Nemci o đeneralu Mihailoviću i Srbima uopšte

[sabljar]

covece, da li je tebij asno da govorimo o 369. ustaskom puku???

ne, jasno mi je da govorim s nekim koji ima odredjenu tendenciju, to je sve

»Pojačana hrvatska 369. pješačka pukovnija«
Zapovjedništvo kopnene vojske izdalo je istoga dana, 2. jula, naredbu radi upoznavanja stanovništva sa proglasom, organizacijom prijema u dobrovoljce i načinom formiranja dobrovoljačkih jedinica. Prema toj naredbi, u legiju su mogli stupiti samo »rasno čisti Hrvati, Ukrajinci i Rusi« (bjelogardejci) od 20 do 32 godine starosti. Prijem prijava i prikupljanje dobrovoljaca vršilo se u popunidbenim zapovjedništvima, gdje je bio obavljen i ljekarski pregled. Iz popunidbenih zapovjedništava dobrovoljci pješaci upućivani su u sabirne centre u sjedišta stožera divizijskih područja (Zagreb, Osijek, Sarajevo, Banjaluka i Mostar). Dobrovoljci artiljerci upućivani su u sabirni centar u Zagreb, a dobrovoljci pionirske i dojavničke struke u sabirni centar u Karlovac. Formiranje jedinica »Pojačane hrvatske 369. pješačke pukovnije« vršeno je na teritoriju Savskog i Bosanskog divizijskog područja. Od dobrovoljaca iz Savskog i Osiječkog divizijskog područja, zatim sa teritorija Kninskog i Sinjskog popunidbenog zapovjedništva i od dobrovoljaca katolika iz Vrbaskog divizijskog područja, u Varaždinu je formiran Stožer pukovnije, II i III bojna, minobacačka, protivoklopna, stožerna i povozna satnija. Od dobrovoljaca iz Bosanskog divizijskog područja, sa teritorija Mostarskog i Trebinjskog popunidbenog zapovjedništva, i od dobrovoljaca muslimana iz Vrbaskog divizijskog područja formirana je u Sarajevu I bojna. Od dobrovoljaca artiljeraca sa cijelog teritorija NDH formiran je u Zagrebu topnički odjel pod nazivom »Laki hrvatski topnički odjel 369.«
Kao što se vidi, bojne su formirane prema vjerskoj pripadnosti, i to: I bojna od dobrovoljaca muslimana, a II i III bojna od dobrovoljaca katolika. Svaka bojna se sastojala od tri streljačke i jedne strojničke satnije. Stožerna satnija imala je po tri voda (dojavnički, pionirski i konjanički) i vojnu glazbu. Topnički odjel se sastojao iz tri topničke i jedne stožerne bitnice. Popunjavanje konjima je vršeno iz jedinica Zagrebačkog, Varaždinskog i Petrinjskog garnizona..Zahvaljujući veoma jakoj propagandi preko radija, štampe, oglasa i usmeno, za relativno kratko vrijeme, od 3. do 15. jula, javio se prilično veliki broj dobrovoljaca, oko 5.000 ljudi. Medjutim, pretpostavljalo se da se neće javiti potreban broj, pa je bilo naredjeno da se mogu primati u dobrovoljce oficiri, podoficiri i vojnici iz aktivne službe, ali najviše do 2,5 posto od ukupnog brojnog stanja jedinice kopnene vojske, osim konjaništva. Ukoliko bi broj dobrovoljaca vojnika bio manji od predvidjenog, naredjeno je da zapovjednici Savskog i Bosanskog divizijskog područja odrede potreban broj ljudstva iz 24. i 25. pohodnog bata- ljona i 3. pohodne bitnice, i to prvenstveno neoženjene, mladje, zdrave i za odgovarajuće dužnosti sposobne ljude. A ukoliko bi nedostajalo oficira i podoficira, trebalo je da se odredi potreban broj, na taj način da bude tri petine aktivnih, a dvije petine rezervnih, srazmjerno u svim jedinicama.

-stavio sam ti i oglas za regrutaciju. Divizijsko podrucje , zapovjednistvo kopnene vojske, sve to spada pod "domobrane", a ne pod Ustase
-jugoslovenska brigada je bila mesanog sastava
Prema pukovniku Vojmiru Kljakoviću iz Vojnoistorijskog instituta u Beogradu nacionalni sastav brigade na dan 16. Aprila bio je:

775 hrvata
440 slovenaca
293 srba
14 židova
10 slovaka
5 Rusa
3 Rusina
2 Mađara
1 Crnogorac

pa ne znam sta te smeta..sta bi sa Srbima u toj jedinici? Da li i oni postaju ustase?

