Порекло Срба — име, етнос

NickFreak:
Овако на памет Келти и Германи али морам проверити.
Kliknite za proširenje...


Tacno, Gali i Germani. Ali posto su Gali poistovjeceni sa Keltima, jer je Keltska poistovjecena sa rimskim Galom, Kelti i Germani je okay.
Dakle narod Sarmata je ili Kelti (Gali) ili Germani. (Naravno izuzev nekim priobalnih gradova na crnom moru koji su helenske kolonije od ranije.)
 
Овоје сад хипозеза из претходне иберски Гели и Леги али ја мислим да је то било више кавкаских племена које Римљани зову Галима или Гелима а Грци Келтима или Иберима и Шафарик је био тог мишљења у њрговој књизи "Порекло Словена" ове групације су ту пре нове ере и учествовали су у конституисању Рима имамо и Бренове Гале. Археолошки остаци првог Рима не постоје самп другог после рушења од стране Келта који су га подигли после заједно са локалним живљем ако је први и постајао или био само мит. Херодот о томе ништа не зна.

Германи долазе пар векова пре нове ере као полуномади и утапају се у супериорнију галску културу. Дакле нису ни постојали Германи већ Галогермани и Гали.
Римљани освајају галију и називају је"наша провинција" као прва а мени је то мало чудно јер су и Јадран звали нашим морем.
Скито-Сармати су претстављали скупину степских ратника пирата који су нападали Персију , Хеладу и све државе чак до Кине и Индије.
Хуни изазивају домино ефеказ негде из Азије потискују Масагете у централну Азију ка Европи и Кавказу ови Скито-Сармате на Кавказ на који се насељавају Алани то изазива велике сеобе на Кавказу народи од доле потискују горштаке и сеобе север-југ. Неки ратни савези се праве прво између ратних скупина Алродијаца и Скито-Сармата који долазе у Европу на запад у Германију и Галију доносе ново оружије , коњицу и војну организацију обтиром да су номади док Алродијци покретни трансхумантни сточари али државотворни. Тек ово стање почиње озвиљно да погађа Рим нарочито и долазак Алана који су их потискивали и на крају се здружили са њима.

Мало затим долазе Масагети Готи који руше овај поредак и завладају њиме. Визиготи су прва етничка група која је по први пут у историји комплетно насељена на територију Рима као федерати завладаће читавим барбарикумом и Европом али не задуго до доласка Атиле. Даље је већ све познато.
Хунска доминација није трајала дуго али је створила нову хијерархију унутар племена и народа прилично ослабила овај суебски савез који је са Скито-сарматима доминирао. Готи их потискују праве нови метеж и савезе племена зу негде настаје франачки савез који је наследник остроготског унутар тих савеза је мноштво племена тотално су мултиетничкох карактера.

На крају на супрот овог сада проримског савеза "германског" остају само Вандали , Алани и Суеби који су изгубили контроли над многум германима , галима и осталима али задржали власз над Словенима са којима су се стопили.

Сад ово је скроз укратко јер сам изоставио да је франачки и готско-галски савез поразио Атилину коалицију. После тога сва племена одбацују хунску превласт и почиње нова борва за превласт који Рим користи и многа племена насељава и расељава на своје и друге територије.
на пример део Франака насељен у Риму се борио против других Франака ван граница Рима који су били подложни Атили.

У овој свој помијари нордијска школа је направила теорију раса и етничка варварска царства и скупине.
 
NickFreak:
Овоје сад хипозеза из претходне иберски Гели и Леги али ја мислим да је то било више кавкаских племена које Римљани зову Галима
Kliknite za proširenje...

Kavkaz je mravinjak bio u vrijeme Straba kao i danas. Strabo kaze da tamo zivi 40 raznih naroda, a da ljudi pricaju da tamo zivi 300 raznih naroda.
 
NickFreak:
Био је податак о неком трговишном центру где је било присутно више од 300 тумача језика.
Kliknite za proširenje...

Tacno, to je neki grad Dioc- nesto, na rijeci i u unutrasnjosti polja ispod Kavkaza, za koji su Grci smatrali da je najudaljenija tacka plovidbom kroz Crno more. Medjutim, Strabo smatra da je 300 jezika legenda, da to govore oni koje nije briga za cinjenice nego tako govore, i da ih ima 40.
 
NickFreak:
Готи их потискују праве нови метеж
Kliknite za proširenje...

Goti su iz Moravske!


