Ima li Cincara na Internetu???

  • Začetnik teme Začetnik teme praksis
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Причате о слави! да ли је то црквена слава или крсна као код Срба, и да ли су Цинцари те славе славили и пре асимилације, јер сам ја увек слушао да само Србин има крсну славу, а црквене и националне славе имају скоро сви хришћани. Друго, сама асимилација је погрешна државна политика, јер на тај начин гуши национални осећај човека у корист његовог економског положаја и друштвених обавеза, али је због самих система владавине неизбежива. Као пример навешћу само три; у Немачкој се постаје Немац, кад се прими немачко држављанство, у Великој Британији се постаје Британац а у Србији Србијанац, само то државе и неке институције то тако не гледају. Ипак још увек није јасно ко је Србин а ко Србијанац. Ако се осећаш Србином, онда није логично да се осећаш и Цинцаром, Немцем или Енглезом. а ако се осећаш Србијанцем онда можеш замишљати да си уједно и било ко други, јер Србијанац је држављанство а не националност. Тај проблем Срби имају у Хрватској, и никако га не могу решити, јер Хрватска као и Немачка резонују на исти начин, ако неко постане хрватски држављанин онда Хрвати очекују да он буде Хрват, као што Немци очекују да буде Немац. А тај проблем се још више погоршао са доласком комунистичких теорија о интернационалности народних маса, где је националност гушена у корист партијске припадности, и сада имамо и Србе који нису национално Срби него нешто друго, нешто што ни они сами не знају шта су. Мислим да је добро што се о тим стварима прича, јер се на тај начин може мало боље разумети националност и држављанство, само то онда задире у државни поредак и изазива непријатности па чак и ратове.

Moj dobar prijatelj je doneo porodičnu slavu iz Albanije, Sv. Spiridona.
Cincari slave tri puta, svoj imendan, porodičnog zaštitnika i zaštitnika kuće.
 
Izvini Vujadine, nisam te bas dobro shvatio.
Ja sam ziveo veoma dugo u Nemackoj i niko me nije terao da budem Nemac. Naravno, ako primis nemacko drzavljanstvo, onda jesi Nemac, ali imas pravo da upraznjavas svakakve narodne obicaje. Ne postoje ogranicenja niti vam neko nesto zabranjuje. Nemci grade npr. dzamije za Nemce turskog porekla, organizuju se dogadjanja za nemce hrvatskog porekla, grckog porekla, italijanskog porekla, makedonskog porekla, cincarskog porekla itd. Niko te nizasta ne pita , samo ako je u zakonskim okvirima. Cak dobijes i novac. To je tekovina demokratskog razvoja u Nemackoj poslednjih 50 godina. Ljudi se osecaju dobro u drzavi u kojoj mogu slobodno da se izrazavaju i da upraznjavaju sto god hoce. To je najbolji nacin integracije manjina u veliku drzavu. Ako cinis suprotno, onda imas drzavu koja nije sredjena i nije demokratska. Nikada represija nije donela nista dobro!! Jaku drzavu imas, ako su svi njeni gradjani zadovoljni. A to je veoma lako. Nista lakse od toga!

Pitu Bashur
 
Јесте, али то је асимилација у којој се прелази, временом, из народности у националност, а тим се земљама не жури, јер они имају стабилну политику и националност. Погледај колико Немаца имаш са -оф, ски, берг и тако даље, али са -вић само понеки. То је та разлика у асимилацијами, коју сам ја истакао, и која делује на дуже време.
 
