Marko Kraljević - Zašto?

Sada da probamo par aspekata onako bez ikakvih dokaza samo
razmisljanje.Ako je Marko ratovao za Bajazita sigurno nije bio u
rezervi nego je njegova bila prva borbena linija gde su protivnici
jos puni samopouzdanja i okrsaji najzesci.Moguce da je tu Marko
poginuo.
U narodu ustreljen, zasto bas strela ? Pa za narod je on nenadmasni
junak i sabljom ili topuzom protiv njega niko nema sanse, zato
je ustreljen, da nebi bilo boljih junaka od njega. Mozda je i ustreljen ?
Ako je Bajazit hteo da ga se resi za to ima vise nacina: Bolje da ga
posalje u boj pa dok njegova glava ode i njegova vojska ce pobiti
nekoliko neprijatelja/jednim udarcem dve muve/ Da pogubi Marka
u Prizrenu glupo, uzbunice podanike od kojih dobija porez i vojsku.
Moramo priznati da su Turci za ono vreme imali dobro organizovanu
drzavu i vladari su bili mudri.
Treci nacin da pogubi Marka jednostavno ga pozove sebi na dvor
i zavrsi posao. Marko je bio omiljen kod naroda i sigurno i medju
svojom vojskom.
Pogubiti njega i njegovih par stotina vojnika pre ili posle boja
nebi bilo lako a da ne padne i nesto turske krvi.
Sto je Bajazit pozvao Marka iako je mogao i bez njega pobediti.
a zasto ne, sigurno je sigurno.Sto da ga stedi ne placa ga i ima
ga ispred ociju, i sto vise Srba izgine to su slabiji za pobune.
Markove reci:"Voleo bih da hriscani pobede makar ja prvi poginuo"
su verovatno od naroda ubacene kao Galilejeve "Ali ipak se okrece"
Verzija da je Marko izdao i presao hriscanima, malo verovatno jer
ako mu je stalo do svog naroda morao bi da racuna na Tursku odmazdu.
Vujadine interesuje me i tvoja verzija !
Pozdrav.
 
Добро резонирање. Ја у Марку Ровине не видим, ни да би Марко кренуо против Мирчете, чак ни по наређењу Бајазита, зато Марко није био ни на Косову на ни једној страни, а Мурат га са нешто јаничара послао у Марок да угуши неку буну тамо, и данас има место у Мароку по имену Марко. Марко је био чудан и као краљевић, а кад је постао краљ вредност му се мења и немамо много података о том времену. Е сад да ли је он био толико јак да одбије позив Бајазита, или је видео да му Бајазит спрема замку, и мора да иде, вероватно. Отуд и она изрека, макар први погинуо. Било би од помоћи кад би знали ко је све описивао те догађаје, да видимо вредност истих.

Вујадин
 
absonic:
Cinjenice - Marko Kraljevic je bio nizak, borio se SA turcima, poginuo boreci se SA njima i mi ga pravim nekakvim herojem (ne racunajuci noviji razvoj dogadjaja u koji spadaju Karadzic MLadic & Co. - njih necemo u ovom topic-u) - kao on je bio borac protiv njih tandara mandara i imamo pesama ihaha o njemu, dok recimo Milos Obilic koji je po izgledu verovatno bio visi i lepsi od Marka je spomenut samo u desetak pesama...

Sta mislite zasto
Kliknite za proširenje...
Procitaj knjigu "Zagonetka kraljevica Marka" i bice ti jasno
 
vujadin:
То је све већ речено, али ми је онај чланак изазвао сумњу у истинитост свега тога, па мислим да није штетно ако се поново позабавимо око Марка и његове погибји. Зашто је Бајазит позвао Марка у помоћ, ако је био толико јаки, а сигурно јест. што је потврдио и после без Марка. Изгледа да Бајазит није веровао Марку и није га смео оставити у залеђини, па је решио да се на тај начин ослободи Марка, јер то није смео учинити у Марковој краљевини због народа који је Марка већ гледао као свог хероја и заштитника, Мислим да има логике, као и све друго што се дешавало у то време, само треба мало више елемената узети у обзир, а не само вазалство.

Вујадин
Kliknite za proširenje...
Marko i despot Stefan su bili tada Bajazitovi vazali i morali su da stanu na njegovu stranu.
Jednostavno, despot Stefan je morao da stane na zetovu stranu. Vuk se "drznuo" da odbije poslušnost Bajazitu, tim više je Marko morao da stane uz despota Stefana,zbog sudbine zemlje.Nije im bilo druge.
Inače, jesu bili u prvim borbenim redovima. I o tome smo ovde pisali.
 
