Nemci o đeneralu Mihailoviću i Srbima uopšte

  • Začetnik teme Začetnik teme Koča
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
A je l'?

Pripadnika JVuO tamo nije bilo?

Извини али грешиш.
Четници Павла Ђуришића од маја 1944. нису под Дражином командом, већ су део СДК, а од априла 1945. Црногорска народна војска под Дрљевићевом командом.
Херцеговачки четници од августа 1944. су се издвојили у тзв. Независну групу отпора.
Дражине јединице у Словенији, ДЧД, Шумадијска дивизија и Хрватска армија су отишле у Италију, а не у Аустрију.Од свих њих једино је Мушицки изручен.
Према томе Енглези нису предали комунистима ниједну Дражину формацију.
 
Niti jedan nije presao, jer nije mogao da predje.Amnestija iskljucivo obuhvaca cetnike D.Mihailovica, te hrvatske i slovenske domobrane, ali ne i ustase

Па у септембру 1943. је цео здруг Анте Павелић прешао у партизане, на пример, то су и комунисти објавили у Зборнику.
И тад и касније је било прелазака усташких јединица у партизане, независно од било какве амнестије, као горепоменути пример.
Што се тиче четника све те амнестије су биле само клопка да се они лакше похватају и побију. Чист пример је Зеленгора. Прогласили амнестију, четници се 13.5.1945. предали, а онда од 13-20.5.1945. комунисти су побили 9300 четника(или четника и цивила, комунисти нису навели да ли се број одоси на четнике и цивиле, или само на четнике).
Тако су на пример четнички официри као капетан Јулинац, капетан Васовић страдали октобра 1944. управо зато што су били луди да поверују у амнестију...
 
U kojem Zborniku, i kada.Obozavam datume :)
Cetnici koji su dogurali iz Srbije do Zelengore, su bili ono koji se nisu hteli predati, ili za neke od njih amnestija nije vazila zbog pocinjenih zlocina,ili balavci koji su bili prisilno mobilizirani i nisu uspeli pobeci

Нашао сам. Ево који Зборник.
Том 2, књига 10, 279
Овако каже редакција Зборника за септембар 1943.
N a p o z i v G l a v n o g š t a b a N O V i P O H r v a t s k e i p o t č i n j e n i h m u
š t a b o v a k o r p u s a i d i v i z i j a d o m o b r a n s k i m j e d i n i c a m a d a p r e đ u n a
s t r a n u N O V J o d a z v a l i s u s e t a d a s a m o d o m o b r a n s k i a r t i l j e r i j s k i p u k
u V a r a ž d i n u . P r v i g o r s k i z d r u g , , d r A n t e P a v e l i ć " u P o p o v a č i i n e k e
j e d i n i c e i z d i v i z i j e „ T i g a r " ( v i d i A r h i v V o j n o i s t o r i j s k o g i n s t i t u t a , r e g .
b r . 2 9 - 2 , k . 1 0 8 )

А то је само један пример.

Што се тиче Зеленгоре, чак и да је тачно да су све то били злочинци или сл. опет прво су требали на суд као ратни заробљеници, а не одмах пред цеви.
Да не кажем да су стрељања тих четника често, ако не и највише вршиле бивше усташе, из 20.романијске бригаде и 29.херцеговачке дивизије.
 
Poslednja izmena:
Divizija Tigar su Ustase, ili je to
nemacka divizija? Ili ti ne znas da je to nemacka divizija? :)

Извини, не волим када се неко прави глуп или слеп.
У напомени се спомиње Први горски здруг Анте Павелић, тј усташе.
А ја наравно знам да је Тигар немачка легионарска дивизија.
Немам шта друго да ти кажем...
 
Извини, не волим када се неко прави глуп или слеп.
У напомени се спомиње Први горски здруг Анте Павелић, тј усташе.
А ја наравно знам да је Тигар немачка легионарска дивизија.
Немам шта друго да ти кажем...

Ti od njih radis ustase.Lepo pise poziv domobranima, i prvi gorski zdrug je domobranska jedinica
 
Nema bivsih ustasa u partizanima, izuzev u cetnickoj masti

Чим је назив здруга Анте Павелић, пре ће бити да су то усташе.


Nema bivsih ustasa u partizanima, izuzev u cetnickoj masti
Коча и ја смо доста пута постављали само листу партизанских команданата који су били усташе...
 
