Rat u Siriji i Iraku - vesti i analize (3)

[KraNp]

Главу дајем ако Донбас не цвркне на врелом уљу ко Крајина !!! Што се Сирије тиче.....боље на време да се опамете и схвате да их Руси неће штитити још дуго.

 

[vlabaze]

Продукција.

 

[darda]

Lepo si primetio da Rusija na terenu ima ograničena sredstva i nije u mogućnosti da uspostavi zabranu letova a s druge strane očekuješ da direktno zarati i sa Turcima, i sa Izraelom i sa Amerima. A zašto bi se Rusi zaglibljivali u sirijsku ratojebinu kad im najviše odgovara stanje dugoročne vojne ravnoteže u kojoj ni jedna strana nema apsolutnu prevagu. Zapravo Rusima bi idealno bilo da se posle potpisivnja dugoročnog sporazuma potpuno povuku, naravno teško da li će se to ikad ostvariti. Čak ni potpuna pobeda Asada Rusima ne odgovara jer bi vremenom uticaj Irana bio toliki da bi potpuni preuzeo kontrolu (a to znači i kontrola nad skoro celim bliskim istokom izuzimajući arapsko poluostrvo).
Ono što je za Ruse najbitnije to je da su sačuvali Asada i ojačali Iran , sveli Amere od glavnog gospodara u Siriji na sporednog igrača i ono što je najvažnije dugoročno je otklonjena opasnost prolaska gasovoda kroz Siriju .

sve same neke isprike cinjenica je da amerika ako bude htela da gradi gaosovod ona ce to i napraviti preko kurda i preko turske zapamti moje reci a sto se tice finansiranja oni crpe sirijsku naftu sa sirijskih naftnih polja ovo je tipicno ono rusofilsko mlacenje prazne slame gde se sve isprike nabacju u jedan komentar cuj rusima nije u interesu da cela sirija bude slobodna jer ce iran ojacati pa da li si mogao vecu glupost lupiti ako je tako sta su onda uopste i dolazili pomoci ako ce to pomoci jacanju irana mnogo je nelogicnosti u tvom komentaru

 

[Dе Sisti]

Šta ste se popišmanili, ljudi? Nisu Nemci izbili na Volgu.
Svo to razočaranje "ruskim kukavičlukom" potiče od prethodno nerealno izmaštane sopstvene predstave o snazi, veličini i moći Rusije.
Rusija u Siriji deluje taman onoliko za koliko je sposobna i za koliko je procenila da joj je potrebno.
Ruska politika u Siriji je nešto što je vredno svake pohvale u smislu racionalnosti, odmerenosti i uspeha.
Ja jedino zameram Rusima (čuj: "ja rusima zameram" ) što su se u Siriju uključili u 11:59. Trebali su ući pre pada Palmire i Idliba, tj. pre proleća 2015.



Nije ovo nikakav događaj-prekretnica.
Po onome što vidimo na terenu od početka ruskog angažmana u Siriji, postoji neformalni dogovor da Izraelci mogu da bombarduju iranske mete po Siriji, bez ruskog reagovanja, ali bez ruskog sprečavanja da Sirijci reaguju.
Upravo u tom kontekstu se i dogodilo ovo od prekjuče.
Pri čemu su Izraelci to dobro odradili i izmajmunisali Sirijce, ali i Ruse.
Ne verujem da je cilj bio da bude pogođen ruski avion, ali je svakako ruski avion svesno korišćen kao zaštita protiv sirijske PVO
Računali su da Sirijci neće opaliti, ako radarski prepoznaju ruski avion.
Zašto su ovi opalili, to je već drugo pitanje.
Idemo dalje.
Pacifikovanje Idliba sporazumom može doneti i određene koristi u odnosu na vojnu pacifikaciju.
Naime, zasigurno je da tih 1,5-3 miliona stanovnika Idliba nije baš najsrećnije tamošnjim, uslovno rečeno, "uređenjem", tom bandokratijom.
U principu, ukoliko bi se zaista primenilo ono što je postavio Vlabaze, nije to loša opcija.
Gomila ranijih enklava je sporazumno pacifikacijom vraćena pod kontrolu damaske vlade, a gomili njih je olakšala kasnije vojno rešenje.
Svakako da je veći prioritet konačno rešiti pitanje ISISa u jugoistočnoj Siriji, koji već godinu dana pravi probleme.
Tek sa čistom zaleđinom se mogu kasnije uzimati u obzir i druga rešenja za druga područja.

 

[vlabaze]

Има ко не прихвата зоне демилитаризације.
Биће укинути!