На ово би се могла применити она Анштајнова изрека, то је било тачно онда кад смо писали о томе, али можда данас више није, да ли је још неко наишао на тај чланак да је Марко променио табор.

Вујадин
 
Да ли неко може да замисли, бар приближно, како је борба почела; као бој на Косову, ако је тако онда је Бајазит послао, као и отац му , поруку да се Мирчета преда, а за то му је био најпогоднији Марко. Да ли су Хришћани побили изасланике, не знајући ко су и што носе, или намерно због сигурности да не извиде њихове снаге. Или је Марко остао предуго код Мирчете убеђујући га да се преда, а Бајазит посумњао и напао изненада и тако побио све. Такве битке могу зависити од малих детаља, а Бајазит је имао искуство на Косову. Има тога још много што би требало преиспитати, па ко има времена нека одгонетне бар мали детаљ, па ће бити лакше састављати пузел.

Вујадин
 
Vujadine, kućo stara! Ništa ne moramo da zamišljavamo. Sve se zna, sve smo o tome pisali i pretresali baš ovde,na ovoj temi. Bitka na Rovinama je planirana i Bajazit je naravno znao za taj plan.Žigmund je već nakon dva meseca od Kosovskog boja upao u Srbiju sa namerom da preduhitri Bajazita i zauzme Srbiju pre njega! Naravno, da bi spasio svoju kuću a ne nas. Nikoga Bajazit nije slao, nikakve poruke Mirčetu. Nije kralj Marko bio pobogu nikakav kurir Jovica ! Hrišćani su se na polju kod Rovina sastali sa Bajazitom, u čijim redovima su bili i despot Stefan, kralj Marko, Konstantin Dejanović, i ostali malobrojni Srbi. Hrišćani su izgubili bitku, a kralj Marko i Konstantin su poginuli. To je cela mudrost. Vrati se na ranije postove.. ;)
 
Не ваља се враћати, иако се Срби увек враћају, пишемо књигу и треба измишљати, као комунисти, да би била примамљива читаоцу, ако ћемо писати оно што су сви писали , каква ће то бити књига. Него ја и стварно мислим да све оно што је написано треба метнути на крај и установити најближу стварности чињеницу, јер то се нас тиче а не књиге. Зашто је Марко био скоро раван Мурату а Бајазиту се поклонио без дискусије. И то ми се не свиђа што су о тој битци само турски извори, а хришћанске се није узимало у обзир, него оне који су блатили Србе. Марка својатају, са правом, и Македонци па би било пожељно да нам и они нешто кажу, ако их има на форуму.

Вујадин
 
najbolji opis na forumu
kad je marko kraljevic u pitanju

je bio

da je on super heroj 8)
skroz tachno

proshlost je takva kakva je
kralj marko, sin kralja vukashina, veze nema sa kraljevicem markom, onim super-herojem!

tako da i pisanje knjige o njemu ne bi bilo neka senzacija
;)

bibi ima mnogo bolje shtivo ;)

al i ono, nazalost, ne bi imalo neku ekstra publiku :(
 
crow:
bolje shtivo ;)

al i ono, nazalost, ne bi imalo neku ekstra publiku :(
Kliknite za proširenje...

Zasto ? Sto je Srbija mala i pocepana ? Sto omladina ima druge
idole ? Sto im je mrvica provoda jaca od identiteta ? Sto je
proslost nevazna ?Sto roditelji nemaju uticaja ? Sto i oni
malo vise postuju neke druge vrednosti ?Po tom pitanju bi od deda
vise naucili nego od roditelja.
Mozda zato sto nije svetska tema i male su pare ? Ideali i novac
ne idu ruku pod ruku.

Cast izuzetcima, ali za vecinu si u pravu.
 
dadel:
Zasto ? Sto je Srbija mala i pocepana ? Sto omladina ima druge
idole ? Sto im je mrvica provoda jaca od identiteta ? Sto je
proslost nevazna ?Sto roditelji nemaju uticaja ? Sto i oni
malo vise postuju neke druge vrednosti ?Po tom pitanju bi od deda
vise naucili nego od roditelja.
Mozda zato sto nije svetska tema i male su pare ? Ideali i novac
ne idu ruku pod ruku.