Dobro sam procitao sta pise...zdrug ''Ante Pavelic''

Treba li da ponovimо koje su najpoznatije ustase presle u partizane, imenom i prezimenom:

Marko Mesic
Muhamed Sudzuka
Osman Ibrakovic
Ivo Smolic
Hrvoje Cipcija
Ibrahim Sator
Sulejman Filipovic
Rudolf Petovar
Husein Miljkovic
Ibro Ibrakovic

I da se tek tako ne prodje preko svega...slika i prilik astapanja jednih u druge :D

Husa sa ustasama i prilikom prelaska u partizane

huska-miljkovic11.jpg


huska-miljkovic22.jpg
 
Poslednja izmena:
ovaj prijateljski snimak ustaše i partizana nastao je u jednom od dva perioda prelaska Huskinih partizana u formacije NDH i obratno. Takvih situacija tokom rata bilo je mnogo i „Huskina vojska", 16. muslimanska i 18. hrvatska brigada predstavljaju samo neke od primera. A pretapanje ustaških i komunističkih jedinica jedne u druge je samo jedna od okolnosti u kojoj je dolazilo do njihovih prijateljskih susreta. Kada se sve uzme u obzir, zajedničkih fotografija partizana i ustaša mora biti na stotine i one će se tek otkrivati.

18 hrvatska (istocno bosanska), oformljena 1943
http://www.vojska.net/eng/world-war-2/yugoslavia/brigade/bosnia-and-herzegovina/eastern/18/

16 muslimanska (treca muslimanska) oformljena 1943
http://www.znaci.net/00001/118.htm

Samardzic kada nesto kaze, covek odmah nosi u banku.Olicenje postenja i istinosti :)
 
cetnici su legalna jugoslovenska vojska...

Da, bila bi Jugoslavija...jednina realna i pre svega pravedna, sa velikom Srbijom, velikom Slovenijom i malom Hrvatskom...naravno, prema zaslugama...zato Hrvati mrze cetnike i pokusavaju na sva zvona da ih ocrne...stvar je jasna
... bili do 12. sept. '44. - poslije toga oni su ilegalna paravojna formacija.
 
Dobro sam procitao sta pise...zdrug ''Ante Pavelic''

Treba li da ponovimо koje su najpoznatije ustase presle u partizane, imenom i prezimenom:

Marko Mesic
Muhamed Sudzuka
Osman Ibrakovic
Ivo Smolic
Hrvoje Cipcija
Ibrahim Sator
Sulejman Filipovic
Rudolf Petovar
Husein Miljkovic
Ibro Ibrakovic

I da se tek tako ne prodje preko svega...slika i prilik astapanja jednih u druge

Husa sa ustasama i prilikom prelaska u partizane

jeste pise zdrug, ali posto se ti ne razumes u vojsku, a ako se nesto zove A.Pavelic, automatski u tvojoj beamterskoj propagandi, mora biti ustasko :)
Nije, na tvoju propagandnu zalost :)

1. gorski zdrug 'Poglavnika Dra Ante Pavelića' kopnene vojske Domobranstva NDH
http://www.vojska.net/hrv/drugi-svjetski-rat/nezavisna-drzava-hrvatska/zdrug/gorski/1/

o nabrojenim imenima nema razloga za razgovor. Niti jedan od njih nije bio Ustasa
 
jeste pise zdrug, ali posto se ti ne razumes u vojsku, a ako se nesto zove A.Pavelic, automatski u tvojoj beamterskoj propagandi, mora biti ustasko :)
Nije, na tvoju propagandnu zalost :)

1. gorski zdrug 'Poglavnika Dra Ante Pavelića' kopnene vojske Domobranstva NDH
http://www.vojska.net/hrv/drugi-svjetski-rat/nezavisna-drzava-hrvatska/zdrug/gorski/1/

o nabrojenim imenima nema razloga za razgovor. Niti jedan od njih nije bio Ustasa

na prethodnoj strani imas detaljno o svakom....to su samo najpoznatiji...za njih se sve zna...sta reci tek o citavim divizijama o cemu je izvestavao i sovjetski radio...

lepo, domobrani sa nazivom Ante Pavelic...mora da su bili prave cvecke i nisu cinili zlocine...ne, oni su sprecavali ustaske zlocine...da nije tuzno bilo bi smesno...hvalis se njima kao da ste primali svece...

dovoljno je postaviti samo ovaj dokument pa dokazati da iznosis neistine, u najmanju ruku

15V.jpg


Najpoznatiji ustaša koji je postao partizan bio je Marko Mesić. Ovaj dokument Ozne od 1. decembra 1944. godine dokazuje da su komunisti znali ko je on


treba biti krajnje ogranicen pa tvrditi da ni jedan jedini ustasa nije presao u partizane, a kamoli sto su u pitanju citave divizije...
 
sto znaci da su do tad partizani bili ilegalna paravojna formacija...takoreci citav rat?