MEROVINGI (Ostrogoti) SU MORAVLJANI

Ptolomej: Marvingi se nalace u drugom vijeku sa juzne strane Sudetskih planina. Izmedju Sudeta i Slovenije. Upravo tamo gdje je centar Ostrogotskog kraljevstva, Bec, Bratislava, regija Moravske.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Ptolemy_Cosmographia_1467_-_Germany.jpg

575137
 
Остроготи су били на истоку Европе где су погубили антског краља Боза или Божа. Затим око Црног Мора па су под Хунима дошли на Балкан , Панонија па Италија центар ти је био Равена , Рим , Салона да ниси мислио на Визиготе?
 
ZEMLJA SERBA - BOIKA (Goti)


Jordanes, Getica 600. godine nove ere
http://www.harbornet.com/folks/theedrich/Goths/Goths2.htm

"Let us now return to the tribe with which we started, namely the Ostrogoths, who were dwelling in Pannonia under their king Wala-mer and his brothers Þiuði-mer and Wiði-mer. Although their territories were separate, yet their plans were one. For Wala-mer dwelt between the rivers Scarniunga {modern Jarčina, Serbia} and Aqua Nigra {modern Karašica, Croatia}, Þiuði-mer near Lake Pelso {Lake Balaton in western Hungary} and Wiði-mer between them both. "


575144
 
Poslednja izmena:
Scott Isle:
Dakle

SRBIJA (Srbi) Gotska drzava, su Boii, i dio Moravksog kraljevstva koje je srusilo rimsko carstvo. Srbi su Goti. Merovingi, Moravci, su vladali ne samo kod nas nego i u Francuskoj. To su Ostrogotske drzave, a kod nas su Boii glavni, odnosno Srbi, SerBoii.
Kliknite za proširenje...
Меровиншка легенда је да потичу из Сикамбрије и да су ту били од пада Троје, генеалогију краљева су водили од 483 п.н.е. Дакле, 7 векова пре појаве Острогота. Сикамбрију неки смештају на ушће Дона, а неки поред Будимпеште. Још није пронађена, али су пронађене златне пчеле, симболи меровиншке династије, баш поред реке Мораве.
 
Poslednja izmena:
Овде о Србима у Савији још један податак и могућој Боци.

Hunimund (395 - after 469) was a prince of the Suebian Quadi and son of king Hermeric.

Hunimund fought with Ardaric against the Huns at the Battle of Nedao in 454. Afterwards Hunimund founded a short-lived kingdom in the old settlement area of the Marcomanni and the Quadi. He was an ally of Edeko of the Scirii. In 469, Hunimund and allied Scirii suffered defeat against the Ostrogoths of Valamir and Theodemirat the Battle of Bolia, after which the Ostrogoths gained control of Scirii and Quadi territory. After his defeat, Hunimund fled to the Harz Mountains. He is said to have been the father of Agilulf, King of Galicia.


Друга теорија Лесандре од Скира из Паноније. Тесно повезани са Србима дакле подељени савез који је ратовао око превласти у Галији франачки скиро - маркомански и суебско-алеманко(Квадо-бојски).

Валамер је са својом браћом учествовао у бици народа на Каталаунским пољима на страни Хуна.

После распада Хунског царства 455. Валамер је тражио од цара Маркијана да потврди Остроготима станиште у Панонији. У замену за то понудио се да буде римски федерат. Недуго пошто је цар потврдио Остроготима станиште Валамера су напали Хуни под вођством Атилиних синова. Валамер је без помоћи своје браће победио Хуне. Вест о победи наводно је стигла до Теодемера истога дана када му се родио син, Теодерих.

Када је цар Лав I одбио да Остроготима даље плаћа трибут који је одобрио цар Маркијан дошло је до рата 456/7. У том рату Остроготи су опљачкали територију Царства до Драча. После променљивих борби у којима је царском војском командовао будући цар Антемије, цар Лав је био приморан да поведе мировне преговоре. За 300 фунти злата Остроготи су поново постали федерати. Уз то им је признато све што су у међувремену освојили у Панонији. Као гаранцију да ће поштовати мир Валамер је свог братића Теодориха послао као таоца у Константинопољ.

Остроготи су се сад окренули против Садага који су још становали у унутрашњости Паноније. Подухват је пропао када је Атилин син Диндзих угрозио Басијану. Ова Басијана се углавном идентификује са оном Басијаном која се налазила на путу Сирмијум-Таурунум. Међутим, није искључена могућност да је реч о једној другој Басијани, оној на путу Саварија-Арабон на средњем току Рабе, тим пре што се ова налазила на Валамеровој територији, која је већ једном била под ударом Атилиних синова. Диндзих је протеран. Још у Валемарово време Остроготи су заузели унутрашњост Паноније.

