Порекло Срба — име, етнос

tu se radi o jezickom nasilju. uticaju nazovi "moderne prosvete" i cistog terorizma nad domorocima. situacija na ilirikumu, na balkanu u tursko vreme i na otocima pod mlecima su savim drugacije.

nije postojala potreba za nametanjem jezika viseg sloja nizim slojevima stanovnistva. pogrešno, dakle preslikavaš moderno nacionalno ispiranje mozga na narode formirane spontano spajanjem plemena gde važi proporcija lingvističkog i rodovskoga. i ona se odslikava kroz silni broj sinonima.
Насељавање Балкана мирољубивим Словенима је мит. Уствари Словени су дошли на пљачкашке и поробљивачке походе. То кажу бројни саремени извори. Уосталом сви освајачи су то радили током историје: Хуни, Бугари, Авари, Мађари у овом делу Европе; Готи, Вандали, Лангобарди у Италији, Шпанији и Африци; Англи и Саси у Британији; Франци у Француској; Викинзи широм Европе; Арапи у Шпанији, итд.
 
Насељавање Балкана мирољубивим Словенима је мит. Уствари Словени су дошли на пљачкашке и поробљивачке походе. То кажу бројни саремени извори. Уосталом сви освајачи су то радили током историје: Хуни, Бугари, Авари, Мађари у овом делу Европе; Готи, Вандали, Лангобарди у Италији, Шпанији и Африци; Англи и Саси у Британији; Франци у Француској; Викинзи широм Европе; Арапи у Шпанији, итд.
Ko je sad veći istoričar - ti ili Kurta? :hahaha:
 
Насељавање Балкана мирољубивим Словенима је мит. Уствари Словени су дошли на пљачкашке и поробљивачке походе. То кажу бројни саремени извори. Уосталом сви освајачи су то радили током историје: Хуни, Бугари, Авари, Мађари у овом делу Европе; Готи, Вандали, Лангобарди у Италији, Шпанији и Африци; Англи и Саси у Британији; Франци у Француској; Викинзи широм Европе; Арапи у Шпанији, итд.
pa šta. odvlačili su stotine hiljada zarobljenika. i ti su ljudi kasnije uticali na njihovu genetsku strukturu jer su ih uključivali u svoj populus.. velika je stoga razlika u odnosu prema zerobljenicima uslučaju indijanaca i slovena i avara. nemoguće i besmisleno da su jurili i trebili sterosedeoce po zabitima ilirikuma. o tome svedoči genetika. udeo starosedeoca (onih koje zovemo ovde ilirima) prema odgovoru genetike u genetskom profilu današnjeg balkanaca je nekih 30-60%. otuda ona projekcija da naš jeziki nosi nekih 25% do 50% reči kojima su govorili iliri.
 
pa šta. odvlačili su stotine hiljada zarobljenika. i ti su ljudi kasnije uticali na njihovu genetsku strukturu jer su ih uključivali u svoj populus.. velika je stoga razlika u odnosu prema zerobljenicima uslučaju indijanaca i slovena i avara. nemoguće i besmisleno da su jurili i trebili sterosedeoce po zabitima ilirikuma. o tome svedoči genetika. udeo starosedeoca (onih koje zovemo ovde ilirima) prema odgovoru genetike u genetskom profilu današnjeg balkanaca je nekih 30-60%. otuda ona projekcija da naš jeziki nosi nekih 25% do 50% reči kojima su govorili iliri.
Одбијаш да схватиш да је језик једног савременог народа једно, а генетика друго. Ево ти још један пример ближи Балкану: Мађари.
 
Одбијаш да схватиш да је језик једног савременог народа једно, а генетика друго. Ево ти још један пример ближи Балкану: Мађари.
budale "shvataju" bez razumevanja i dokazivanja. samo pre vek i po pola madjarske je govorilo drugim jezikom od madjarskog. o tome ti danas najboje svedoče madjarska prezimena nastala u 16-17 veku koja su ondašnje ugarske birokrate davali nižim slojevima stanovništva.
1 237,375 (2.4%) Nagy Large/Grand (=tall / well-built)
2 219,113 (2.2%) Kovács Smith
3 214,803 (2.1%) Tóth Slovak/Slavic
4 211,064 (2.1%) Szabó Tailor
5 200,366 (2%) Horváth Croat
6 138,732 (1.4%) Varga Shoemaker
7 132,624 (1.3%) Kiss Little/Small
8 107,791 (1.1%) Molnár Miller
9 92,803 (0.9%) Németh German
10 83,405 (0.8%) Farkas Wolf
11 80,440 (0.8%) Balogh Left-handed
12 53,266 (0.5%) Papp Priest
13 52,672 (0.5%) Takács Weaver
14 51,693 (0.5%) Juhász Shepherd
15 46,422 (0.5%) Lakatos Locksmith
16 40,469 (0.4%) Mészáros Butcher
17 38,377 (0.4%) Oláh Vlach/Romanic
18 38,255 (0.4%) Simon Simon (also a given name)
19 35,116 (0.4%) Rácz Serb/South Slavic
20 34,799 (0.3%) Fekete Black(-haired)
nacionalizacija madjara je sasvim drugi proces od bratimljenja/spajanja plemena u vecu zajednicu.tada se različiti govori jednostavno mešaju i stvaraju novi jezik bogat sinonimima.
 