Cast izuzetcima, ali za vecinu si u pravu.
Kliknite za proširenje...

ma neznash prichu koju ima bibi ;)
vrh!

al nije uklopljiva u trenutne trendove :(
linchovali bi zenu,
a u svetskim razmerama bi proshla nezapazeno.

tachno je da je pricha o marku mrnjavchevicu u lirici, malo... kao shto neko reche - SUPERHEROJ a ja ga citiro
i opravdano je da neko sumnja u zvanichu prichu pozivajuci se na to

ALI

i pricha o brankovicima istorija vs mit je isto takva
o hajducima takodje! svi traze blago pop Martina Himovica
niko starine novaka, onog debeljaka... kako se zvashe...

dal je lirika i epika skroz fikcija
il je kriptografija

neznam,
al mnogo chesto odudara od chinjenichnog stanja.
 
"i pricha o brankovicima istorija vs mit je isto takva
o hajducima takodje! svi traze blago pop Martina Himovica
niko starine novaka, onog debeljaka... kako se zvashe..."

Hm...čekaj, kažu da je Starina Novak vratio zlato Djurdju ! Kad je shvatio zašto treba zlato Djurdju, on mu ga je i vratio.

"dal je lirika i epika skroz fikcija
il je kriptografija"

Naša epika na prvi pogled zaista je fikcija. Po tome mu dodje da je kralj Marko istorijska ličnost a Kraljević Marko - izmišljena, epska ličnost. E sad, zašto se niko ne pita kako to da je narod za takvog junaka izabrao ime "živog"kralja, to ne znam. I to baš kralja Marka? Ako nam je trebao neko da nam, s oproštenjem, digne moral, vida rane, zašto narodu za takvog strašnog junaka nije recimo
poslužio lik Dušana Silnog? Ha? Dušan, meni barem, dodje prikladniji za takve epske pesme od kralja Marka. Znamo da je jahao konja, baratao i topuzom i mačem, sekao glave po bojištima, pio vino?Znamo da je bio krupniji, višlji i snažniji od svih onovremenskih evropskih vladara. Idealan lik za pesme kakve su spevane o kralju Marku. Al, nije. Narod je izabrao kralja Marka za svog Kraljevića Za svog večnog kraljevića...
 
Добро тај Марко, пошто има два, где је био за време боја на Косову, можда је био у тамници, или у Мароку или ко зна где, али не на Косову. Како онда после 5 година са Бајазитом долази у Влашку. Био је вазал, али било је и других вазала, зашто је Бајазит узео Марка и оне који су му сметали а не и оне који су били мање важни, то би требало бити јасно, али се са тиме умањује Марко. Не мислим да ћу за мога живота то одгонетнути, али мислим да овде има нешто што не штима.

Вујадин
 
PA SHTA!
DAL' BI SE AMERIKANAC ODREKAO CAK I TE JEB...NE ISTORIJE OD <300 GODINA ZARAD NEKOG OTKRICA DA DOTICNI HEROJ DZON VEJN ILI RAMBO NIJE BIO BAS TOLIKI HEROJ???

N-I-K-A-D-A

TREBA CUVATI TAKVE PRICE IZ NEKIH DRUGIH RAZLOGA
SADA POCINJE TURISTICKA KAMPANJA SRBIJE PO SVETU

ZAMISLI SAMO DA STRANI TURISTI VAS SLUSAJU, ZNAS STA BI REKLI>
"JEB...M TI ZEMLJU OVDE SVE IZDAJICE, I MARKO I VUK I LAZAR ITD ITD. NEMAJU NI JUNAKA, NI ISTORIJU, VEROVATNO NI SPOMENIKE"
 
vujadin:
Добро тај Марко, пошто има два, где је био за време боја на Косову, можда је био у тамници, или у Мароку или ко зна где, али не на Косову. Како онда после 5 година са Бајазитом долази у Влашку. Био је вазал, али било је и других вазала, зашто је Бајазит узео Марка и оне који су му сметали а не и оне који су били мање важни, то би требало бити јасно, али се са тиме умањује Марко. Не мислим да ћу за мога живота то одгонетнути, али мислим да овде има нешто што не штима.

Вујадин
Kliknite za proširenje...