Mesic je sluzbeno domobranski oficir (ima domobransku uniformu, prima platu od ministarstva kopnene vojske) i odgovoran je S.Kvaterniku (vojskovodji)

 

[sabljar]

Првенствени разлог је био програм цепања српске територије и поделе српске нације, што је омогућавало уједињење антисрпских народа који су ионако тражили последњи чамац за спашавање од казне за злочине над Србима. Наравно, оберучке су прихваћени, и са њих је скинута свака одговорност за убијање Срба.

uzevsi u obzir da su bili bivsi cetnici iz MVAC-a , a dobar broj iz Dinarske divizije, u pravu si za zlocine
Da su cetnici bili zainteresirani da sprece zlocine, onda ne bi potpisivali ugovore sa NDH...sto jasno govori koliko se njih srpstvo nije ticalo, nego vlastito dupe.Da je Draza hteo da brani srpstvo, mogao je da predje u Bosnu, umesto da se klatari po Srbiji i Crnoj Gori.Pojavio se 1943 na Neretvi, da pokaze koliko je dobar komandant, i da unisti partizane ( da bude na strani pobednika) .

 

[sabljar]

domobranska uniforma (mesi na slici) :

ustaska uniforma:

 

[sabljar]

У свим срспким крајевима изузев Северне Лике, Кордуна, Баније, Славоније, Топлице, Јабланице и Срема четници су били јачи. Партизани су тек преко Врбаса били јачи од четника.

kada izuzmes te krajeve, plus "preko Vrbasa" (uzvodno, ili nizvodno, levo, ili desno) ispada da su cetnici bili oko Kopaonika

 

[Ненад]

Nema vecih junacina od cetnika, boljih karaktera, i sampiona u brzom menjanju kozuha..Vole biti na strani pobednika, to im je u krvi

Камо среће да су Срби два пута победили Други светски рат као Хрвати...

Da su cetnici bili zainteresirani da sprece zlocine, onda ne bi potpisivali ugovore sa NDH

Управо потписивањем тих споразума злочини су спречени, и на четничким територијама се нису десиле Козара и Петрова гора...

Da je Draza hteo da brani srpstvo, mogao je da predje u Bosnu, umesto da se klatari po Srbiji i Crnoj Gori.

Сад већ звучиш као љотићевац. Само на лажну вест да је Дража прешао Дрину Немци су у Источну Босну јануара 1942. послали 2 дивизије.

kada izuzmes te krajeve, plus "preko Vrbasa" (uzvodno, ili nizvodno, levo, ili desno) ispada da su cetnici bili oko Kopaonika

Сад си већ безобразан. Обојица знамо распореде и партизанских и четничких јединица у српским крајевима. Не мораш да се правиш глуп зато што ниси...

 

[Koča]

ispunili su ih sa cetnicima.. Nema vecih junacina od cetnika, boljih karaktera, i sampiona u brzom menjanju kozuha..Vole biti na strani pobednika, to im je u krvi

klasicna kompleksaska hrvatska projekcija....dobro je poznato da su Hrvati ti koji su kroz citavu istoriju menjali stranu i od najobicnijih zlocinaca, uvek se stavljali na stranu pobednika....Hrvatska je ta koja se zahvaljujuci Titu u II sv.rat, tj pobedi komunista svrstala na stranu pobednika i prosla nekaznjeno za sva zlodela koja je pocinila...a citav rat bila podguzna muva okupatora...Srbi nemaju veze sa tim...Ti si svestan da bi pobedom cetnika Hrvatska bila kaznjena za izdaju i sva pocinjena zlodela, zato cetnike i prezires...

Dakle Hrvati u aprilskom ratu izdaju svoje oslobodioce iz I sv.rata, stavljaju se na stranu okupatora, cine nezapamcene zlocine nad svojim oslobodiocem iz I sv.rata, a kada ishod rata vec postane poznat iz redova domobrana i ustasa masovno prelaze u partizane, nastavljajuci da cine zlocine nad Srbima...ovo nikad ne zaboravi

Jovan Ducic
Hrvatskom
SINU TISUCLJETNE KULTURE

Ti ne znade mreti kraj slomljenog maca,
Na poljima rodnim, braneci ih casno
Kitio si cvecem svakog osvajaca,
Pevajuc’ mu himne, bestidno i glasno.

Slobodu si vecno, zakržljala raso,
Cek’o da donesu tudi bajoneti,
Po gorama svojim tuda stada pas’o,
Jer dostojno ne znaš za Slobodu mreti.

Pokaži mi redom Viteze tvog roda,
Što balcakom s ruku slomiše ti lance,
Gde je Karadorde tvojega naroda,
Pokaži mi tvoje termopilske klance.

S tudinskom si kamom puzio po blatu,
S krvološtvom zvera, pogane hijene,
Da bi mucki udar s ledja dao Bratu,
I ubio porod u utrobi žene.