budale "shvataju" bez razumevanja i dokazivanja. samo pre vek i po pola madjarske je govorilo drugim jezikom od madjarskog. o tome ti danas najboje svedoče madjarska prezimena nastala u 16-17 veku koja su ondašnje ugarske birokrate davali nižim slojevima stanovništva.
1 237,375 (2.4%) Nagy Large/Grand (=tall / well-built)
2 219,113 (2.2%) Kovács Smith
3 214,803 (2.1%) Tóth Slovak/Slavic
4 211,064 (2.1%) Szabó Tailor
5 200,366 (2%) Horváth Croat
6 138,732 (1.4%) Varga Shoemaker
7 132,624 (1.3%) Kiss Little/Small
8 107,791 (1.1%) Molnár Miller
9 92,803 (0.9%) Németh German
10 83,405 (0.8%) Farkas Wolf
11 80,440 (0.8%) Balogh Left-handed
12 53,266 (0.5%) Papp Priest
13 52,672 (0.5%) Takács Weaver
14 51,693 (0.5%) Juhász Shepherd
15 46,422 (0.5%) Lakatos Locksmith
16 40,469 (0.4%) Mészáros Butcher
17 38,377 (0.4%) Oláh Vlach/Romanic
18 38,255 (0.4%) Simon Simon (also a given name)
19 35,116 (0.4%) Rácz Serb/South Slavic
20 34,799 (0.3%) Fekete Black(-haired)
nacionalizacija madjara je sasvim drugi proces od bratimljenja/spajanja plemena u vecu zajednicu.tada se različiti govori jednostavno mešaju i stvaraju novi jezik bogat sinonimima.
Чекај мало. То што си написао о Мађарима важи и за Србе, као и за остале Балканце.
 
Чекај мало. То што си написао о Мађарима важи и за Србе, као и за остале Балканце.
ne. prema današnjim saznanjima na balkanu od desetog veka nema značajnog udela ni romanskog ni helenskog stanovništva.

balkan je većinski slovenski. da bi srbi asimilovali ostale ilirske etnike morali su imati u periodu od 6-10 veka jaku državu poput ugarske i "prosvetnu hegemoniju" novog veka što sigurno ne bi bilo bez tragova.

a to što podmećeš trebalo bi da važi upravo za rumuniju.

Сноудене, имаш ли чиме поткрепити своје тврдње?
tvrdnji ima raznih. osim toga ne iznosim samo tvrdnje. za diskusiju trebao bi reći na šta misliš.
 
Poslednja izmena:
ne. prema današnjim saznanjima na balkanu od desetog veka nema značajnog udela ni romanskog ni helenskog stanovništva.

Каквим сазнањима? Поткрепи.

balkan je većinski slovenski. da bi srbi asimilovali ostale ilirske etnike morali su imati u periodu od 6-10 veka jaku državu poput ugarske i "prosvetnu hegemoniju" novog veka što sigurno ne bi bilo bez tragova.
Претпостављаш. Међутим у Британији Англи и Саксони нису имали јаку државу а ипак су асимиловали староседеоце.

Да не споменем фантазије о побратињењу Словена и староседеоца. Прво су Словени староседеоце набијали на колац, а онда су се побратимили.

rXmo8rq.jpg


https://www.google.com/url?sa=t&rct...11_Lujan.pdf&usg=AOvVaw0cOmYuM-1HkTKoejwITj2U
 
Да не споменем фантазије о побратињењу Словена и староседеоца. Прво су Словени староседеоце набијали на колац, а онда су се побратимили.
rXmo8rq.jpg

Зашто су Словени спаљивали стоку? То није баш логично.
 
Савремени аутор кога сам цитирао тумачи овај податак као поднесење жртава боговима. Ево превод из Прокопија

То ми је нешто натегнуто. Не верујем да су Словени били толико богати да себи дозволе то. Можда једном годишње нека овца или бик...
Редовна и масовна жртвовања животиња ми не звуче реално.
 
То ми је нешто натегнуто. Не верујем да су Словени били толико богати да себи дозволе то. Можда једном годишње нека овца или бик...
Редовна и масовна жртвовања животиња ми не звуче реално.
А ко је то рекао? Цитат говори о пљачкашком и поробљавајучем походу 3000 хиљада Словена године 549 у Тракији. Такође каже да су убили велики број људи и пороболи десетине хиљада људи које су одвели преко Дунава.
 
