije. revizija pojedinih delova svetih spisa, metaforično tumačenje i druge modifikacije bukvalnog tumačenja biblije suštinski ne menjaju stvar.
Čudno je to tvrdiš, uzimajući u obzir da se Sveto pismo danas ne tumači bukvalno. Stvarno me interesuje kako ćeš da objasniš da simbolično tumačenje proizilazi iz bukvalnog tumačenja. :ceka:


i to ti je argument da nisam u pravu?
Da, jer nije postojao uniforman stav, kako ti pokušavaš da prikažeš.



Да поновим још једном, ја сам и нагласила да је религија вера, а не знање.
Slažem se, ali se ti izgleda ne slažeš sama sa sobom, jer pišeš odamh potom:
И, да, докази се односе на историју Јевреја, а не на постанак света и духовне ствари...
Ah, pa lepo... kako ja onda uvek nabodem one događaje koji nisu dokazani, nego je zapravo dokazano da se nisu desili? :dontunderstand:


Ти знаш да је еволуција теорија? То значи да није потпуно доказана и да се не узима као апсолутна истина, као неке друге утврђене чињенице...
U nauci je naučna teorija najviša instanca, a što se tiče teorije evolucije, njen sadržaj je podložan promeni i zaista nije u potpunosti dokazana... nešto ispod procenta njenog sadržaj još uvek nije dokazan ili će eventualno biti izmenjen. Ostalih više od 99% se neće menjati jer jeste dokazan i tačan je. :cool:



Исто важи и за историју Јевреја по Библији.
Zapravo ne važi, jer veoma veliki deo onoga što stoji u Starom zavetu u vezi istorije Izrailja nije tačan.


Све су то теорије...
Ne baš... teorija evolucije je naučna teorija, a istorija Izrailja po Starom zavetu je propagandni pamflet kraljevstva Judeje.
Razlika ne samo da je drastična, nego bi trebalo da bude i očigledna. :think:
 
Ne baš... teorija evolucije je naučna teorija, a istorija Izrailja po Starom zavetu je propagandni pamflet kraljevstva Judeje.
Razlika ne samo da je drastična, nego bi trebalo da bude i očigledna. :think:

По том принципу, ја бих могла и да обрнем. Да еволуцију називам пропагандом, а сазнања о Библији истинитим. Зашто вам је толико тешко да признате да је барем нешто у Библији истинито? Сваки мит је настао из истине...
 
зашто има потребе за симболиком?
Pa pročitaj u Jevanđelje.Ako te ne interesuje,ni citiranje Isusove reči te neće interesovati.


божије заповести су захтеви. да то ипак јесу захтеви говори да је бог спреман и да ће уништити свако ко не испуњава оно што он захтева.
Grešiš.Sa našim nevoljama Bog nema veze niti nas Bog kažnjava.Što čovek doživljava je posledica odnosno kazna greha.Naš sopstveni greh nas kažnjava,i neuki čovek koji ne poznaje Boga za sopstvene patnje koje sam uzrokovao okrivljuje Boga.
Dali danas Bog kažnjava ljude kroz prirodne i druge katastrofe?
Naravno da ne. Čovek mora da snosi posledice samostvorenih zla i povečanog greha.
Mi stvaramo život i zakone mimo zapovesti Božje pa nam se to obije u glavu.
Isus jasno rekao,ono što posejemo,to ćemo i požnjati,što je vrlo jasno da nevolje sami stvaramo i žanjemo a ne Bog.
Bog sve to samo dopušta i pomaže samo ako se okrenemo Njemu.Znači Bog niti zahteva niti kažnjava.


човек се не рађа са вером у бога. човек се рађа са здравим разумом све док га неко не надрогира идејом о богу. као и свака наркоманија тако и ова мора да се лечи :lol: а то није лако, а буду и апстинентске кризе; поготову кад неко близак умре, у болести, пред опасношћу, у туги.
Ćovek se rađa čistim razumom,pa ako ne bude taj razum nadrogiran,sam će spoznati Boga. U suprotnom će spoznati samo privremeno zadovoljstvo droge koja sprečava čoveka da spozna Boga. Svaki ko se odaje drogi,nema mogućnost da spozna pravog i jedinog Boga,jer ta droga koju konzumira njegov jedini Bog. Ako se neko rađa čistog razuma,mora da zadrži tu čistoću razuma,a ne od ranog detinjastva da se odaju raznim drogama,postaju alkoholičari,narkomani i nasilnici.Pa normalno da takvi neće spoznati Boga.Oni su svoju dušu već zapečatili za znak zveri.
 