: Još bezbrojna groblja zatravio nisi,
A krvavu kamu u nedrima skrivaš,
Sa vešala starih novi konop visi,
U sumraku uma novog gazdu snivaš.

Branio si zemlju od nejaci naše,
Iz kolevke pio krv nevine dece,
Pod znamenje srama uz ime ustaše,
Stavio si Hrista, Slobodu i Svece.

U bezumlju gledaš ko ce nove kame,
Oštrije i ljuce opet da ti skuje,
Ciju li ceš pušku obesit’ o rame,
Ko najbolje ume da ti komanduje.

ne menjaj ponovo teze i ne manipulisi...govorimo o hrvatskoj legiji na Istocnom frontu, koju su cinile ustase...Mesic, ovekoveceni nacista, bio je odlikovan i od Nemaca i od Pavelica (dakle bio je daleko gori od samo ustase)...i Tito je to znao, a postavio ga za komandanta...naravno, to mu nista nije smetalo...

setimo se, volis Tomasevica

In late October 1944, a "Yugoslav Legion" numbering about 3000 men operated as part of the Red Army around Čačak during the Belgrade Offensive. This unit was formed in early 1944 partly from former members of the 369th (Croatian) Reinforced Infantry Regiment, and was commanded by the former Ustaše Lieutenant Colonel Marko Mesić assisted by Captain Milutin Perišić, a Serb. Both officers were praised by Soviet general Sergey Biryuzov.[

 

[Koča]

sto se tice same uniforme, mogao si da procitas na sajtu sa koga si skinuo sliku sledece

So here is Mr. Marko Mesic, Stipe's uncle in the uniform of Ustashi SS volunteers. Notice the Ustashi emblem on the sleeve. Croatian Army today - uses the same patch on their sleeves. The caption says (quote):
Commander of artillery unit, officer Mesic gives orders at battlefield before an attack.

A treba li da te podsecam da si ovom slikom ''dokazivao'' saradnju cetnika i ustasa ...i za lice pod brojem 7 govorio da je u ustaskoj uniformi iako je ona prava domobranska za razliku od ove u kojoj je Mesic...vidis kako su u lazi kratke noge i kako se sve kad tad vrati

sto je najgore ova slika je koriscena na staljnistickom procesu protiv Draze u Beogradu, kao dokaz saradnje sa ustasama

 

[sabljar]

A treba li da te podsecam da si ovom slikom ''dokazivao'' saradnju cetnika i ustasa ...i za lice pod brojem 7 govorio da je u ustaskoj uniformi iako je ona prava domobranska za razliku od ove u kojoj je Mesic...vidis kako su u lazi kratke noge i kako se sve kad tad vrati

sto je najgore ova slika je koriscena na staljnistickom procesu protiv Draze u Beogradu, kao dokaz saradnje sa ustasama

pa sta doticni radi u tako odabranom drustvu? 1944 ustase i domobrani su stavljeni pod jedinstvenu komandu..ali to verovatno Samardzic ne zna...Vazno je da je Draza slao svoje emisare Pavelicu...To cak i Pavelic potvrdjuje..

 

[Koča]

pa sta doticni radi u tako odabranom drustvu? 1944 ustase i domobrani su stavljeni pod jedinstvenu komandu..ali to verovatno Samardzic ne zna...Vazno je da je Draza slao svoje emisare Pavelicu...To cak i Pavelic potvrdjuje..

Pa gde su ustase na slici, kako pise i kako je sud tvrdio???? toliko od lakrdije od sudjenja

Tacno se zna ko je na slici...Cak je i Grba potpisao ovu sliku kao ''Draza sa svojim istomisljenicima...'', a nigde ne spominje ustase ...nije bas toliko puko...ti volis Grbu, secas se??? to sto je neki musliman poneo domobransku uniformu i nalazi se u drustvu Mihailovica, pripadnika saveynicke misije i muslimanskih cetnika moze samo da znaci da je pribegao cetnicima i nista drugo...ali za Titov sud ovo je dokaz saradnje sa ustasama...jadno...Ja te pitam gde su ustase na slici????

