Olga Lukovic i delo "Srbi narod najstariji"- stepen relevantnosti?

[gost 41782]

http://93.174.95.29/_ads/AE3B84308C99B9E12BF74E80A0CB8BF0

Nasla sam ipak hvala.
Nego sad nesto gledam.
Kada govori o srpskim vladarima on Stefanu itd on svugde pishe "Tribali"......


Zar ti se ne cini da je ipak moguce na osnovu te CINJENICE zakljuciti da jeste mislio na Srbe kada je govorio o Tribalima?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nasla sam ipak hvala.
Nego sad nesto gledam.
Kada govori o srpskim vladarima on Stefanu itd on svugde pishe "Tribali"......


Zar ti se ne cini da je ipak moguce na osnovu te CINJENICE zakljuciti da jeste mislio na Srbe kada je govorio o Tribalima?

Ne baš u potpunosti uvek, ali da, uglavnom; nesumnjivo.

 

[gost 41782]

Zapravo pominje i "Srbe koje mi zovemo Tribali"

\


Dakle ipak Olga nije nista "tumacila" "na svoju ruku" .....

 

[gost 41782]

Σερβλοι...ἀπό τε Κροατιας

To je jedan paralelni primer kako se može cela stvar zloupotrebljavati na Olgin način, samo u nekom drugom smeru, bez ikakvog kritičkog tumačenja Halkokondilovih Istorija. Zato je Olgina jedan odličan primer za proučavanje kako izgleda ideološko tumačenje povesti, odnosno prilagođavanje činjenica određenim zamislima (što, kako se može videti na primeru Halkokondilovih tobožnjih citata, uključuje i doterivanje pisanih izvora po potrebi što je i razlog zašto sam te, @nonaligned , upozorio da se sve što se pronađe mora čitati pažljivo, sa velikom dozom rezerve i uz provere svake reference).

OK mislim da se sada ti "igras" recima

Sad uporedi sta je "blize istini " staviti naslov kakav je Olga stavila bazirano na ovim informacijama ili tvoj:

dakle za Hrvatsku jasno pise"either"

pridji Slavene otvorenog srca problemu.......

 

[Mrkalj]

ако смо били овде за време Рима где су латинизми у српском језику

Rimljani su bili oko saobraćajnica i u gradovima. To što je bilo u gradovima pobili su što Avari, što Germani radi pljačke. Odupiru se u primorskim gradovima i naročito ucentralnoj Albaniji, pradomovini današnjih Rumuna i Vlaha.

Budući da su Sloveni bili ovde pre Rimljana, mi u romanskim jezicima imamo slovenske reči. Na primer reč humus dolazi od današnjeg srpskog hum, latinsko palludum od našeg polje, latinsko lacus od našeg lokva, lividus, slivere - od sliva, šljiva, lat. semen od našeg semena, lat. hortus od našeg vrt itd . Primera je na stotine, otvori Solarića - tamo je više od pola latinskih reči moguće izvesti iz tzv. praslovenskog.

 

[Mrkalj]

OK mislim da se sada ti "igras" recima

Ko, Slaven? M neeee...

pridji Slavene otvorenog srca problemu.......

Garantujem da bi te poslušao kad bi imao šta da otvori.

 

[Mrkalj]

Sad uporedi sta je "blize istini " staviti naslov kakav je Olga stavila bazirano na ovim informacijama ili tvoj:

Pogledajte prilog 622320

Pogledajte prilog 622322

Halkokondil: Srbi su najstariji i najbrojniji narod na svetu.

Inače, Slaven obožava Halkokondila da citira za neke druge stvari.

 

[Bajo Pivljanin]

Halkokondil: Srbi su najstariji i najbrojniji narod na svetu.

Inače, Slaven obožava Halkokondila da citira za neke druge stvari.

Више него јасно да Халкокондил говори о Словенима, него појединачно о Србима

Иако сам тврди да не зна тачно порекло Словена наглашава да је разумније закључити да су се населили на Балкан (у Европу како ово полуострво он назива) прешавши Дунав из правца севера.

Бонус за све Халкокондиловце:

Султан је прешао Дрину, која одваја земљу Срба од земље Илира (види гоње цитате, по њему Илири се у 15. веку називају Босанцима).

 

[Mrkalj]

Више него јасно да Халкокондил говори о Словенима, него појединачно о Србима

Иако сам тврди да не зна тачно порекло Словена наглашава да је разумније закључити да су се населили на Балкан (у Европу како ово полуострво он назива) прешавши Дунав из правца севера.

Бонус за све Халкокондилосвршце:

Султан је прешао Дрину, која одваја земљу Срба од земље Илира (види гоње цитате, по њему Илири се у 15. веку називају Босанцима).

Više je nego jasno da se ovde misli na Srbe u smislu Slovena.

 

[gost 41782]

Više je nego jasno da se ovde misli na Srbe u smislu Slovena.