Свеби под Хунимундом су упали у Далмацију преко Паноније. Теодимер их је при повратку пресрео код Балатона. Мада је склопио мир и пријатељство, Хунимунд је подстакао Скире да нападну Валамера. Они су изненада упали на Валамерову област. Током битке са Скирима Валамер је збачен са коња и убијен. Упркос томе победа је припала Готима. Пошто Валамер није имао наследника вођство над панонским Остроготима припало је Теодемеру.


У вези ових Срба као и место Сирвинтиум негде и Сирбиниум близи Сиска у Посавини пише још и Плиније мсило се да је случајсност али најмање 5 извора од Плинија , Прокопија , Ајнхарда , Крсташа бележе Србе у Посавини и Подунављу мени је превише за случајност.

Археолошки Срби из Норика продиру у Полабље , Норик се граничи са Савијом само име Саве је упитно одакле долази Сава Бохимска и Сава Долинска , дакле имамо Бохимску Саву.
 
Ова мапа света је копија једног римског итинерара из 3. века после Христа. Нама је позната преко копије из 13. века, пронађене у бенедиктанском манастиру Тегернзе у Баварској, а име је добила по немачком хуманисти Конраду Појтингеру који се спремао да је објави и први је изнео у научну јавност. Ова мапа је дужине 7 метара и доноси нам податак да се око данашњег Скадра (Албанија) налазило насеље Понс Сервили. Дуго је покушавано да се ово име објасни грубом етимологијом да је то био пут којим је ишло робље (лат. Сервус, и – роб) као да другим друмовима света није вођено робље па ипак нису добили овакав назив.
На Појтингеровој мапи још је видљиво насеље Венденис на данашњем Косову и Метохији који, заједно са Понс Сервили, данас сведочи о раном постојању Срба тамо где их данас има све мање


Овде у околини тврђаве Свач која је припадало Драчкој теми постоји место Бојка нешто близу брда Владимир.
Сад Порфирогенитова трврдња о робовима Понт Сервили из Бојке овде долазимо до Диоклићанском пореклу Блаканских Срба.
 
Квади , нестају из историје стопљени у Боие!

Квади (лат. Quadi, њем. Quaden) су били мање германско племе о коме се мало зна, и то само из забиљешки њихових непријатеља – Римљана. Они нису оставили никакве материјалне трагове по којима би се разликовали од осталих германских племена.

Можда је најраније помињање Квада у „Географији“ грчког аутора Страбоа гдје спомиње свевско племе Koldouoi (лат.Coldui). Према том тексту били су под влашћу Марбода у данашњој Чешкој.

Римљани су забиљежили да су се Квади у 1. вијек прије н. е. селили уз бројније Маркомане, чије име једноставно значи „људи с граница”, са ријеке Мајне низ Дунав јужно, тј. на подручје које је граничило с Римским царством. Квади и Маркомани су се населили на простору данашње Моравске, западне Словачке и јужне Аустрије, одакле су потјерали Келте (око -6. прије н. е.). Маркоманска конфедерација, 6. прије н. е. заједно с Квадима, се борила против цара Тиберија.

Тацит у Германији помиње како су Квади слични Маркоманима у борби, а вође су им племенитог рода из лозе Марбода и Тудруса, претежно из овог другог, и често су прихватале данак (или мито) у виду римског сребра.

Сљедећих 350 година граничили су се са Маркоманима на западу, Прасловенима на сјеверу, сарматским Јазигима(касније и Вандалима) на истоку, те с Римским царством на југу

Ово поскледње је јако сумњиво! Мислим личи ми на почетке етногенезе северних Срба можда и Балканских јер је ово у близини паноније..
 
Bohinj je po Boima, to valjda ocigledno.
NickFreak:
Квади , нестају из историје стопљени у Боие!.
Kliknite za proširenje...

Pominju se upravo pred pad rimske provincije Dalmacije u vrijeme Konsantijusa Augustina oko 360. godine. Rimljani tada jos kontrolisu izgleda Dalmaciju.