Pismo Pevalicu je dokazani falsifikat...kao i Stepincu...tu ste se malo zaebali pa naparavili dve verzije

_________________

Vidim da ce sada biti problem sto je jedan domobran prisao cetnicima...a sto ih je na hiljade prislo partizanima je sasvim normalna stvar

 

[sabljar]

Pismo Pevalicu je dokazani falsifikat...kao i Stepincu...tu ste se malo zaebali pa naparavili dve verzije

Pavelic potvrdjuje to pismo, i kontakt, a i general Djukic

 

[sabljar]

Saradnja ustasa i cetnika
General Djukic se sredinom aprila 1945. nasao sa Mihailovicem na planini Motajici. U
svojim secanjima objavljelnim u Buenos Ajresu 1955, pod naslovom "Iz sume u
emigraciju - Drazine poruke Pavelicu", Djukic pise da mu je "Draza saljuci ga kod
Pavelica" rekao kako mu je namera da sa cetnicima ide u Sloveniju, u siri reon Novog
Mesta, te da je za to potrebno da se kod vlasti NDH izmoli da odobre "prelazak nasih
ljudi preko hrvatske drzave". Zatim, da trazi "od Zagreba pomoc u hrani, municiji i
lekovima", i resi jos neka pitanja. Djukic navodi da mu je "djeneral Draza" poverio da
ispita "mogucnost saradnje vojnih jedinica, Pavelicevih i nasih", dakle saradnje ustasa i
cetnika. Sa Djukicem je u Zagreb putovao i inzenjer Vladimir Predavac, sin Josipa
Predavca, potpredsednika HSS.
S njima je u Slavonski Brod putovao i kapetan Nesko Nedic, oficijelni komandant
Valjevskog cetnickog korpusa, inace Mihailovicev izaslanik za pregovore sa Nemcima. U
Slavonskom Brodu prihvatio ih je ustaski veliki zupan Sobalic. Nedic se, po zavrsenom
poslu, vratio u stab Draze Mihailovica, a Djukica i Predavca Sobalic je u svom
sluzbenom automobilu odvezao u Zagreb, gde su stigli 17. aprila. Djukica su docekali
ustaski generali Ante Maskov i Jozo Rukavina. Ubrzo su se Djukicu pridruzili advokat dr
Ranko Brasic, stalni Mihailovicev predstavnik kod Pavelica i major Zika Andric, "neka
vrsta Drazinog vojnog atasea kod ustasa" (Karapandzic, 438). Istog dana je u staroj
banskoj palati u Gornjem gradu odrzan sastanak izmedju predstavnika cetnika, to jest
Djukica i Predavca i ustaskih funkcionera Pavelica i Andrije Artukovica. Sutradan je u
Pavelicevom dvorcu u Tuskancu odrzan drugi sastanak.
Tom prilikom uz Djukica su bili Predavac, Brasic i Andric, a sa Pavelicem ustaski
generali Djordje Gruic i Vjekoslav Maks Luburic, svojevremeni komandant ustaskog
logora Jasenovac - najveceg stratista Srba. Treci sastanak Djukica sa Pavelicem odrzan je
tek 22. aprila. Pauza je nastala zbog toga sto je Maks Luburic otputovao u Bosnu, gde su
ustase izvodile masakr nad cetnicima Pavla Djurisica.
Rezultat pregovora Mihailovicevog izaslanika divizijskog generala Djukica sa
poglavnikom Pavelicem bio je da je najveci krvnik srpskog naroda cetnicima obecao i
ucinio sve sto je Djukic trazio. Kako pise Djukic u svojim secanjima, Pavelic je "prema
nasem trazenju poslao kamione sa lekovima i municijom, a sem toga izdao je potrebna
naredjenja nadleznim organima da se Drazina grupa propusti kroz Hrvatsku u pravcu
Slovenije".
O misiji generala Djukica, ustaski vodja Pavelic ("Hrvatska drzava zivi", Buenos Ajres,
1949), izmedju ostalog pise: "General Djukic mi je odmah razlozio zelju generala
Mihailovica da njegovo ljudstvo moze nesmetano proci kroz Hrvatsku na putu u Italiju".
Pavelic, dalje, kaze: "Ja sam njihov prolaz odmah nacelno odobrio, a zatim sam celu stvar
predao zapovednistvu treceg ustaskog zbora". Britanski tajni agent major Stefan Klisold,
koji je ratno vreme proveo u Zagrebu (u svojoj knjizi Whirvilnd, 1949), sa cudjenjem i
zaprepascenjem pise o Mihailovicevoj odluci da posalje Djukica da pravi racun sa
Pavelicem. "Da li je to slucajnost da se sampion srpstva, koji je jednom pripisivao
Hrvatima sve nesrece koje su zadesile njegov narod, sad udvara arhiubicama Srba za
pomoc i zajednicku akciju protiv svojih sunarodnika", istice Klisold.
Medjutim, dogadjaji su se odvijali svojim tokom, svako je spasavao svoju glavu pa su,
tako, najvecu korist od pregovora sa Pavelicem imali Svetomir Djukic, Ranko Brasic i
Zika Andric. Oni su, pomognuti od ustasa i zajedno sa njima, nesmetano izbegli u
inostranstvo.

.................

 

[Koča]

vec smo vise puta pisali o falsifikovanju potpisa ove slike...i kako su komunisti decenijama kasnije, nesvesno, priznali falsifikat...