Да поновим још једном, ја сам и нагласила да је религија вера, а не знање. И, да, докази се односе на историју Јевреја, а не на постанак света и духовне ствари...
Religija je znanje, znanje da Bog postoji.....takodje postoje oni koji veruju da Bog postoji, oni su samo vernici....
Kao sto kazes imamo dokaze za istoriju Jevreje....ali imamo dokaze i za nastanak sveta, Dzentri je u granitu nasao sjajan dokaz da je Zemlja morala nastati gotovo trenutno, sto ide u prilog Bibliji!
A za duhovne dokaze, to moze da oseti samo pojedinac.
 
U nauci je naučna teorija najviša instanca, a što se tiče teorije evolucije, njen sadržaj je podložan promeni i zaista nije u potpunosti dokazana... nešto ispod procenta njenog sadržaj još uvek nije dokazan ili će eventualno biti izmenjen. Ostalih više od 99% se neće menjati jer jeste dokazan i tačan je. :cool:
Sta pricas, na kojih 99% dokazanog mislis!? ....gde vam je osnovno otkrice, prelazne forme....gde su!? ....ja bi vas nazvao vernicima, jer vi mozete samo da verujete....


Zapravo ne važi, jer veoma veliki deo onoga što stoji u Starom zavetu u vezi istorije Izrailja nije tačan.
Kao naprimer? :ceka:
 
Постављала сам то питање, и добила сам одговор да Бог не кажњава никог, да ако не прихватиш Бога и Његову љубав, нећеш завршити у ватрама Пакла, већ да је Пакао стање душе.
А ако не волиш, ни ти ниси вољен. Пакао је да проведеш вечност са својом бесмртном душом, без љубави. Бог те ни у једном тренутку није одбацио, него си ти одбацио њега...

To je sve živa istina. Bog ne bi bio Bog ljubavi da kažnjava. Sama priča Isusova o Lazaru i bogatašu ukazuje na to da pakao nije neko mesto već stanje u kojem se duša nalazi i pati.Odnosno greh koji gori u duši kao vatra.Kao što je doživeo i bogataš na onom svetu u Isusovoj priči.
 
To je sve živa istina. Bog ne bi bio Bog ljubavi da kažnjava. Sama priča Isusova o Lazaru i bogatašu ukazuje na to da pakao nije neko mesto već stanje u kojem se duša nalazi i pati.Odnosno greh koji gori u duši kao vatra.Kao što je doživeo i bogataš na onom svetu u Isusovoj priči.

Bog ljubavi? Ako je Apsolutni Stvoritelj zar nije stvorio sve?

Ovo je islamsko i hriscanski izvor:

Bog je stvorio meleke/andjele - ovo ne poricete...
Zar nije Bog naredio melecima/andjelima da se poklone prvom covjeku Adem a.s./Adamu. I svi to ucinise osim jednog meleka/andjela kojeg je Bog prokleo. To je Iblis/Sotona.
Na osnovu toga Bog je stvorio i Iblisa/Sotonu.
Ko je stvorio djavole/sejtane?
Bog je stvorio SVE! Pa i sejtane/djavole.
Ko cini zlo? Ljudi... Ljudi cine to zbog toga sto ih djavo/sejtan na to tjera... Te ljudi to cine zbog toga sto nisu znali da odgovore na Bozije iskusenje!
Koliko znam iz Starog zavjeta i koliko sam mogao zakljuciti nije Pakao pojam. Stanje...
Pakao je mjesto gdje ce nevjernici biti kaznjavani... Dzennet je mjesto koje covjek ne moze ni da zamisli... Ali, tu nije lako doci ako se ne vjeruje...
Da je Pakao/Dzehenem, Dzennet/Raj, Bog pojam... Onda bi i mi bili pojam... Nego koliko postoji ovaj svijet... Postojace i sledeci... Zivot nikad ne zavrsava!
pozdrav
 
