Konstantin VII. Porfirogenet: "Dio Hrvata se odvojio od Dalmacije i zaposjeo Panoniju i Ilirikum."

[Pumpaj Dinstanović]

Ma stvarno tvrdiš da nekako “nije” u pitanju falsifikat? Valjda je to “tradicija”, ne sme da se konstatuje da je u pitanju svesni falsifikat da se ne uvrede Hrvati?

Falsifikat.

Šta?

 

[Casual Observer]

Šta?

Ova kreativna teorija originalno sa Forum.hr.

 

[Ovi jedan]

Ovako stručnjaci crtaju karte


VII.st.

kraj IX.st.

sredina X.st. ( period koji se otprilike poklapa s napisanim iz DAI-a )

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ova kreativna teorija originalno sa Forum.hr.

Napiši na engleskom jeziku, i on je službeni na Krstarici, tako da možeš.

 

[Ovi jedan]

Kako Bugarski etnograf i kartograf vidi situaciju krajem X.st. kad je Konstantin pisa svoje djelo:

Evo jedna i od ruskog brata:

 

[Casual Observer]

Kako Bugarski etnograf i kartograf vidi situaciju krajem X.st. kad je Konstantin pisa svoje djelo:

Evo jedna i od ruskog brata:

Ma dabome. Denis Alimov je inače Tatarin.

 

[Ovi jedan]

Da zdraviji i normalniji dio Srbije vidi kako ostatak Slavena gleda na dolazak naših plemena na Balkan(iz knjige o Velikoj Moravskoj)

 

[Ovi jedan]

Par mapa iz Glasa Koncila o Bugarima i njihovim carstvima:

Jel vidia ko Ostoju iz Trogira?

 

[Ovi jedan]

Jel možemo sad nastavit raspravljat o Hrvatima koji su zaposjeli Panoniju i Ilirik ili ćete se i dalje ponašat ka mala dica i cmizdrit kako su oni dijelovi koji govore o nama umetnuti, falsifikat ili šta ste već zabrijali u svojim glavama da sebi olakšate?

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Jel možemo sad nastavit raspravljat o Hrvatima koji su zaposjeli Panoniju i Ilirik ili ćete se i dalje ponašat ka mala dica i cmizdrit kako su oni dijelovi koji govore o nama umetnuti, falsifikat ili šta ste već zabrijali u svojim glavama da sebi olakšate?

Nisu, Panonski Sloveni nisu bili Hrvati, i to genetika jasno pokazuje. I izmedju ostalomg Čanonski Sloveni su imali svoja plemena.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nisu, Panonski Sloveni nisu bili Hrvati, i to genetika jasno pokazuje. I izmedju ostalomg Čanonski Sloveni su imali svoja plemena.

Genetika?

 

[Badabum]

Koji su ovo bijeli Hrvati?

 

[Ovi jedan]

Pogledajte prilog 1794084
Koji su ovo bijeli Hrvati?

Naši preci iz Galicije(Ukrajina/Poljska).

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Naši preci iz Galicije(Ukrajina/Poljska).

Tvoji nisu, tcoji su Luzicki Srbi To su pretci Cakavaca.
Tj. nekih Cakavaca, s ibzirom da je ogroman procenat genetike starobalkanski

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Naši preci iz Galicije(Ukrajina/Poljska).

Tk i Škutor Kićo kad se odlucite za dnk test, ja placam obojici

 

[Ovi jedan]

Tvoji nisu, tcoji su Luzicki Srbi To su pretci Cakavaca.
Tj. nekih Cakavaca, s ibzirom da je ogroman procenat genetike starobalkanski

Ovako razmišljaju oni koji su politički obojeni i nacionalno oštraćeni

PS šta mislite dokle su Hrvati uspili zaposjet Ilirik? Neki govore da smo stigli čak do Drača pa me zanima jel dilite to mišljenje ili mislite kako smo išli i dalje od toga?

 

[Zagor92]

Lupaš ko otvoren prozor na promaji:
Pogledajte prilog 1793908

Ova tvoja mapa uopće nije iz DAI, nego je moderna rekonstrukcija slavenskih plemena od 7. do 9. stoljeća. A DAI piše u 10. stoljeću, i to iz bizantske perspektive, dakle stotinama godina kasnije

 

[MOST6]

Da je srece da je to delo pisao Porfirogenit..nego to je po svemu jedan Renesansni polu- falsifikat..