Slika koju su komunisti koristili na montiranom procesu u Beogradu kao ''dokaz'' saradnje djenrala Mihailovica sa ustasama...da nije smesno bilo bi tuzno...al to je slika i prilika komunistickih dokaza na montiranom procesu

iako se poimenice zna ko je na slici...da ne spominjemo sto su u prvom planu i pripadnici saveznicke misije

A decenijam kasnije OZNAS Nikola Milovanovic Grba nesvesno priznaje falsfikat u svojoj knjizi Kontrarevolucionarni pokret Draze Mihailovica

A postoji jos mnogo slika muslimanskih cetnika sa Drazom...kao i muslimana koji bili na cetnickoj strani

Дража у муслиманском селу Грапска код Добоја, октобра 1944. Први с лева, са белом капом и брадом, је мујезин (верски службеник) Мујо Буљубашић

Дража са муслиманима, септембра или октобра 1944. у Босни. До Драже је Мустафа Мулалић, члан Централног националног комитета Краљевине Југославије. У првом плану је пуковник Лука Балетић

Са православнима и муслиманима, на северу Босне октобра 1944.

Jadna je i bedna komunisticka propaganda

 

[sabljar]

Tacno se zna ko je na slici...Cak je i Grba potpisao ovu sliku kao ''Draza sa svojim istomisljenicima...'', a nigde ne spominje ustase ...nije bas toliko puko...ti volis Grbu, secas se??? to sto je neki musliman poneo domobransku uniformu i nalazi se u drustvu Mihailovica, pripadnika saveynicke misije i muslimanskih cetnika moze samo da znaci da je pribegao cetnicima i nista drugo...ali za Titov sud ovo je dokaz saradnje sa ustasama...jadno...Ja te pitam gde su ustase na slici????

1.Gledaj, Mihailovic nije potegnuo sa MekDauleom do Bjeljine da bi se sastao sa svojim "istomisljenicima", nego je to bila promotivna turneja, da ubedi muslimane da on dobro kotira kod saveznika, i da je za njih najpametnije da se njemu pridruze.MekDauel je Mihailovica ubedio da Crvena Armija nece preci u Srbiju, pa je verovatno to trebao i potvrditi muslimanima, tako da izbor bude laksi, i sa manje opcija.
Ovi muslimani su bili neutralni na strani NDH i Nemaca, pa su dosli da poslusaju ponudu, koju je Mulalic preneo.Mulalic se sam predao partizanima posle tog sastanka
2. Nikola Milavanovic zbog cetnicke mrznje ima kod Samardzica, i kod nikog drugog , nadimak "Grba" .Za razliku od uspesnog cetnickog obavestajca "Valtera", kojeg su Nemci hapsili dva puta, i znali su da je spijun, i preko njega unistili kompletnu cetnicku obavestajnu mrezu, u Beogradu , i Zagrebu, i nakon toga su ga poslali u Mathausen, da spijunira onih 3600 jugoslovena koji su bili tamo, Milovanovic je proveo ceo rat uz Mihailovica, kao partizanski obavestajac, nikad otkriven. Toliko o velicini , sposobnosti, i uspehu

 

[sabljar]

ovo je iz neke cetnicke knjige, ali si zaboravio da kazes naslov

 

[sabljar]

Za dokaz saradnje cetnika i ustasa, postoje sporazumi, koje ni Samardzic ne negira.

 

[Koča]

pa sta doticni radi u tako odabranom drustvu? 1944 ustase i domobrani su stavljeni pod jedinstvenu komandu..ali to verovatno Samardzic ne zna...Vazno je da je Draza slao svoje emisare Pavelicu...To cak i Pavelic potvrdjuje..

domobrani i ustase su stavljeni pod jedinstvenu komandu???? koga su to onda u svoje redove masovno primali partizani?

Pismo Pavelicu je zvanican falsifikat...nasta isto kad i pismo Stepincu...samo su se za pismo Stepincu komunisti malo preracunali pa napravili dva razlicita falsifikata i oba objavili

U drugom tomu knjige Rat i mir djenerala, autora Vesovic, Kosta Nikolic, Bojan Dimitrijevic, u poglavlju Falsifikati predstavljena su 3, koja su mislim ovde navedena.