To je sve živa istina. Bog ne bi bio Bog ljubavi da kažnjava. Sama priča Isusova o Lazaru i bogatašu ukazuje na to da pakao nije neko mesto već stanje u kojem se duša nalazi i pati.Odnosno greh koji gori u duši kao vatra.Kao što je doživeo i bogataš na onom svetu u Isusovoj priči.
Pa ako je Bog pun ljubavi, zasto bi se odvajao od stvorenja i pustio ih da zive bez Njega! ...mozemo slobodno reci da vecno pate. zaista ne razumem ...pa to je jako lose tumacenje!
A nebi bilo lose ovo da procitas, kad vec pominjes Lazara i bigatasa: http://www.herbert-armstrong.org/Serbian%20Translations/Lazar%20i%20Bogatas.pdf
 
Vidiš kako pojma nemaš, pa lupiš tek tako.
U mojoj religiji toga što si naveo nema. :bye:

Čudno je to tvrdiš, uzimajući u obzir da se Sveto pismo danas ne tumači bukvalno. Stvarno me interesuje kako ćeš da objasniš da simbolično tumačenje proizilazi iz bukvalnog tumačenja. :ceka:

Da, jer nije postojao uniforman stav, kako ti pokušavaš da prikažeš.

цалибурн не ложи се. смараш са тим питањима која религија, јер ако не у 100% онда у 90% се мисли на хришћанство и ислам, поготову на темама под називом где су диносаурси у библији и курану. данашње (симболичко) тумачење библије произилази из некадашњег (буквалног) то је факат, нема ту шта да се објасни. и..ја нисам покушао да прикажем да је постојао униформан став, ја сам изнео свој став.
 
По том принципу, ја бих могла и да обрнем. Да еволуцију називам пропагандом, а сазнања о Библији истинитим. Зашто вам је толико тешко да признате да је барем нешто у Библији истинито? Сваки мит је настао из истине...

не би могла ни по једном принципу да обрнеш, а да те било ко схвати за озбиљно. јер, као што рекох процес еволуције је чињеница, доказана емпиријски, како у лабораторији тако у природи, то је дакле утврђена чињеница око које нема расправе у начелу (нарано и даље се истражују механизми еволуције, молекуларна билогија, генетика има ту још тога да истражује... итд. али сама еволуција је факат)
са друге стране библија нема ништа, а мени не би било тешко да признам да бог ипак постоји и да је библија истинит документ (па макар и метафоричко тумачење) када би се појавили бар посредни докази.
 
Bog ljubavi? Ako je Apsolutni Stvoritelj zar nije stvorio sve?

Zar sumnjaš da Bog nije Bog ljubavi? Zar vaš Bog nije taj Bog? Apsolutni stvorio sve sem zla i greha. Zlo je stvoreno od strane šejtana/sotone i njegovih palih anđela.
Zar to nisi znao?
Ovo je islamsko i hriscanski izvor:

Bog je stvorio meleke/andjele - ovo ne poricete...
Ovo je tačno.

Zar nije Bog naredio melecima/andjelima da se poklone prvom covjeku Adem a.s./Adamu.
Ovo nije po hrišćanskom izvoru.
Gde to piše u tvom hrišćanskom izvoru?
Kod hrišćana sva stvorenja se poklanjaju samo Bogu,pošto im je Bog jedini Bog,a ne Adam. To učenje niti je hrišćanski niti je od Boga.
I svi to ucinise osim jednog meleka/andjela kojeg je Bog prokleo. To je Iblis/Sotona.
Na osnovu toga Bog je stvorio i Iblisa/Sotonu.
Vrlo pogrešno.Bog nije prokleo nikog.To nije učenje Božje.Sotona je bio jedan od moćnih anđela,a zbog pobune tog anđela da se pokloni Bogu učinio da bude pali anđeo i sotona,zavodivši trećinu anđela. Vrlo pogrešno učenje da je Bog stvorio sotonu.
To je kao da si rekao da tvoje dete koji odraste i ako postane kriminalac i ubica da si ti stvorio kriminalca i ubicu od njega.A dali si? Ili svako dete kada odraste ima svoj put koji sam bira,sa kojim otac nema veze.Isto i kod Boga.

Ko je stvorio djavole/sejtane?
Greh i grešne misli tih anđela koji su zbog toga posle pali.

Bog je stvorio SVE! Pa i sejtane/djavole.
Nemoj pogrešno shvatiti,ali to učenje zastupaju satanisti koji dokazuju da sotona jeste Bog kao stvoren od strane Boga,i zato treba da ga obožavaju.
Mnogo ste sišli sa Božjeg puta i mnogo ste otišli od Božjeg učenja.