Mogu li da kazem nesto?
pot se spun čeva?
Govorim o Vlasima koji zive na teritoriji Srbije.
Simbiozu Vlaha treba traziti u korenima srednjobalkanskih tračkih plemena, Tribala, Meza,Tračana, Dačana i kelta(Gala) !
Vlasi iz maked. su Cincari, Aramani i Aromuni. Vlasi nikad nisu imali drzavu, ima ih na Balkanskom poluostrvu nekoliko miliona bez obzira na razl. termine naziva).
Po jeziku su najblizi rumunskom. U XIX veku arumunske grupe su nazvane Vlasi, Crnovunci,Karavlasi,Cincari,Karaguni,Cici, Aramani u Epiru i Tesaliji...
Tokom vekova delimicno isčezavaju i pretapaju se u Grke,Makedonce, Srbe, Bugare i Hrvate. Vlaha ima od Peloponeza do stare planine i od Jadranskog mora do Egejskog mora i donjeg Dunava.
Kao jedan od najstarijih naroda sa Balkana,docekali su Rimljane, Hune, Gote, Bugare, Juzne Slovene, i Turke Osmanlije. Uspeli su da se odrze u specificnim uslovimakroz saradnju sa ovim narodima. Vrhunac saradnje ostvaraju sa Juznim Slovenima i Grcima.
Odrzali su svoj jezik(sa malim izmenama u zavisnosti na kom podrucju zive), tradiciju, folklor, praznoverja i običaje prenosene od pokoljenja do pokoljenja, utkanih u hriscansku(uglavnom), pravoslavnu religiju.
Vlasi imaju svoje RODJAKE u Bugarskoj, Vlaskoj Rumuniji, Makedoniji, Istri i Gorskom Kotaru,Grckoj,Hrvatskoj, Reciji(Svajcarska), Velsu, Skotskoj i Francuskoj, bez obzira kako ih tamo zovu!
pozzzz:)
 
Opa, opa! Samo polako!
Vlasi u istocnoj Srbiji i Cincari nisu isto! Izuzetno se naljute ako ih neko poistovecuje. To bi isto bilo kao kada bi neko rekao da su Srbi i Poljaci isto! Vodite racuna - razlika je u 600 godina duzoj rimljanskoj asimilaciji. Cincari su ziveli 800 godina u rimskoj kulturi.

Rumuni pokazuju jaku teznju da prisvajaju Cincare. Nije mi bas jasno zbog cega. Verovatno nam zavide na istoriji i uspehu i velikom ugledu( odlicni trgovci, pesnici, naucnici, crkveni velikodostojnici itd.) Cincari su jedan izuzetno talentovan narod cim su preziveli tako dugo na Balkanu.

Iskreno saucesce svim Srbima zbog Kosova, onako ljudski. Upucujem vas na sudbinu velikocincarskog grada, svetog Moskopolja koga su Siptari opljackali i porusili 1769. god. Ako hocete da znate sta se desilo pogledajte cincarnet.com. Pa kliknite na Moskopolje, onda cete shvatiti zasto Cincari saosacaju danas sa Srbijom. Ovo je moje licno misljenje ali i misljenje mnogih Cincara , koji su poreklom iz Moskopolja.

Samo napomena da su moji preci bili generali u Moskopolju!

Pozdrav
 
S obzirom da smo pravoslavni sigurno znamo na kojoj strani cemo biti.

Sigurno ne trazimo drzavu! Nama je dobro ovde u Srbiji. Niko od Cincara nije protiv Srbije!
Svi Cincari u Srbiji su do gole koze asimilovani, sto se moze i videti i po poznatim licnostima cincarskog porekla. Samo upucujem na sudbinu Moskopolja koje je dozivelo istu sudbinu kao i Kosovo!!!!!!!!!! U ovom kontekstu zelim i da ispraznim svoje frustracije u odnosu na Siptare. Niste jedini narod koji je ovo doziveo od Siptara.


Jedino bih voleo kao drzavljanin Srbije da Srbija bude u Evropskoj Uniji! Neki se sada nece vise sloziti sa mnom.

Pozdrav svima
 
Pitubashur, sta su onda Vlasi u Srbiji? Ja mislim da cincari i vlasi nisu isto, oni su rodjaci. jer smo isto romanizovani, napisala sam kojih naroda su simbioza vlasi, bez obzira na ime. Nisam izmislila, jedan covek je ovo proucavao 30 god. da bi napisao knjigu. Volela bi da cujem tvoje misljenje o nama Vlasima, onda i zasto se vredjaju cincari kad ih mesaju s njima?? Dal su obicaji i jezik slicni? Vlasi su isto ortodoksni vernici, ni mi nemamo drzavu. A kad vec pricas o svojim precima, .. i moji i sa babine i sa dedine strane bili su knezevi, drzali su celu istocnu Srbiju.. A ima neceg jos veceg, samo to je porodicna tajna. pozzz
 
Zao mi je sto moram da kazem, ali u Srbiji ima ljudi koji prema nama Cincarima nisu bas prijateljski nastrojeni, to sam sama iskusila nekoliko puta. Mozda je sve to pod uticajem svega sto se na ovim prostorima desavalo prethodne dve decenije, ali tako jeste. Naravno i ja bih volela da Srbija bude u EU, ali.... Takodje, nisam neprijateljski nastrojena ni prema jednom narodu i ne razumem takve stvari.
 