Prvi dokument čini instrukcija generala Draže Mihailovića crnogorskim komandantima, majoru Đorđu Lašiću i kapetanu Pavlu Đurišiću, koja nosi datum 20. decembar 1941. godine. U fusnotama, autori navode niz nelogičnosti, koje Draži ne bi promakle, od kojih se najveća odnosi na potpis. Naime, Draža se ovde navodno potpisao kao \"đeneralštabni đeneral\". U stvarnosti, on je još uvek bio pukovnik. U fusnotama takođe piše da se jedan od autora ovog falsifikata javio i javno priznao svoje delo, na tribini Instituta za savremenu istoriju, 8. aprila 1997. godine.
Drugi falsifikovani dokument je pismo zagrebačkom nadbiskupu Alojziju Stepincu, koje je Draža, navodno, napisao 15. aprila 1945. godine. Autori ukazuju na sledeći propust falsifikatora: na staljinističkom procesu đeneralu Mihailoviću, jedan član ekspertske grupe koja je spremala optužnicu postavio je pitanje o poreklu pisma. Pismo, naime, nije nađeno u zarobljenoj Dražinoj arhivi... Ali, falsifikatori su načinili još jedan propust. Napravili su dve različite verzije, i obe su objavili! Jedna verzija falsifikovanog pisma objavljena je u knjizi \"Izdajnik i ratni zločinac Draža Mihailović pred sudom\", a druga u četvrtom tomu \"Zbornika\" četničkih dokumenata.
Treći falsifikat je pismo advokatu Ranku Brašiću za hrvatskog poglavnika Anta Pavelića, koje je Draža, navodno, napisao 15. aprila 1945, istog dana kada i pismo Stepincu. Ni ovo pismo nije nađeno u zarobljenoj Dražinoj arhivi.

Dakle pisam nisu pronadjena u Drazinoj arhivi i s to ga o tome nema potrebe da se dalje rasprava...pisma su naravno sklepana na brzinu, u toku i za potrebe montiranog procesa...

Evo dve verzije pisma Stepincu

u ovom slučaju začuđuje krajnja aljkavost titoističkih falsifikatora obzirom da su izdali jedno te isto pismo u dve različite varijante zaboravljajući pritom da onu prvu unište ili bar sklone na sigurno. Naime, u stenografskim beleškama sa „procesa stoleća“, tj. Draži Mihailoviću 1946. g. u Topčideru u Beogradu, faksimil Dražinog pisma Stepincu je objavljen na jednoj jedinoj stranici (97-oj) ali 39 godina kasnije to isto pismo se u zborniku četničkih dokumenata u četrnaestoj knjizi u četvrtom tomu objavljuje na dve stranice i pritom se razlikuju mesta kako adrese tako i samog datuma pored poslednjeg pasusa koji se u ovoj drugoj varijanti nalazi na sledećoj, tj. drugoj, stranici. U prvoj varijanti Dražinog navodnog pisma Stepincu natpis „Vrhovna komanda, 15. aprila 1945., armijski general“ sa Mihailovićevim potpisom se nalazi ispod teksta pisma dok se u drugoj varijanti pisma natpis „Vrhovna komanda, 15. aprila 1946.“ nalazi u gornjem desnom uglu pisma iznad početka teksta samog pisma. Oba ova pisma, inače, nemaju odgovarajući memorandum Vrhovne komande, pečat, ni broj pod kojim su zavedena za razliku od originalnih dokumenata Vrhovne komande JVuO. Sam Draža se potpisivao kao đeneral dok u ovom slučaju stoji general (Михаиловић, Рат и мир ђенерала, str. 365; Zbornik dokumenata i podataka, tom XIV, knjiga 4, str. 989−990). Videti takođe i: Zečević, Dokumenta sa suđenja Ravnogorskom pokretu; Izdajnik i ratni zločinac Draža Mihailović pred sudom). U navodnom pismu Stepincu aprila 1945. g. je falsifikovan i potpis Draže Mihailovića kao i u nekim drugim falsifikovanim pismima (Brašiću, Mati Matićeviću). Originalni Dražin potpis latiničnim grafemama se nalazi npr. u pismu grčkom generalu Zervasu koje je pisano na francuskom jeziku. Pismo je datirano 5. februara 1944. g. i verifikovano je sa jasno čitljivim pečatom „Komande Jugoslovenske vojske u otadžbini“ što nije slučaj sa npr. pečatom na pismu Mati Matićeviću datiranom 29. studenog 1944. g. (Самарџић, Фалсификати комунистичке историје, str. 36).

Како сместити Дражи и четницима - Фалификовано писмо ђенерала Драже Михаиловића у којем он наводно пише Степинцу. У „писму" је фалсификатор користио кроатизме као што је „Комунистички вал", које Срби никада не користе

Није лако фалсификовати: Друга верзија ''Дражиног'' писма Степинцу. Покушавали су да направе што бољи фалсификат, па су заборавили да униште једну верзију


Kolko puta treba da ti kazem da se udostojis i postavis bar izvor kad nesto citiras...ovako nema nikakvu vrednost...