Da,
jer prethodno jasno govori:

 

[Bajo Pivljanin]

Da,
jer prethodno jasno govori:

Pogledajte prilog 622374

Da Grci Srbe cesto zovu Tribalima nije nam trebao Halkokondil da znamo, to rade autori i 500 godina pre njega. Isto tako zovuMadjare Turcima/Hunima, Bugare Mizima i Tracanima, Srbe opet Dalmatima, Turke Persijancima...

Zasto to rade, Halkokondil ima citav odeljak o tome gde razglaba koje anticko ime da nadene Tucima, slobodno pogledaj.

Dalje on govori o svim slovenskim narodima, Srbima, Poljacima, Rusima (pa tu izdvaja i Bosance kao poseban narod), i tome kako su slicni i srodni. U tom kontekstu je citat "Bugare i Srbe...Ova rasa je najveca i najstarija".

E sad reci ti meni, ako Halkokondil ne zna da su njegovi savremenici Bosanci - Srbi, vec ih opisuje kao poseban narod, da li je isti pozvan da pametuje o dalekoj srpskoj proslosti?

 

[gost 41782]

Da Grci Srbe cesto zovu Tribalima nije nam trebao Halkokondil da znamo, to rade autori i 500 godina pre njega. Isto tako zovuMadjare Turcima/Hunima, Bugare Mizima i Tracanima, Srbe opet Dalmatima, Turke Persijancima...

Zasto to rade, Halkokondil ima citav odeljak o tome gde razglaba koje anticko ime da nadene Tucima, slobodno pogledaj.

Dalje on govori o svim slovenskim narodima, Srbima, Poljacima, Rusima (pa tu izdvaja i Bosance kao poseban narod), i tome kako su slicni i srodni. U tom kontekstu je citat "Bugare i Srbe...Ova rasa je najveca i najstarija".

E sad reci ti meni, ako Halkokondil ne zna da su njegovi savremenici Bosanci - Srbi, vec ih opisuje kao poseban narod, da li je isti pozvan da pametuje o dalekoj srpskoj proslosti?

Ja se ne bavim tacnoscu Halkokondilovog teksta vec je ovde Slaven pomenuo da Olga nije bas precizna.
Ipak Olga ovakvim naslovom nije nista pogresila.
Da li je on tacan to je druga prica ja sam veoma skepticna prema takvim stavovima........cak su mi i smesni.....

Mislim da ni ona sama to ne tvrdi (bar ne dok jacitam , nisam jos zavrsila njenu knjigu)......

 

[Pyriel23]

Tako što odvlačiš temu u off-topic? Gde s primetio vrdanje kod mene u odgovoru, konkretno?



Nema; pomešao si sa Konstantinom Ikonomuom.



Ne, ne; ona je nesporno doktorirala na Sorboni, i to kod čuvenog proučavaoca antike Pjera Šantrena...da postavim i ovde arhivske podatke iz Pariza, koje sam već nedavno:

Pogledajte prilog 622291
Pogledajte prilog 622292

Za razliku od npr. Bilbije i Pešića, vezano za koje su neki, izgleda, toliko očajni da veruju u fabrikacije koje se naivnima serviraju:



..Olga Luković Pjanović je doktoriral, i to na jednom prestižnom univerzitetu, na temu grčkih studija. Njen doktorat jeste u prvom redu posvećen filozofsko-književnom aspektu, a ne lingvističkom, no to je nesporna činjenica.

Jesi čuo nekad za sarkazam,naravno da znam da je žena stvarno doktorirala na Sorboni..Hteo sam da se našalim u vezi tvoje konstatacije da nema pojma grčki.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ja se ne bavim tacnoscu Halkokondilovog teksta vec je ovde Slaven pomenuo da Olga nije bas precizna.

Ne odgovaram na prethodno, jer si očigledno pročitala samo neke deliće, a Bajo Pivljanin je očigledno postavio citate gde možeš vrlo jasno videti šta je Halkokondilovo viđenje, kao i da je prilično jsno da se ne radi o Srbima, već o čitavoj slovenskoj rasi, bez obzira na Mrkaljeve insinuacije da su se Tribali na u tom specifičnom momentu, nakon i pred što definitivno nisu, navodno pokrivaju sve Slovene.

Da nije bila baš precizna, možeš i sama uvideti ako si pročitala moj unos na temi potkrepljen citatima direktno iz njene knjige, jerbo:
1) Preferira rđav latinski prevod iznad originala
2) Ne donosi čak ni baš sasvim autentični citat latinskog prevoda
3) Na osnovu latinskog prevoda stvara tekst grčkog izvornika koji je potpuno besmislen jer na tom jeziku uopšte ništa ni ne znači

 

[gost 41782]

Ne odgovaram na prethodno, jer si očigledno pročitala samo neke deliće, a Bajo Pivljanin je očigledno postavio citate gde možeš vrlo jasno videti šta je Halkokondilovo viđenje, kao i da je prilično jsno da se ne radi o Srbima, već o čitavoj slovenskoj rasi, bez obzira na Mrkaljeve insinuacije da su se Tribali na u tom specifičnom momentu, nakon i pred što definitivno nisu, navodno pokrivaju sve Slovene.