Ko cini zlo? Ljudi... Ljudi cine to zbog toga sto ih djavo/sejtan na to tjera... Te ljudi to cine zbog toga sto nisu znali da odgovore na Bozije iskusenje!
Koliko znam iz Starog zavjeta i koliko sam mogao zakljuciti nije Pakao pojam. Stanje...
Pakao je mjesto gdje ce nevjernici biti kaznjavani... Dzennet je mjesto koje covjek ne moze ni da zamisli... Ali, tu nije lako doci ako se ne vjeruje...
Da je Pakao/Dzehenem, Dzennet/Raj, Bog pojam... Onda bi i mi bili pojam... Nego koliko postoji ovaj svijet... Postojace i sledeci... Zivot nikad ne zavrsava!
pozdrav
Vernici žanju posledica greha već na zemlji,što je ujedno i pakao koji su sami stvorili.Stoga pakao nije nešto što Bog stvorio zajedno sa sotonom da kuvaju nas ljudi od krvi i mesa u nekakvom Bograču.To je smešno.Niti je to učenje Božje,već učenje protivnika Božjeg.
 
Poslednja izmena:
Pa ako je Bog pun ljubavi, zasto bi se odvajao od stvorenja i pustio ih da zive bez Njega!
Da nije Bog ljubavi ne bi poštovao slobodnu volju svojih stvorenja.Već bi primenio silu.
Stvorenja su htela da iskuse život bez Boga prihvatajući sve posledice takve odluke.
I to što Bog poštovao odluku svojih stvorenja,ne znači da je kriv za posledice koje su stvorenja same stvorile i što moraju da dožive.Ako smo naučili lekciju da mi ne možemo živeti bez Boga,slobodno možemo da se okrenemo Bogu,Bog će rado ispružiti ruku i prihvatiti nas u nadi da nećemo praviti ponovo istu glupost.

...mozemo slobodno reci da vecno pate. zaista ne razumem ...pa to je jako lose tumacenje!
Naravno da je pogrešno protumačeno.U prevodu bi trebalo značiti da pate eonima.Ali eone su prevodioci shvatili kao večno.Kada bi Bog večno prokleo deo sebe što jesu njegova stvorenja,Bog ne bi bio savršen.

A nebi bilo lose ovo da procitas, kad vec pominjes Lazara i bigatasa: http://www.herbert-armstrong.org/Serbian%20Translations/Lazar%20i%20Bogatas.pdf
Pa ne bi bilo loše da pročitaš i da obratiš pažnju na deo gde hoće čitaoca ubediti kako kada Isus rekao da su sahranili bogataša u stvari to ne znači da je bogataš sahranjen.
Zar nije očigledno pokušaj izvrtanje Isusove reči kako bi dokazao suprotno od onog što Isus hteo reći.To u opšte nema potrebe komentarisati.
 
Da nije Bog ljubavi ne bi poštovao slobodnu volju svojih stvorenja.Već bi primenio silu.
Stvorenja su htela da iskuse život bez Boga prihvatajući sve posledice takve odluke.
I to što Bog poštovao odluku svojih stvorenja,ne znači da je kriv za posledice koje su stvorenja same stvorile i što moraju da dožive.Ako smo naučili lekciju da mi ne možemo živeti bez Boga,slobodno možemo da se okrenemo Bogu,Bog će rado ispružiti ruku i prihvatiti nas u nadi da nećemo praviti ponovo istu glupost.
Sa ovim se u podpunosti slazemo....
Ja sam prokomentarisao ono sa cim si se ti slozio....citatom Lingviste ''Пакао је да проведеш вечност са својом бесмртном душом, без љубави.'' ....to u Svetom pismu nigne ne pise, niti se pominje bilo kakav pakao, vec se pominje vecno unistenje!

Naravno da je pogrešno protumačeno.U prevodu bi trebalo značiti da pate eonima.Ali eone su prevodioci shvatili kao večno.Kada bi Bog večno prokleo deo sebe što jesu njegova stvorenja,Bog ne bi bio savršen.
A gde konkretno to pise?

Pa ne bi bilo loše da pročitaš i da obratiš pažnju na deo gde hoće čitaoca ubediti kako kada Isus rekao da su sahranili bogataša u stvari to ne znači da je bogataš sahranjen.
Zar nije očigledno pokušaj izvrtanje Isusove reči kako bi dokazao suprotno od onog što Isus hteo reći.To u opšte nema potrebe komentarisati.
Neznam na koji deo mislis... ako ti nije problem da kopiras.
 

Back
Top