Не знамо. Ми немамо генетски профил балканских староседелаца.
Каквим сазнањима? Поткрепи.
Na prostoru dinarskog masiva nema nikakvih pisanih tragova niti nadgrobnih ploča i drugih spomenika neslovena iza 10 veka. neslovensko stanovništvo je manjinsko. praktično nema ih.

što znači:
-ili su asimilovani - slovenizirani što bi bilo mguće kroz jaku feudalnu državu slovena u ranom srednjem veku (6-10 stoleće) a takve nema,
-ili su debela manjina. ali u tom slučaju treba objasniti visok procenat haplogrupa (J,E) koje bi trebale poticatii od antičkih starosedeoca. naprimer, teorija da je romansko stanovništvo ilirikuma desetkovano i svedeno na debelu manjinu. koja je kao takva prihvatila govor slovena ali imala nekim čudom veći natalitet od ostalih etnika,
-ili se neromanizirano stanovništvo ilirika bitno jezički ne razlikuje od severnih došljaka. što ja smatram najverovatnijim tj. i neromanizirani iliri i severni sloveni govore bliskim jezicima.

А ко је то рекао? Цитат говори о пљачкашком и поробљавајучем походу 3000 хиљада Словена године 549 у Тракији. Такође каже да су убили велики број људи и пороболи десетине хиљада људи које су одвели преко Дунава.
to što prokopije piše o stradanjima i pustošenjima ilirika mi je poznato. ali, imaj u vidu da preživeli/zarobljenici nisu pojedeni već su odvodjeni i asimilovani. tu je smislena teza o slovenizaciji tih.
 
Poslednja izmena:
Ti divljaci su Avari ili pseudo-Avari, turkijski narod. Znamo ko voli da nabija na kolac. Kao što su ovi južno od Dunava svi "Vlasi", severno su tada svi "Sloveni".

Rimski "Sloveni" su one izvan Rima zvali Slovenima jer su ih razumeli, a ovi sa severa su "Slovene" iz Rima zvali vlasima jer su Sloveni koji su odvođeni u Rim postajali vlaci (*vlak srp. - težak, rob). Kasnije su svi žitelji Rima nazivani vlasima (i Sloveni i Romani i Kelti), a Sloven (Sclavus) i Srbin (Servus) je postao sinonim za roba.
 
Ti divljaci su Avari ili pseudo-Avari, turkijski narod. Znamo ko voli da nabija na kolac. Kao što su ovi južno od Dunava svi "Vlasi", severno su tada svi "Sloveni".

Rimski "Sloveni" su one izvan Rima zvali Slovenima jer su ih razumeli, a ovi sa severa su "Slovene" iz Rima zvali vlasima jer su Sloveni koji su odvođeni u Rim postajali vlaci (*vlak srp. - težak, rob). Kasnije su svi žitelji Rima nazivani vlasima (i Sloveni i Romani i Kelti), a Sloven (Sclavus) i Srbin (Servus) je postao sinonim za roba.
Ти дивљаци нису Авари него Словени. Прокопије то изричито каже.
 
Na prostoru dinarskog masiva nema nikakvih pisanih tragova niti nadgrobnih ploča i drugih spomenika neslovena iza 10 veka. neslovensko stanovništvo je manjinsko. praktično nema ih.

što znači:
-ili su asimilovani - slovenizirani što bi bilo mguće kroz jaku feudalnu državu slovena u ranom srednjem veku (6-10 stoleće) a takve nema,
-ili su debela manjina. ali u tom slučaju treba objasniti visok procenat haplogrupa (J,E) koje bi trebale poticatii od antičkih starosedeoca. naprimer, teorija da je romansko stanovništvo ilirikuma desetkovano i svedeno na debelu manjinu. koja je kao takva prihvatila govor slovena ali imala nekim čudom veći natalitet od ostalih etnika,
-ili se neromanizirano stanovništvo ilirika bitno jezički ne razlikuje od severnih došljaka. što ja smatram najverovatnijim tj. i neromanizirani iliri i severni sloveni govore bliskim jezicima.


to što prokopije piše o stradanjima i pustošenjima ilirika mi je poznato. ali, imaj u vidu da preživeli/zarobljenici nisu pojedeni već su odvodjeni i asimilovani. tu je smislena teza o slovenizaciji tih.
Генетика данашњих Срба није нимало хомогенија од генетике ваших суседа. То значи да су и данашњи Срби такође сачињени од свега и свачега. Приче о јединственом исходишту су митологија.