Oko 360. Godine, Ammian Marcellinus, Rerum Gestarum, 16.10.[20]

"bijese uznemiren stalnim vjerdostojnim izvjestajima, sa su Suebi provalili u Raeti-u i Quadi u Valeriju, dok su Sarmati, pleme najvicnije u hajduciji, pustosili gornju Meziju i donju Panoniju. Uznemiren zbog ovoga . . . napusti grad (Rim) 29. Maja i krenu hitro u Ilirik preko Tridentuma. Odande posla Severusa, generala prekaljenog dugogodisinjim ratnim iskustvom, da zamjeni Marcellusa, i naredi Urcinusu da mu se pridruzi. Potonji se obradova naredjenju i stize u Sirmium."

". . . he was alarmed by constant trustworthy reports, stating that the Suebi were raiding Raetia and the Quadi Valeria, while the Sarmatians, a tribe most accomplished in brigandage, were laying waste Upper Moesia and Lower Pannonia. Excited by this . . . he left the city on May 29th, and marched rapidly into Illyricum by way of Tridentum. From there he sent Severus, a general toughened by long military experience, to succeed Marcellus, and ordered Ursicinus to come to him. The latter received the letter with joy and came to Sirmium "
 
Poslednja izmena:
Да у његово време долази до побуне ропских Сармата који су постиснули и отерали Сармате пореметили равнотежу на Дунаву где цар покушава да их расели у Барбарикум што није успело па су покушали атентат на цара извршен је покољ али су многи побегли у мочваре и и шуме одбијајући да се раселе са своје територије. У покољу ће се истаћи Сармати најамници у римским трупама.

Један од разлога зашто се Словени појаваљују касно на римским границама на пример зато што су са територије римског цартва потиснути на римске границе извори почињу да их бележе када су се отели , подивљали и почели да пљачкају.

Обзиром да им је цар пришао иако су се оглушили на његову наредбу врло вероватно јер су ту пре свих варвара који касније господаре њима он им је пришао да одржи говор желећи да их придобије за војну сарадњу или регрутује уместо тога изврашавају покушај атентата а Рим покољем.
После овог сигорно су постали интересантни савезници свим освајачким племенима преко Дунава јер мирно живе у суседству Гепида , Гота , Сува и осталих чак и у повременим савезима. Гепиди их свакако пушатају да пљачкају преко Дунава опет у 6. векупограничну улогу уз Дунав добијају Анти који у савезу пропуштају и повремено ратују са Словенима у неколико наврата губе ратове док не постају федерати Византије.
 
NickFreak:
http://www.politika.rs/scc/clanak/404735/Drustvo/Srbi-pre-Nemanjica-Vecito-od-nemila-do-nedraga
Kliknite za proširenje...

Budalastine zvanicne istorije.

Srbi su Panonski Boii. Oni su Gali po Amijanu. Pajonci su takodje Panonci, prvo je grcko ime za Panonce, i oni su isto Gali. Dakle citav pojas od jezera Balaton preko Drave i Save, preko Beograda, Moravom do Makedonije, su Srbi, u antici.
Ime Srbi je od dodatka Ser na ime Boii koji se u antici koristi u tom pojasu, na tom prostoru, za narode, i u znacenju je da su slobodni, otkaceni od glavne grupe. To je slicno irskom Saor sto znaci slobodan i njemackom zer, sto znaci parcici ili nesto odvojeno. Moze se prevesti razni Boii ili svi Boii djuture.

Naziv je nastao nakon Gotskih ratova, nakon Justinijana.

Nakon pada Dalmacije oko 380. godine, i nakon smrti takozvanog Ostroila koji je ucestvovao u osvajanju Dalmacije (Ostroilo znaci da je prvi Ostrogot u kontekstu rodoslova), i koji je poginuo na Prevlaci, dakle negdje oko Prokletija, na vlast je dosao njegov sin Svevlad, u istoriji poznatiji kao Alaric. Bukvalni prevod je Svevlad. Po nasem predanju Svevlad je vladao iz Panonije, a po zvanicnoj istoriji Alaric (SveVlad) je vladao u Iliriji a potom u Rimu.
U periodu 410-450. godine, Nakon Svevlada na vlast je dosao njegov sin Zelimir (na njemackom bukvalno Fritigern), a potom Zelimirov sin Vladan. Ovo je period Atile Hunskog u Panoniji. Premda, Atila je vladao sa istocne strane Dunava.

Onda, oko 450. godine, po nasem predanju dolazi na vlast Ratimir. U zvanicnoj istoriji to je Thiudemir, sto je predanje prevalo bukvalo kao Feud Mir (borba/rat - mir).
U njegovo vrijeme jos vladaju i njegova braca u Panoniji, Widimir i Walamir. Ovo je vrijeme bitke na Katalonskim poljima i smrti Atile Hunskog. Jordanes kaze da Atili narod zdravicu tokom sahrana i to naziva na njihovom jeziku "stravam."