jel to oces da kazes?

ne, bili su oruzana banda, isto kao i cetnici.
Cetnici su dobili kvazi legitimiteti , 1942 godine, kada su proglaseni za JVuO, i izgubili ga u augustu 1944, kada je NOVJ dobio legitimitet od istoga kralja, koji je ukinuo JVuO
Partizani su dobili status priznate saveznicke vojne formacije na konferenciji u Teheranu, 1943, a legimitet (formalni) u augustu 1944
 
Slike imaju datume, imena osoba, mesto gde su snimane, i gde se original nalazi.Tvoja "stapanja", zvuce kao da mesas filu za tortu. Ali , ako Samardzic kaze, stapanje, onda mora da je istina..Ekonomisti sa srednjom skolom i kursom marketinga sigurno znaju sta znaci stapanje kapitala :)

opet samom sebi uskaces u usta...sad je bitno sto je Samardzic ekonomista, a bilo je nebitno sto je Avakumovic doktor...sta je tvoj Grba? :hahaha:

da, kao sto ih imaju vase slike kojima dokazujete navodnu saradnju cetnika sa Nemcima...sve sami datumi, mesta, imena i GDE SE ORIGINAL NALAZI :lol: :hahaha: vazda znas da me dobro nasmejes :D

uostalom ovo je iz neke ''bosnjacke'' knjige koja velica Huska i pravi od njega heroja...a slika sve govori....

1e42v4.jpg
 
Poslednja izmena:
ne, bili su oruzana banda, isto kao i cetnici.
Cetnici su dobili kvazi legitimiteti , 1942 godine, kada su proglaseni za JVuO, i izgubili ga u augustu 1944, kada je NOVJ dobio legitimitet od istoga kralja, koji je ukinuo JVuO
Partizani su dobili status priznate saveznicke vojne formacije na konferenciji u Teheranu, 1943, a legimitet (formalni) u augustu 1944

cetnici su bili legalna vojska kraljevine Jugoslavije, priznata od saveznika...partizani su bili vojska politicke partije, paravojna formacija, banditi, petokolonasi...to je bar svim jasno
 
treba biti krajnje ogranicen pa tvrditi da ni jedan jedini ustasa nije presao u partizane, a kamoli sto su u pitanju citave divizije...

ovo nije nikakav dokument, da pocmemo od toga;
Prva jugoslovenska brigada u SSSR-u

Formirana 01.06.1944. godine u okolini Kolomne (SSSR) od Jugoslovenskog samostalnog odreda obrazovanog u istom mestu 23.01.1944. godine. Brigadu (i odred koji je u periodu januar – maj ’44. godine dopunjavan novim pripadnicima) su sačinjavali Jugosloveni koji su kao pripadnici domobranske Hrvatske legije, madžarskih, rumunskih i nemačkih jedinica zarobljeni na Istočnom frontu, zatim grupa Srba iz Bačke deportirana u SSSR od strane Nemaca u radne bataljone; jugoslovenski ekonomski emigranti iz Irana oko 150, kao i izvestan broj predratnih političkih emigranata koji su živeli u SSSR. Pri formiranju brigada je imala 2 bataljona sa oko 1,500 ljudi.

Prema pukovniku Vojmiru Kljakoviću iz Vojnoistorijskog instituta u Beogradu nacionalni sastav brigade na dan 16. Aprila bio je:

* 775 hrvata
* 440 slovenaca
* 293 srba
* 14 židova
* 10 slovaka
* 5 Rusa
* 3 Rusina
* 2 Mađara
* 1 Crnogorac

* ukupno 1543 boraca.

Obuka i oprema brigade su izvođeni u potpunosti prema sovjetskim pravilima. Staviše, za tadašnje sovjetske prilike, vrlo temeljito i u produženom trajanju. Rusi su prvo hteli da brigadu angažuju na Istočnom frontu i da je potroše uz malo propagandnog efekta. Ipak je pobedila varijanta njenog angažovanja u Jugoslaviji. Čudno, ali se sa propagandom nije ni u Jugoslaviji preterivalo.

Posle obuke brigada je 29. jula 1944. godine napustila Kolomnu i preko Ukrajine i Rumunije stigla od 6 do 10. oktobra u oslobođene oblasti istočne Srbije gde je ušla u sastav 23. divizije 14. korpusa NOVJ.

Krajem oktobra je prebačena u rejon Čačka gde je od 30. oktobra do 2. novembra 1944. godine vodila borbe sa nemačkim snagama i pretrpela znatne gubitke.