XeYyDIZ.jpg
 
А ко је то рекао? Цитат говори о пљачкашком и поробљавајучем походу 3000 хиљада Словена године 549 у Тракији. Такође каже да су убили велики број људи и пороболи десетине хиљада људи које су одвели преко Дунава.
Prvo da te pohvalim zato što si počeo da koristiš izvore umesto da iznosiš proizvoljne ocene i provociraš ovde na forumu.
Prokopije jeste opisao ovaj događaj gde 3000 Slovena upada u Trakiju 549. godine i zauzima grad Topiros. Pritom nabijaju ljude na kolac a rimskom komandiru Asbadusu su odrali kožu sa leđa i živog ga spalili.
Da si pročitao ceo pasus do kraja naišao bi na Prokopijevu rečenicu gde kaže da ovi Sloveni do ovog pohoda nijednom nisu prešli Dunav,
(The Loeb Classical Library) Procopius - History of the Wars. Books VII.36-VIII. (Gothic War).. Vol. 6-Harvard University Press (1962), strana 23

EasyCapture.jpg


Onda bi se zapitao kako je to moguće kada je Prokopije već opisao nekoliko prelazaka Slovena preko Dunava počev od 518. godine.
Da te zanima istina, zapitao bi se kako su ova zverstva Sloveni mogli da urade kada ih je sam Prokopije, Mavrikije i još neki autori opisali kao miroljubive ljude koje novac ne zanima.
Da te zanima istina, zapitao bi se da nije možda Prokopije umeo uvek da razlikuje sve grupe koje su prelazile Dunav.
Da te zanima istina znao bi da Agatije nastavlja da piše istoriju tamo gde je Prokopije stao, dakle 552. godine. Agatije nastavlja Prokopijevo delo i opisuje događaje zaključno sa 558. godinom kada ga je smrt zatekla.
Evo, istinoljubivi Vlaše, šta kaže Agatije u svom predgovoru komentarišući Prokopija.
EasyCapture1.jpg


Jedino Huni uništavaju carstvo. Agatije ni jednom jedinom rečju ne spominje Slovene kao da ne postoje u svom delu. Doduše pominje jednog koji ratuje na strani Rima u Persiji.

Da li ti je sve ovo sumnjivo? Da li ćeš se zapitati šta je razlog svim ovim kontradikcijama?
Da li ćeš pomisliti možda da onaj događaj koga si slasno opisao možda nisu uradili Sloveni?
 
Ти дивљаци нису Авари него Словени. Прокопије то изричито каже.

Tacno tako, a ono sto je jos bitnije, Avari se tad uvek nisu doselili.

Sto se tice pisanih izvora i upada Slovena, mislim da je Prokopijev citat prvi koji uopste pominje upad Slovena. Izvori razlikuju Ante of Slovena, pa tako i Prokopije.

A ovo tema o starobalkanskoj leksici, tako da bismo mogli zavrsiti s tim, kao i da moderacija eventualno prebaci deo diskusije.
 
Prvo da te pohvalim zato što si počeo da koristiš izvore umesto da iznosiš proizvoljne ocene i provociraš ovde na forumu.
Шта? Ја редовно цитирам изворе.

Da si pročitao ceo pasus do kraja
Итекако сам га прочитао до краја.
Onda bi se zapitao kako je to moguće kada je Prokopije već opisao nekoliko prelazaka Slovena preko Dunava počev od 518. godine.
Da te zanima istina, zapitao bi se kako su ova zverstva Sloveni mogli da urade kada ih je sam Prokopije, Mavrikije i još neki autori opisali kao miroljubive ljude koje novac ne zanima.


Da te zanima istina, zapitao bi se da nije možda Prokopije umeo uvek da razlikuje sve grupe koje su prelazile Dunav.
Da te zanima istina znao bi da Agatije nastavlja da piše istoriju tamo gde je Prokopije stao, dakle 552. godine. Agatije nastavlja Prokopijevo delo i opisuje događaje zaključno sa 558. godinom kada ga je smrt zatekla.
Evo, istinoljubivi Vlaše, šta kaže Agatije u svom predgovoru komentarišući Prokopija.
Pogledajte prilog 649875

Jedino Huni uništavaju carstvo. Agatije ni jednom jedinom rečju ne spominje Slovene kao da ne postoje u svom delu. Doduše pominje jednog koji ratuje na strani Rima u Persiji.

Da li ti je sve ovo sumnjivo? Da li ćeš se zapitati šta je razlog svim ovim kontradikcijama?
Da li ćeš pomisliti možda da onaj događaj koga si slasno opisao možda nisu uradili Sloveni?
Испољаваш класичну прву фазу бола и губитка: порицање.

Боли те сазнање да су Словени били дивљаци па поричаваш.

Али грешиш. Прво, прихвати да је цела људска раса homo sapiens одвајкада била у стању да буде дивљачка. Друго, да су Словени део те расе. И треће, да то не значи да смо сви данас дивљаци.

3nD3BAP.jpg


https://www.psycom.net/depression.central.grief.html
 

Back
Top