 

[Ненад]

Za razliku od uspesnog cetnickog obavestajca "Valtera", kojeg su Nemci hapsili dva puta, i znali su da je spijun, i preko njega unistili kompletnu cetnicku obavestajnu mrezu, u Beogradu , i Zagrebu, i nakon toga su ga poslali u Mathausen, da spijunira onih 3600 jugoslovena koji su bili tamo

Још ће испасти да су Немци у логоре слали своје сараднике, па су тако и четнички команданти у Матхаузен отишли као немачки сарадници, па су их Немци, све у духу савезништва изгладњивали и убијали у логорима...Ако је и од тебе, много је.

 

[Koča]

1.Gledaj, Mihailovic nije potegnuo sa MekDauleom do Bjeljine da bi se sastao sa svojim "istomisljenicima", nego je to bila promotivna turneja, da ubedi muslimane da on dobro kotira kod saveznika, i da je za njih najpametnije da se njemu pridruze.MekDauel je Mihailovica ubedio da Crvena Armija nece preci u Srbiju, pa je verovatno to trebao i potvrditi muslimanima, tako da izbor bude laksi, i sa manje opcija.
Ovi muslimani su bili neutralni na strani NDH i Nemaca, pa su dosli da poslusaju ponudu, koju je Mulalic preneo.Mulalic se sam predao partizanima posle tog sastanka
2. Nikola Milavanovic zbog cetnicke mrznje ima kod Samardzica, i kod nikog drugog , nadimak "Grba" .Za razliku od uspesnog cetnickog obavestajca "Valtera", kojeg su Nemci hapsili dva puta, i znali su da je spijun, i preko njega unistili kompletnu cetnicku obavestajnu mrezu, u Beogradu , i Zagrebu, i nakon toga su ga poslali u Mathausen, da spijunira onih 3600 jugoslovena koji su bili tamo, Milovanovic je proveo ceo rat uz Mihailovica, kao partizanski obavestajac, nikad otkriven. Toliko o velicini , sposobnosti, i uspehu

Opet okolisas i izbegavas odgovor...pitam te gde su ustase na slici i kako ova slika moze da bude uzeta kao dokaz saradnje sa ustasama??? pa na montiranom, staljinistickom procesu moze....evo cak ni ti vise nigde ne spominjes ustase vec si skroz izmenio pricu...

nadimak Grba nema veze sa Samardzicem, jos jedna tvoja insinuacija...

Malo Grbine biografije...Nikolа Milovаnović, zvаni Grbа, je bio oficir, cinkаroš još u аkаdemiji. Zаrobljen 41, predstаvio se kаo Bugаrin i pušten. Kod četnikа u Vrhovnoj komаndi početkom 1944, аli brzo oterаn zbog stvаrаnjа loše аtmosfere. Prišаo komunistimа, аli se u Beogrаdu posle oktobrа 1944. predstаvljаo kаo četnički ilegаlаc i tаko je više ilegаlаcа pаlo u ruke Udbe. Posle je pisаo sve i svаštа, аli te knjige nisu nаučni rаd, tj. mogu poslužiti uglаvnom zа proučаvаnje sistemа komunističke propаgаnde.

to ste vi...

 

[Koča]

Za razliku od uspesnog cetnickog obavestajca "Valtera", kojeg su Nemci hapsili dva puta, i znali su da je spijun, i preko njega unistili kompletnu cetnicku obavestajnu mrezu, u Beogradu , i Zagrebu, i nakon toga su ga poslali u Mathausen, da spijunira onih 3600 jugoslovena koji su bili tamo

Још ће испасти да су Немци у логоре слали своје сараднике, па су тако и четнички команданти у Матхаузен отишли као немачки сарадници, па су их Немци, све у духу савезништва изгладњивали и убијали у логорима...Ако је и од тебе, много је.

ma svasta ces cuti od ovog... al nije svestan da time samo sebe diskredituje i kod ono malo ljudi, ideoloski obojenih, kod kojih je imao prodju... jer to sto on iznosi, se kosi sa zdravim razumom

 

[Koča]

pa poslali su i Velimirovica i Dozica u Dahau na 2 meseca, kao "Zasticene " da s emalo udebljaju na ofocorskoj kujni, pa ih posle prebacili u hotel, taman da Velimirovic sahrani svog sledbenika....
Spijune streljaju u ratu, a ovaj dva puta hapsen, odlazi u Mathausen...da malo nastavi spijunazu za Nemce , sto je radio i u Beogradu, i u Zagrebu

Kako to, majku mu, da nisu poslali Stepinca na taj odmor u Dahau???

 

[sabljar]

Није лако фалсификовати: Друга верзија ''Дражиног'' писма Степинцу. Покушавали су да направе што бољи фалсификат, па су заборавили да униште једну верзију

stvaljeno na jednu stranicu, u horizontalnom polozaju,pa su napravljene dve stranice jedna do druge i nalazi se na stranici 192 , Latasove knjige "Saradnja etnika D.M. sa okupatorima i ustasama 1941-45.
to je tebi dokaz falsifikata, i onom cetnickom istoricaru, koji pise udzbenike pune lazi , i truje decu cetnickom mitologijom?