Dobro misliš..

he,he..nema dva, to je jedan te isti lik-kralj Marko, koga je srpski narod u mukama ovenčao za vjek i vjekova.
Od 1375.g. kralj Marko je bio skrajnut sa vladarske i političke scene tadašnje Srbije. Zašto? Glavni razlog ne znam. Odjedanput se bosanski ban Tvrtko setio svoje babe Nemanjićke i svog porekla i zatražio srpsku krunu. Tako postade i srpski i bosanski kralj.
U svoje poslove u Srbiji se nije mešao, glat ih je prepustio knezu Lazaru koji je vodio glavu reč. To smo već nekoliko puta rekli. Od Mrnjavčevića u zemlji je ostao samo Marko, u Prilepu. Šta je radio od 1375.g. pa do 1395.g.( vidi vraga pa to je 20-et godina !) nemam pojma. Jedno vreme je dovršavao crkvu oko Skoplja, Markova crkva, a posle ga nema nigde. Najverovatnije nije hteo da se meša u Lazarevićevsku politiku. Ono u fazonu, zaiskali ste, evo vam ga..Barem mislim tako. E, kad je došlo do udruženja hrišćanskih zemalja oko Žigmunda, radi proterivanja Osmana iz Srbije, Marko se iznenada pojavljuje rame uz rame sa despotom Stefanom. Kako su oboje bili turski vazali, naravno da su bili na Bajazitovoj strani. U toj bici bilo je vrlo malo srpskih boraca. U srcu je očekivao hrišćansku pobedu, isto kao i despot Stefan. A, da li se plašio za Stefanov život, pa je došao da bude tu uz njega, da ga brani, ako bi ga hrišćani kojim slučajem u bici napali, ne znam, al moguće je i to. Marko je bio dosta stariji od Stefana, čak i od kneginje Milice.
 
Bi2:
Dobro misliš..

Odjedanput se bosanski ban Tvrtko setio svoje babe Nemanjićke i svog porekla i zatražio srpsku krunu. Tako postade i srpski i bosanski kralj.
.
Kliknite za proširenje...
Nije mogao da bude bosanski kralj vec samo ban. Bosanska banovina je bila sastavni deo Srbije, tj. spadala je u centralne srpske zemlje gde zive pretezno Srbi.
Kralj Tvrtko se potpisivao kao "Kralj Srba, zemalja Bosne, Raske i Primorja".
Problem je bio sto je kralj stolovao iz retko naseljenog i siromasnijeg dela zemlje.
Samim tim su velikasi koji su drzali bogatije i gusce naseljene predele bili mnogo bogatiji i unekoliko mocniji od kralja. Time je njegov polozaj bio nestabilan.
Lazaru je to verovatno odgovaralo posto je njegova zena Nemanjicka. Time bi njegov sin kao punoletan lako smenio Tvrtka. Ali ... .
 
hijenaa:
Nije mogao da bude bosanski kralj vec samo ban. Bosanska banovina je bila sastavni deo Srbije, tj. spadala je u centralne srpske zemlje gde zive pretezno Srbi.
Kralj Tvrtko se potpisivao kao "Kralj Srba, zemalja Bosne, Raske i Primorja".
Problem je bio sto je kralj stolovao iz retko naseljenog i siromasnijeg dela zemlje.
Samim tim su velikasi koji su drzali bogatije i gusce naseljene predele bili mnogo bogatiji i unekoliko mocniji od kralja. Time je njegov polozaj bio nestabilan.
Lazaru je to verovatno odgovaralo posto je njegova zena Nemanjicka. Time bi njegov sin kao punoletan lako smenio Tvrtka. Ali ... .
Kliknite za proširenje...

:D kakvo velikosrpsko sr@nje
strashno!

kad je to bila

Bosanska banovina je bila sastavni deo Srbije???

pojam nacije nije postojao josh 400 godina, a posle je nastao kao politichki a ne geneticharski termin (shto par likova uporno pokushava da objasni nekim haplo poshalicama u zadnje vreme), da bi se sprechila trvenja medju plemenima.

oblasni gospodari nisu vladali stanovnishtvom iz jednog plemena vec nad odredjenom teritorijom...

Tvrtko je bio kralj srba ko shto je i Dushan bi car grka, a srbi i grci nisu isto
a nije imao potporu zbog crkve koja je zdushno podrzavala Lazara
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

M
Zašto je Split ponuđen Srbiji Londonskim ugovorom?
2 3 4
Odgovora
85
Pregleda
1.389
Škutor Kićo
Š
Nina
Zašto je Rusija prodala Aljasku Americi za bagatelnu cenu
Odgovora
8
Pregleda
306
qvey
qvey
Nikita Kulganov
Zašto je kralju Aleksandru zasmetala tvrđava Žrnov? Ovo je razlog zbog čega je MINIRANA
Odgovora
1
Pregleda
206
крсташ
крсташ

Back
Top