Hayat Tahrir al-Sham & Other Groups Reject Turkish-Russian Agreement To Establish Demilitarized Zone In Idlib

 

[darda]

ameri sporedni igraci a kontrolisu 30% teritorije u siriji preko kurda i islamista ti momak stvarno nisi sav svoj

 

[snouden]

Главу дајем ако Донбас не цвркне на врелом уљу ко Крајина !!! Што се Сирије тиче.....боље на време да се опамете и схвате да их Руси неће штитити још дуго.

bome. kako piše u neće biti šteta.

 

[darda]

magistar colovic stvarno ne shvatam da ne mozes shvatiti neke stvari ili se pravis da ne shvatas i onda samo nastavljas sa isprikama cinjenica je da su izraelci izravno doprineli obaranju ruskog aviona i ubijanju njihovih 15 vojnika i to nikakvim isprikama ne mozes promeniti isto kao sto ne mzoes isprikama promeniti da rusi saveznike ne stite tako da se ne moze reci da su uopste saveznici sta bi ameri uradili da su u ruskoj situaciji i da im neko napadne saveznika pored njihove baze u toj zemlji i direktno pridonese obaranju njihovog aviona i smrti 15 njihovih vojnika odgovori na to pitanje bez nekih patetcnih isprika komentara ili kacenja nekih kmecavskih slika

 

[krinka5]

ameri sporedni igraci a kontrolisu 30% teritorije u siriji preko kurda i islamista ti momak stvarno nisi sav svoj

Znači - neko ima ambiciju da nešto kontroliše 100% i taman kad je na domaku tog ostvarenja ispuši i njegov uticaj se svede na 30% zapizdine iste zemlje.
Znači - onaj ko kontroliše 70, 80 ili 100% jeste glavni igrač a onaj ko kontroliše 30% jeste sporedni
Znači - onaj ko misli da je neko ko kontroliše 30% glani igrač jeste čovek kome je uspešnom operacijom uklonjena siva masa .

 

[snouden]

Znači - neko ima ambiciju da nešto kontroliše 100% i taman kad je na domaku tog ostvarenja ispuši i njegov uticaj se svede na 30% zapizdine iste zemlje.
Znači - onaj ko kontroliše 70, 80 ili 100% jeste glavni igrač a onaj ko kontroliše 30% jeste sporedni
Znači - onaj ko misli da je neko ko kontroliše 30% glani igrač jeste čovek kome je uspešnom operacijom uklonjena siva masa .

ma nij bre. onaj čiji kurdi kontrolišu 30% je glavni igrač.

 

[Scott Isle]

ameri sporedni igraci a kontrolisu 30% teritorije u siriji preko kurda i islamista ti momak stvarno nisi sav svoj

Rusi pomazu suverenitet i integritet. Ostali su teroristi. Sama cinjenica da se palis na teroriste dovoljno govori.

 

[krinka5]

ma nij bre. onaj čiji kurdi kontrolišu 30% je glavni igrač.

Tko kontrolira Kurde taj kontrolira svijet

 

[darda]

Znači - neko ima ambiciju da nešto kontroliše 100% i taman kad je na domaku tog ostvarenja ispuši i njegov uticaj se svede na 30% zapizdine iste zemlje.
Znači - onaj ko kontroliše 70, 80 ili 100% jeste glavni igrač a onaj ko kontroliše 30% jeste sporedni
Znači - onaj ko misli da je neko ko kontroliše 30% glani igrač jeste čovek kome je uspešnom operacijom uklonjena siva masa .

znaci ako ti neko bombarduje saveznika citavo vreme i ubija ti vlastite vojnike i drzi 30% teritorije pod kontrolom a ti ne smes da predjes tu granicu ti si glavni baja? tek sad vidim da je rusofilija pogubna za srbe mada mora ti se odati trud za dobar pokusaj spinovanja

- - - - - - - - - -

evo rusi glavne baje svi im bombarduju saveznike ubijaju njihove vojnike ali su oni glavne baje u siriji nema amerika samo sto se nije predala sirijcima jednostavno ne mogu protiv te sile

 

[snouden]

znaci ako ti neko bombarduje saveznika citavo vreme i ubija ti vlastite vojnike i drzi 30% teritorije pod kontrolom a ti ne smes da predjes tu granicu ti si glavni baja? tek sad vidim da je rusofilija pogubna za srbe mada mora ti se odati trud za dobar pokusaj spinovanja

pa to ti niko nije kritikovao. siubjektivitet si vezao za "kurde".

sad kada su izraelcii usrali motku ili rusi moraju postupiti slično kao s turskom ili im je bolje da idu iz sirije.

 

[cornflakes]

Управо ми пало напамет једно питање. Зар тај авион није био обједињен у систем ПВО? Да ли ова грешка значи да нема директне комуникације између ПВО САА и ПВО Руских снага?

.
Системи су обједињени и то је објављено у овом чланку 25.08.2017.