Najstariji sačuvani prijepis djela De administrando imperio datira iz kasnog 11. stoljeća i zaveden je u Bibliothèque Nationale u Parizu pod oznakom Codex Parisinus gr. 2009. Znači, sve što stoji u tom prijepisu nije mijenjano od kraja 11. stoljeća do dana današnjega.

 

[MOST6]

Ma stvarno tvrdiš da nekako “nije” u pitanju falsifikat? Valjda je to “tradicija”, ne sme da se konstatuje da je u pitanju svesni falsifikat da se ne uvrede Hrvati?

Falsifikat.

Krivotvorina iz 11. stoljeća? Zanimljivo. I što je dalje bilo?

 

[MOST6]

To prosto NE piše u DAI. Sledeće pitanje?

Kako ne piše?

Gl. XXX. Priča o provinciji Dalmaciji​

...Od Hrvata, koji su došli u Dalmaciju, jedan se dio odvojio, i zaposjeo Ilirik (Illurikon) i Panoniju (Pannonian), oni su također imali svoga neovisnoga kneza, koji je obdržavao prijateljske sveze, i to samo putem poslanika, sa knezom Hrvatske...

Hm?

 

[suave]

Nego, od čega su živeli svi ti silni hrvatski kraljevi? Kad već nema njihovih grobova makar da su ostavili neki rudnik ili nešto. ne pravi se carstvo na poljoprivrednim proizvodima nego na rudama i plemenitim metalima. Pogledajte srpske kraljeve.

 

[Ovi jedan]

A šta se to zna o srpskim vladarima u periodu između 7. - 10.st.? Di su pokopani i od čega su živili?

 

[suave]

A šta se to zna o srpskim vladarima u periodu između 7. - 10.st.? Di su pokopani i od čega su živili?

Mi smo bili deo Vizantije i sarađivali smo sa Vizantincima. Sve što se napravi išlo je za Carigrad. A vi?

 

[MOST6]

Nego, od čega su živeli svi ti silni hrvatski kraljevi? Kad već nema njihovih grobova makar da su ostavili neki rudnik ili nešto. ne pravi se carstvo na poljoprivrednim proizvodima nego na rudama i plemenitim metalima. Pogledajte srpske kraljeve.

Od zemlje. Ostatak u novcu i naturi od drugih.

De administrado imperio

Gl. XXX. Priča o provinciji Dalmaciji

"...Dakle, pošto su se rečeni Slaveni naselili, oni su zaposjeli sve zemlje oko Dalmacije, ali su Bizantinski gradovi zauzeli otoke za obrađivanje i živjeli su od toga, otad su, svakako, svakodnevno bili zarobljavani i uništavani od Pagana, pa su napustili ona ostrva i odlučili obrađivati zemlju na kopnu. Ali njih su zaustavili Hrvati, i to zato što još nisu bili plaćali danak Hrvatima, a redovno su plaćali vojnom zapovjedniku ono što sada plaćaju Slavenima. Spoznavši da im je tako nemoguće živjeti, oni su pobjegli caru Bazilu (867-886) te mu rekli sve ovo. I zato je slavni car Bazil odredio da sve ono što je do tada plaćano strategu, oni od tada treba da plaćaju Slavenima i s njima da žive u miru, a tek malo plaćanja treba da daju strategu, kao sasvim jasan dokaz podređenosti i podložnosti caru Bizantinaca i njegovom strategu. I od tog vremena svi su ovi gradovi postali dužni danka Slavenima, i oni su njima plaćali točno određene iznose: grad Split 200 nomizmata, grad Trogir 100 nomizmata, grad Diadora 110 nomizmata, grad Opsara 100 nomizmata, grad Arbe 100 nomizmata, grad Bekla 100 nomizmata, što daje sveukupan iznos od 710 nomizmata, osim vina i drugih dobara, koja su davanja veća od plaćanja u novcu.

Usput, tko ti kaže da nema grobova? Otkopani su odavno ostaci kraljevskog mauzoleja u Solinu kraj Splita u kojem su bili pokapani hrvatski kraljevi, a na tom mjestu je pronađen i smrskani sarkofag kraljice Jelene, supruge kralja Mihovila Krešimira II. i majke kralja Stjepana I. Držislava.