30 oktobra - na odseku s. Prijevor - s. Ljubic (kod Cacka) počeo četverodnevni napad 1. jugoslovenske brigade i delova 14. srpske udarne brigade 23. udarne divizije NOVJ i 93. pešadijske divizije Crvene armije u cilju uništenja nemačke grupacije na levoj obali r. Zapadne Morave. Iako su jedince NOVJ i Crvene Armije ovladale delom neprijateljskih položaj, napad nije uspeo zbog vrlo snažno otpora nemačkih snaga. U tim borbama je 1. jugoslovenska brigada imala 135 mrtvih, 324 ranjena i 88 nestalih boraca.

Kraće vreme (10. - 17. novembra) je bila pod neposrednom komandom Vrhovnog štaba jer posle gubitaka kod Čačka (oko 150 ljudi) htelo se brigadu sačuvati da je se pokaže u Hrvatskoj. Onda se od toga diglo ruke i ona je angažovana dalje budući da je ipak predstavljala borbenu snagu i pod komandom iskusnih profesionalnih oficira koje niko nije pitao odakle im borbeno iskustvo. Nalazi se u sastavu 1. proleterskog korpusa.

Od 12.12.1944. godine je u sastavu 5. divizije.

Od 22.12.1944. godine do sredine marta brigada je angažovana na Sremskom frontu i učestvuje u borbama kod sela Miklusevaca, Sida, Berkasov i Bapske. Prebačena u istočnu Bosnu gde učestvuje u borbama za oslobođenje Brčkog posle čega učestvuje u gonjenju ka Brodu i značajnije se angažujući kod sela Beravaca i Jezevika.

10 april, Prva jugoslovenska brigada 5 udarne divizije JA otpočela forsiranje r. Save kod Brčkog. Sutradan je u rejonu s. Drenovaca uhvatila vezu s delovima 11. udarne divizije JA.

Krajem aprila '45. godine brigada je prebačena u područje reke Ilove gde je učestvovala u slamanju neprijateljske odbrane kod sela Klokocevaca, Hercegovca, Velike i Mla Trnovitice. Komandni sastav su 90% činili bivši domobranski oficiri. Politički komesar brigade je bio Srbin Dimitrije Georgijević, komunista koji je živeo u SSSR do formiranja brigade i učestvovao u Španskom građanskom ratu. Brigada je odlikovana Ordenom zasluge za narod.

http://www.vojska.net/srp/drugi-svetski-rat/jugoslavija/brigada/jugoslovenska/

MESIĆ, Marko, pukovnik (Bjelovar, 30. IX. 1901. — Zagreb, 9. II. 1982.). Polazio kadetsku školu u Pečuhu i Karlovcu, Višu vojnu realku u Mariboru, te Vojnu akademiju u Beogradu. Djelatni je časnik vojske Kraljevine Jugoslavije: potporučnik postao 1922. Slom Jugoslavije i proglašenje NDH zateklo ga na bojištu na bugarsko-srpskoj granici, odakle se probio u domovinu. U srpnju 1941. određen je za zapovjednika Topničkog odjela Hrvatske legije 369. ojačane hrvatske pješačke pukovnije u činu potpukovnika. Nakon kraće pripreme u Njemačkoj, zajedno je s hrvatskim legionarima na pohodu preko Rumunjske, Besarabi-je i Ukrajine na istočno bojište, kamo stiže u rujnu 1941. Sredinom studenog 1941. njegov Topnički odjel imao je vatreno krštenje. Mesić je otad vodio svoje topnike preko Harkova, rijeke Samare i drugih bojišta do Staljingrada. Sredinom siječnja 1943. preuzeo je zapovjedništvo čitave Hrvatske legije u Staljingradu. S malobrojnim preostalim hrvatskim legionarima borio se do zadnjih trenutaka staljingradske bitke. Zarobljen je 2, DL 1943. i zajedno s preživjelim hrvatskim vojnicima propješačio u zarobljeničkoj koloni do Moskve. Zatočen je u logor, gdje su već bili njemački zatočenici. Kako bi sačuvao živote svojih vojnika pristao je, kao i zarobljeni Nijemci, da im na odore stave ruske oznake kako bi ih fotografirali u promidžbene svrhe. Krajem 1943. postavljenje i za zapovjednika 1. brigade NOVJ u SSSR-u. Brigadu Rusi transportiraju u kolovozu 1944. u Srbiju te je upućena u završne borbe protiv Nijemaca. U međuvremenu je u domovini sredinom 1943. unaprijeđen u čin pukovnika i dobio pravo na naslov viteza, ali je krajem travnja 1944. odlukom MINORS-a brisan iz popisa hrvatskih časnika i lišen pukovničkog čina. Kao časnik JNA umirovljen je 1948.

"Tko je tko u NDH"
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top