U ovom periodu, juzno od Save su Sarmati po Jordanesu, podredjeni vojno Panoncima.

Od 460. do 550. godine otprilike, u nasem predanju postoji rupa u rodoslovu ali se kaze da su vladala cetiri kralja. U zvanicnoj istoriografiji, Ratimira (Thuidimira) je nasljedio Theodoric the Great, koji je preselio prestonicu u Ravenu, Italija, i sklopio savez sa Francima. U ovom periodu nastaje i dinastija Merovindja (Moravljana) u Francuskoj.
Theodorica je nasljedio Athalaric, pa njega Theodad, pa njega Witige (Vidigoj) koji je bio vodja u gotskim ratovima protiv cara Justinijana, i porazen je. U nasem predanju ovaj period je naznacen kao vrijeme "progona Rimljana." Ove panonske Slavene rimski izvori kasnije zovu Avarima.

Od 550. do 580. na vlast dolazi Zvonimir. Ovo je nakon Justinijana. Ko je, i sta je Zvonimir, ne zna se.

Nakon Zvonimirove smrti, na vlast dolazi legendarni Svetopluk koji je nakon rata sa Hrvatima koji su dosli na poziv cara Iraklija podjelio kraljevstvo na banovine od kojih je dao jednoj ime SrBija, a sastojala se od Bosne i Raske. I tada pod Svetoplukom nastaje Srbija. Svetopluk je kralj Velike Moravske, i Srbija je u Velikoj Moravskoj. I zato mu treba dici spomenik u Beogradu, on je napravio Srbiju prije 1400 godina.

Svetopluk je imao dva unuka, Vladislava i Tomislava. Vladislav je vladao u Raskoj, a Tomislav u Bojki, kako su Boi (Srbi) zvali Panoniju. Njih dvojica su nasljedili oca Svetolika, sina od Svatopluka, u vladanju Srbijom. U to vrijeme, dakle oko 640., Tomislav je morao bjezati iz Boijke (Panonije) i otisao je traziti zemlju kod Grckog cara u Solun. Medjutim predomislili su se i krenuli nazad u Panoniji.
Kad su dosli na Dunav, Vladislav je iznenada umro u Raskoj, kazu u lovu. Tomislav je dobio Rasku i primorje i Bosnu.

Nakon 640. godine Velika Moravska traje do franacke ekspanzije u 9. vijeku kada nastavlja da se cijepa. Tada nastaju i primorske knezevine Zeta, Zahumlje, Trebinje, Hum.

U citavom periodu su konstantne pobune i ratovi protiv Hrvata, i stalno se potiskuje Srbija i Srbi. Mozete slobodno citati takozvani "Ljetopis Popa Dukljanina" jer je vrlo dosljedan dogadjajima, a takodje i De Administrando Imperio.

Sto se tice Hrvata, njihovo ime znaci oni koji imaju mnogo zemlje ili zemljom bogati. U ovom kontekstu zemlja su gore. Njihovo ime znaci gorama bogati, ili horom bahati, H'robaati, kako je napisano u DAI, Hrobati (H naglaseno, a sa crticom sto znaci ha).
Dosli su sa prostori koji je 30 dana hoda od Crnog Mora. Trideset Dana hoda u natickim izvorima je odprilike duzina Ilirije, dakle negdje od Makedonije do Slovenije. Sto znaci da su dovedeni ili iz Slovackih Tatri ili iz predjela Austrije, Stajerske, Graca. U antickim izvorima se pominje narod AraBiates oko austrijskog Graca, stajerske, tako da je to moguca lokacija, a citav predio planinskih masiva se zvao Bijela Hrvatska, navodno.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Neno
Sloveni su stariji od Kelta – Genetičari pronašli pravu domovinu Slovena
2
Odgovora
25
Pregleda
595
radoznao_62
radoznao_62
Pumpaj Dinstanović
Fabula o Slovenima koji u VI i VII veku, navodno, prelaze preko (korita) Dunava dišući na trske (sa ili bez volova)
3 4 5
Odgovora
106
Pregleda
2.013
Mrkalj
Mrkalj
zbiljaš
Kongres Srba u Hrvatskoj 1945. godine
Odgovora
15
Pregleda
537
zbiljaš
zbiljaš

Back
Top