Kraljevski mauzolej u Solinu kraj Splita je bio poznat stoljećima unatrag i spominje ga splitski kroničar Toma Arhiđakon (o. 1200. - 1268.) u svom djelu "Historija Salonitana" (1266.):

Transkript:

"Vbi proclamationem faciente Laurentio archiepiscopo illustris uir Demetrius, cognomento Suinimir, rex Chroatorum, restituit ecclesie sancti Domnii ecclesias sancti Stephani et sancte Marie in Salona cum omnibus earum bonis. Has siquidem ecclesias edificauit et dotauit quedam Helena regina, donans eas Spalatine sedi iure perpetuo possidendas. Que ob reuerentiam regalium sepulchrorum concesse fuerant quibusdam regularibus ad tempus, qui assidue in eis officiorum ministeria exercebant. Ibi namque magnificus uir Cresimirus rex, in atrio uidelicet basilice sancti Stephani, tumulatus est cum pluribus aliis regibus et reginis."

Prijevod:

"Na izrečeno traženje nadbiskupa Lovre presjajni muž Dmitar, nazvan Zvonimir, kralj Hrvata, vratio je crkvi svetoga Dujma crkve svetoga Stjepana i svete Marije u Solinu sa svim njihovim dobrima. Crkve je sagradila i obdarila kraljica Jelena darujući ih splitskoj stolici u trajan posjed. Te su crkve zbog štovanja kraljevskih grobova bile predane na određeno vrijeme nekim redovnicima koji su u njima revno obavljali obrede. Tamo je pokopan uzvišeni muž kralj Krešimir, zajedno s mnogim drugim kraljevima i kraljicama, u atriju bazilike svetoga Stjepana."


Miješaš kruške i jabuke! Srpski kraljevi su vladali u razvijenom srednjem vijeku, a hrvatski u ranom srednjem vijeku. Povrh toga, Hrvatska kako danas, tako ni onda nije imala osobito značajna rudna bogastva, za razliku od Bosne i Srbije. Povijesne analize pokazuju da je upravo nedostatak ekonomske osnove na kraju doveo do propasti srednjovjekovne hrvatske države.

 

[Ovi jedan]

Mi smo bili deo Vizantije i sarađivali smo sa Vizantincima. Sve što se napravi išlo je za Carigrad. A vi?

Već je most stavia jedan dio prihoda naših vladara, a osim toga nadoda bi da se nešto "uštedilo" kad smo skinili Franke s grbače, a zasigurno je doprinilo i to šta nas Bugari nisu uspili osvojit i natirat na plaćanje danka.

Konstantin VII. Porfirogenet - O Upravljanju Carstvom

"Hrvati u Dalmaciji bili su niz godina podložni Francima, kao što su ranije bili u svojoj vlastitoj zemlji, ali su njih Franci ugnjetavali takvom okrutnošću tako da su ubijali i dojenčad te su ih bacali psima. Hrvati nisu više mogli trpjeti takvo ponašanje Franaka, zbog toga su se pobunili, te su pobili one Franke koje su imali za svoje poglavare. Zbog toga na njih je krenula iz Franačke velika vojska, pa iza kako su ratovali sedam godina, konačno su Hrvati uspjeli nadvladati te razbiti Franke zajedno s njihovim vođom kojemu je bilo ime Kotzilin (Kocil). Od toga vremena su oni neovisni i samoupravni, i, oni su zahtijevali sveto krštenje od biskupa Rima, i bili su poslani biskupi koji su njih krstili, u vrijeme njihovog kneza Porinou."


"Knez Hrvata je od samog početka, to je čak od vladavine cara Iraklija, bio podložan i podređen caru Bizantinaca, a nije bio nikad podređen knezu Bugarske. Niti su Bugari ikada išli da ratuju s Hrvatima, osim kada je Mihajlo ili Boris, arhont(knez) Bugara, pošao protiv njih i zaratio, i kad nije mogao postići nikakav uspeh, sklopio je s njima mir, i dao je Hrvatima darove, i primio je od Hrvata darove. Ali, još nikada do sada ovi Hrvati nisu plaćali danak Bugarima, i ako su često ova dva (njihova kneza) davali poklone jedan drugomu za prijateljstvo."


PS za ovog drugog, džaba si krečio