Русија и Сирија су повезали своје мреже противваздушне одбране

Русија је и формално објавила да је повезала своју противваздушну одбрану у Сирији са системима ПВО режима Башара ел Асада. Ово потенцијално може да ограничи подршку САД својим локалним партнерима у борби против ИСИС и повећа могућност опасне конфронтације и додаје још једну компоненту све компликованијој ситуацији на терену.

http://www.thedrive.com/the-war-zon...-syria-have-linked-their-air-defense-networks

Овде руски експерт, ген.ппук, Бижев објашњава детаљније шта је могуће да се десило

Могуће је да систем свој/туђ на авиону Ил-20 којег је оборила сиријска ПВО није функционисао због близине израелских ловаца, за Интерфакс је изјавио један од водећих руских експерата у облласти ПВО генерал-потпуковник Ајтеч Бижев.

Ако су авиони Израела извршили опасне маневре у близини нашег Ил-20, израелски авиони су на сигнал одговарали са "ја сам туђ" и средства ПВО су примила тај сигнал.

За ПВО Сирије то је повреда границе и има право да отвори ватру.

Технички, ракетни систем ПВО функционише на начин да самонавођење ракете хвата јачи сигнал. Површина Ил-20 је кудикамо већа од ловаца, односно ракета хвата јачи сигнал и иде према њему.

http://rusvesna.su/news/1537264160

Ако су системи повезани, као што видимо да јесу, највероватније су авион оборили Израелци или, пре бих рекао Французи.

Сви већ дуго траже прилику да дођу до руских уређаја који их потпуно заслепљују и вероватно се испод површине средоземља сада обавља туча између ронилаца...

.

 

[darda]

izgleda da je ona od dobrice cosica o srbima izgleda bila tacna

Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu,

 

[vlabaze]

Списак погинулих.
Лака им земља била!

Сергей Гаврютин,
Константин Назаров,
Александр Вечернин,
Тимофей Баранов,
Павел Ткаченко,
Александр Бурлака,
Григорий Зиновьев,
Денис Гордов,
Роман Долматов,
Виктор Квасенков,
Алексей Седунов,
Владимир Яковлев,
Алексей Арзуманов,
Андрей Сергеенков.

 

[Dе Sisti]

magistar colovic stvarno ne shvatam da ne mozes shvatiti neke stvari ili se pravis da ne shvatas i onda samo nastavljas sa isprikama cinjenica je da su izraelci izravno doprineli obaranju ruskog aviona i ubijanju njihovih 15 vojnika i to nikakvim isprikama ne mozes promeniti isto kao sto ne mzoes isprikama promeniti da rusi saveznike ne stite tako da se ne moze reci da su uopste saveznici sta bi ameri uradili da su u ruskoj situaciji i da im neko napadne saveznika pored njihove baze u toj zemlji i direktno pridonese obaranju njihovog aviona i smrti 15 njihovih vojnika odgovori na to pitanje bez nekih patetcnih isprika komentara ili kacenja nekih kmecavskih slika

Darda, bojim se da pomalo infantilno posmatrate stvari.
Rusija, Iran i Sirija jesu saveznici u sirijskom građanskom ratu, ali im se agenda ne poklapa 100%.
Iran ima svoje razloge za angažovanje u Siriji.
Ako izuzmemo razlog zaštite čistih šiita i alavita (koje oni svrstavaju u šiite), jedna od glavnih stvari (ako ne i glavna) na iranskoj agendi jeste zauzimanje bolje pozicije za neki budući sukob sa Izraelom.
To zna i Izrael. To zna i Rusija. To zna i Iran.
Jasno nam je zašto je Izrael protiv iranskog plana za uništenje "cionističke đavolje tvorevine".
Ali, treba da imamo u vidu i to da i Rusija nema nikakav interes u tome da Arapi i Iranci unište Izrael.
Štaviše, to je i protiv njenih interesa.
Podsetimo se:
Russian official: If Iran attacks Israel, we’ll stand with you
https://www.timesofisrael.com/russian-official-if-iran-attacks-israel-well-stand-with-you/

Iran ima za cilj uništenje Izraela iz potpuno suludih teokratskih razloga. Možemo debatovati o tome da li to Iran stvarno i namerava ili ne. Izrael ne sme sebi dopustiti debatovanje o tome, ako već direktno iz usta iranskih vođa čuje poruku o uništenju Izraela kao cilju.

Ko je pratio ovu temu dovoljno, zna i sam da je tokom godina postojalo više perioda u kojima su se akcije Rusa i Iranaca u Siriji razilazile. Zato što je Iran nastupao po svojim agendama i planovima, računajući da će za to dobiti zaštitu Rusije.
Rusija je, naprotiv, više puta svojim postupcima poručila Iranu da ne pokušava takve stvari, da će mirno posmatrati izraelski odgovor ukoliko Iranci nastave sa soliranjem, i da u akcijam u Siriji, Rusija je ta koja je vodi glavnu reč te koalcijie.