Slavene ovo je citat iz knjige NA GRCKOM. Ovo ne govori ni Mrkalj, ni ja vec Halkokondil:

To sto ti radis su insinuacije.
Jasno je rekao bez ikakve dvosmislenosti.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Slavene ovo je citat iz knjige NA GRCKOM. Ovo ne govori ni Mrkalj, ni ja vec Halkokondil:

Pogledajte prilog 622404

Taj je citat svima poznat, na forum sam ga i sam postavljao nebrojeno puta do sada i ništa što sam pisao na ovoj temi ne odnosi se na njega.

U njemu, kao što možeš i sama videti, ne stoji da su Poljaci, Rusi, itd...nekada bili Srbi, što jeste bio Mrkaljev pokušaj tvrdnje.

To sto ti radis su insinuacije.
Jasno je rekao bez ikakve dvosmislenosti.

Ako misliš da su moje opaske samo insinuacije, pozivam te da mi citiraš gde se nalazi kod Halkokonila ευνοζ i rastumačiš šta to uopšte znači na grčkom jeziku.

Mislim da ni ona sama to ne tvrdi (bar ne dok jacitam , nisam jos zavrsila njenu knjigu)......

Misliš da ne tvrdi ni sama...šta, tačno?

 

[gost 41782]

Misliš da ne tvrdi ni sama...šta, tačno?

da su "Srbi narod najstariji"......

mislim da je naslov knjige tendenciozan

 

[Pumpaj Dinstanović]

da su "Srbi narod najstariji"......

mislim da je naslov knjige tendenciozan

Pa ako tvrdi da je prva reč koju je Bog izgovorio bila na srpskom jeziku..?

Sken postavio @krinka5.

 

[gost 41782]

Pa ako tvrdi da je prva reč koju je Bog izgovorio bila na srpskom jeziku..?

vidi dole podebljano

Mislim da ni ona sama to ne tvrdi (bar ne dok jacitam , nisam jos zavrsila njenu knjigu)......

ovo sto si naveo "tvrdi " Olga ili nekog citira?

 

[Pumpaj Dinstanović]

ovo sto si naveo "tvrdi " Olga ili nekog citira?

Autorske reči sve do jedne; nikakav citat.

Primerak je iz privatne prepiske, što ukazuje da ta knjiga ne sadrži senzacionalno uvećanje njene tvrdnje, već maltene retuširanu, ublaženu verziju za javnost. U svojim razmišljanjima ona je bila daleko ekstremnija.

 

[gost 41782]

Autorske reči sve do jedne; nikakav citat.

Primerak je iz privatne prepiske, što ukazuje da ta knjiga ne sadrži senzacionalno uvećanje njene tvrdnje, već maltene retuširanu, ublaženu verziju za javnost. U svojim razmišljanjima ona je bila daleko ekstremnija.

Znaci to nije u knjizi?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Znaci to nije u knjizi?

U ovoj, ne. To je odavde:

OLP je smatrala da su Srbi bili prvi monoteisti na svetu, davno pre nastanka jevrejske religije. Srpski se Bog zvao Jese, za razliku od Jahvea, koji se Jevrejima tek kasnije javio (a kod Srba postoji oduvek).

 

[zofr]

Tako što odvlačiš temu u off-topic? Gde s primetio vrdanje kod mene u odgovoru, konkretno?

То ти се само чини. Постављено је питање о вези људи са простора Тропољске културе и људи на Балкану, Ја сам само дао одговор онако како сам умео. Људи имају многе дилеме, као и сви ми, па се некада одговор привидно удаљава од теме.

Nema; pomešao si sa Konstantinom Ikonomuom.

Шта нема?

Оно што сам написао има у Олгиној књизи, а чији је превод - не знам. Уосталом она је студирала старо Грчки, па ваљда зна, али ја сам желео да се лично уверим и нисам могао.

Хајде ти помози, позабави се тим преводом и дај одговор да ли је тачан или не.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Шта нема?

Ovog:

Има у књизи, не знам у ком делу, паралелно почетак молитве Оче наш, на Српском и на старо Грчком.

Оно што сам написао има у Олгиној књизи, а чији је превод - не знам. Уосталом она је студирала старо Грчки, па ваљда зна, али ја сам желео да се лично уверим и нисам могао.

Хајде ти помози, позабави се тим преводом и дај одговор да ли је тачан или не.

Pomozi ti i reci gde to vidiš, tačno.

 

[Mrkalj]

Pa ako tvrdi da je prva reč koju je Bog izgovorio bila na srpskom jeziku..?

Pogledajte prilog 622408


Sken postavio @krinka5.

Iz koje je to knjige?