 

[sabljar]

Malo Grbine biografije...Nikolа Milovаnović, zvаni Grbа, je bio oficir, cinkаroš još u аkаdemiji. Zаrobljen 41, predstаvio se kаo Bugаrin i pušten. Kod četnikа u Vrhovnoj komаndi početkom 1944, аli brzo oterаn zbog stvаrаnjа loše аtmosfere. Prišаo komunistimа, аli se u Beogrаdu posle oktobrа 1944. predstаvljаo kаo četnički ilegаlаc i tаko je više ilegаlаcа pаlo u ruke Udbe. Posle je pisаo sve i svаštа, аli te knjige nisu nаučni rаd, tj. mogu poslužiti uglаvnom zа proučаvаnje sistemа komunističke propаgаnde.

tja, tako izgleda kada cetnik pise biografiju nekome koga ne voli..nemoj se nervirati, sto je bio bolji

 

[Koča]

stvaljeno na jednu stranicu, u horizontalnom polozaju,pa su napravljene dve stranice jedna do druge i nalazi se na stranici 192 , Latasove knjige "Saradnja etnika D.M. sa okupatorima i ustasama 1941-45.
to je tebi dokaz falsifikata, i onom cetnickom istoricaru, koji pise udzbenike pune lazi , i truje decu cetnickom mitologijom?

pa koga mislis da pravis budalom...ovo nije primer ni tvoje sleposti, ni tuposti vec iskljucivo bezobrazluka....koliko razlika treba da navedemo....pa ljudi nisu slepi da mozes ovakavim pokusajima nekog da obmanes...

1.Na prvom falsfikatu u gonjem desnom uglu nema nista, na drugom pise Vrhovna komanda, april 1945
Na prvom falsifikatu Vrhovna komanda, april 1945 pise u donjem levom uglu

2. Na prvom falsfikatu potpis Mihailovica je iznad ''Njegovoj preuzvisenosti Stepincu...''

Na drugom falsifikatu potpis Mihailovica je ispod ''Njegovoj preuzvisenosti Stepincu...'' , na samom kraju dokumenta

3. Na prvom falsifikatu je tekst ''U tom verovanju i nadi...'' iznad Mihailovicevog potpisa i ''Njegovoj preuzvisenosti Stepincu''

Na drugom falsifikatu je tekst ''U tom verovanju i nadi...'' izmedju ''Njegovoj preuzvisenosti i nadi'' i Mihailovicevog potpisa

A sto je Draza progovorio Hrvatski je posebna tema

 

[Ненад]

stvaljeno na jednu stranicu, u horizontalnom polozaju,pa su napravljene dve stranice jedna do druge i nalazi se na stranici 192 , Latasove knjige "Saradnja etnika D.M. sa okupatorima i ustasama 1941-45.
to je tebi dokaz falsifikata, i onom cetnickom istoricaru, koji pise udzbenike pune lazi , i truje decu cetnickom mitologijom?

Шта ради болест по имену ћоравост по партијској линији.
А о овоме ни реч да зуцне, што је Коча поставио.
U prvoj varijanti Dražinog navodnog pisma Stepincu natpis „Vrhovna komanda, 15. aprila 1945., armijski general“ sa Mihailovićevim potpisom se nalazi ispod teksta pisma dok se u drugoj varijanti pisma natpis „Vrhovna komanda, 15. aprila 1946.“ nalazi u gornjem desnom uglu pisma iznad početka teksta samog pisma. Oba ova pisma, inače, nemaju odgovarajući memorandum Vrhovne komande, pečat, ni broj pod kojim su zavedena za razliku od originalnih dokumenata Vrhovne komande JVuO. Sam Draža se potpisivao kao đeneral dok u ovom slučaju stoji general

Е сад иде једно питање:како је у првом писму натпис Врховна команда успео да заврши испод текста, а у другом изнад?
Зар мислиш да смо сви овде слепи или глупи?

 

[sabljar]

Е сад иде једно питање:како је у првом писму натпис Врховна команда успео да заврши испод текста, а у другом изнад?
Зар мислиш да смо сви овде слепи или глупи?

Mihailovic je rekao da je potpis njegov, a da on nije pisao pismo.Kao oficir zna da je odgovoran za ono sto potpise.Ali ne znaci da ja treba da verujem Mihailovicu, ako je on rekao da nije pisao to pismo.On je na optuzenickoj klupi, naravno da ce pokusati da laze
Ako mi mislis pricati smesnu pricu , o tome kako je potpisao 30 tabaka bele artije, da ima zlu ne trebaloda deli obozavaocima, to je toliko smesno, i neodgovorno, da jedino neki fanatik ce verovati u takvu glupost