I na kraju, uvek trebamo imati u vidu sledeće:
1. Rusija je velika sila, globalna sila, ali nije supersila u rangu SAD
2. Rusija u Siriji nastupa na terenu na kojem nikada pre nije bila
3. Teren za rusko delovanje u Siriji je izuzetno težak, jer mora da uzme u obzir i interese
- supersile SAD u Iraku, ali i u Siriji
- druge po jačini NATO članice - Turske
- američkog strateškog saveznika na Bliskom Istoku - Izraela
- komplikovanu priču oko kurdskog naroda i njihove države tj. entiteta
- činjenicu da su joj protivnici na terenu bogato i izdašno pomagani od islamofašističkih zalivskih monarhija
- da vojska koju podržavaju na terenu nema veliki-dominantan broj motivisanih vojnika (Ima samo Tigrove, republikansku gardu i Hezbolah), za razliku od džihadista kojima je regrutaciona baza ceo islamski svet pod uticajem salafista.

Ja Rusiji i Rusima mogu zameriti druge stvari van ovog rata, ali na tome šta rade u Siriji, skidam im kapu.
Ušli su u rat gde je strani koju su podržavali nije ostalo više od jedne godine ratovanja.
Nakon 3 godine, došli smo do toga da kontrolišu 2/3 zemlje, ključne gradove i stanovništvo sa svedenijim linijama fronta, lakšim za odbranu, a pri tome eliminisali par desetina hiljada najzagriženijih džihadističkih boraca.
Realni ljudi to nazivaju pravim imenom.
USPEH

 

[darda]

evo upravo si napisao jos jednu gomilu isprika lepo odgovori na pitanje koje sam ti postavio sta bi ameri uradili da se njima desilo to sto se rusima desilo kratko i jasno

 

[Smorisha]

Izraelski mediji: Šta ako sad stigne S-300 u Siriju? - B92.net https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2018&mm=09&dd=19&nav_category=78&nav_id=1445522

 

[vlabaze]

Времена су таква да местимично "обневидела особа" (утицаји су разни) тешко разликује истина од лажи...пада у ватру. Тада ситуација постаје још критичнија. Особа, а вођена затрованим инстиктом, тешко разазнаје лаж од лажи.

 

[darda]

nemaju rusi muda da ista urade samo ce kmecati izdavati neka saopstenja i davati nekakve isprike poput ovog colovica i to predstavljati kao nekakav uspeh kad i m roknu bazu onda ce sigurno predstaviti kao najvelicastveniju pobedu

 

[krinka5]

znaci ako ti neko bombarduje saveznika citavo vreme i ubija ti vlastite vojnike i drzi 30% teritorije pod kontrolom a ti ne smes da predjes tu granicu ti si glavni baja? tek sad vidim da je rusofilija pogubna za srbe mada mora ti se odati trud za dobar pokusaj spinovanja

Koje vlastite vojnike ? Ubijeno je 14 vojnika najverovatnije greškom a možda i namerno sa izgovorom da se radi o grešci a čije krajnje namere još ne znamo. U svakom slučaju to nije razlog za rusku masovnu odmazdu i vlastito uvlačenje u nešto čije su posledice nepredvidljive. Što se tiče savezništva jadan je onaj narod čiji su u ratu saveznici Rusi ili Amerikanci, sama ta činjenica je poražavajuća. U slučaju Asada to je iznuđena situacija koja ga je spasila ali će moraće da trpi i mnogo neprijatnosti.

 

[vlabaze]

Izraelski mediji: Šta ako sad stigne S-300 u Siriju? - B92.net https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2018&mm=09&dd=19&nav_category=78&nav_id=1445522

Јуче су сами полемисали око тога, а и колега је писао на ту тему...и био, нажалост, попљуван.
..и ово поштујем:
"Jos je "lepse" videti ih prizemljene na sopstvenim aerodromima ...
A pilote u nekom restoranu "drustvene ishrane otvorenog tipa"...

 

[cornflakes]

evo upravo si napisao jos jednu gomilu isprika lepo odgovori na pitanje koje sam ti postavio sta bi ameri uradili da se njima desilo to sto se rusima desilo kratko i jasno

.

Јел ти разумеш да озбиљан дискутант не може да одговори на питање које постављаш.

Откуд знамо шта би се десило и како да то знамо?

Ако мислиш да се ништа није десило након што су Турци оборили руски авион, онда ниси пратио ову тему.

Турци су запретили да ће интервенисати ако буде угрожена туркменска заједница која живи уз турску границу, и у једном тренутку су оборили СУ-25.

Руси су прекинули све односе са Турском, увели ембарго, а уз границу са Турском није остао ни камен на камену.

Ту је било и смерча и касетних и фосфорних и ко зна каквих све не бомби, уосталом имаш архивиране постове, па погледај.

.