Nije me bilo nekoliko godina, te se izvinjavam sto se tek sad ukljucujem u raspravu.
ne znam da li je do sada receno da se cincari kriju iza prezimena kao sto su Ilic, Kostic, Jovanovic, Popovic...
Naravno, tu je jos i poreklo sa juga Kosovo (pre svega Gnjilane i Ferizaj, koje je na puta kroz Klisuru i Skopsku Crnu Goru, na cijem se kraju nalazi Monastiri (Bitolj) i selo Megarevo koje je nekada bilo 100% Cincarsko selo, ka Albanskoj granici. A tu je negde i Moskopolje, koje je sada, na zalost, tek selo na topografskoj karti...
Da li je neko spomenuo knjigu prof. Popovica? Knjiga je izdata 30-tih godina XX veka.Reprint je mogao da se pronadje u knjizari "Nikola pasic"
Ja sam 3/4 Cincarin, poreklom iz Ferizaja. Moji su u doba kneza Milosa, preko Nisa, sa stokom i dukatima dosli u Beograd.
A baba po majci mi je rodjena u Larisi, zivela u Monastiriju, tako da i danas imam kucu u Megarevu
Danas medju poznatijim Cincarima su Vesna Pesic, Milan St. Protic, Sahovic, Goran Svilanovic...
Ima ih i medju obicnim svetom, profesorima, novinarima...
Cincari se okupljaju na slavi u Bristolu, a imaju i svoja mesecna okupljanja
...
 
Ne verujem da iko ima nešto protiv vlaha. Uistinu su nam rođaci na Balkanu. Samo što je za nas reći vlah suviše uopšteno i neodređeno. I sam termin je izgubio značenje i danas više označava zanimanje. To što nam je neki čukun-deda bio čobanin, a možda i nije ništa nam ne znači, jer danas smo mi Armani. I tako smo se zvali i pre 300 godina.
 
Ovo sam nasla u novinama za Vlahe iz istocne Srbije, evo nesto iz mog kraja.. Mada to je samo deo..:heart:

Vekovno mesanje naroda raznih kultura ostavilo je Djerdapu duboke tragove i oni su vidljivi na svakom koraku.Etnolozi kazu da je vlaski zivljaj, posebno u istocnoj srbiji, u selima niz obalu Dunava, specifican ne samo po nosnji vec i po obredu, ponasanju, obicajima ili negovanju tradicionalne narodne religije. Tako se za pokojnike jos drzi pomana(secanje), na potocima se obavlja ritualno pustanje vode za mrtve..

Sve do polovine XIX veka ovde se negovao i obicaj vezan za kult Sunca, verovatno jedini takav na tlu Egipta. Cetrdeset dana nakon pogreba otkopavao bi se grob i vadio kovceg, u zoru, kad se Sunce radja. Kovceg se uspravljao i otvarao, a kad bi “Sunce primilo“ pokojnika, ponovo bi ga pokopali. Koliko se zna, poslednji ritual Suncevog primanja obavljen je 1999.god.
U selima je i dalje moguce videti zenu sa razbojem kako tka, prede vunu, plete. Mnoge zene na ulici, pijaci ili groblju nose suknene torbe na ledjima. Vlaska torba isarana je zivim bojama, ima vuneno remenje i sluzi za nosenje kotarice, namirnica, svakojakog tereta, pa cak i drvene kolevke sa malim detetom. Vlaska boja je zuta boja.

Tu nalazimo i na Trajanovu tablu- TABULA TRAIANA! Gde stoji latinski natpis- Imperator Cezar, bozanskog Nerve sin, Nerva Trajan Avgustus Germanik, vrhovni svestenik, zastupnik naroda, otac domovine konzul, po cetvrti put, savladao planinsko i Dunavsko stenje, sagradio je ovaj put…
Na rumunskoj obali, kod manastira Mrakonije, tacno naspram Trajanove table, uzdize se visoka usamljena stena, u kojoj je isklesana glava dakijskog kralja Decebela, Trajanovog savremenika i vel. protivnika. Kad je Trajan porazio Decebela, njegovu odsecenu glavu poslao je u Rim kao dokaz pobede. Rumuni su tek nedavno vratili svog Decebala na staro mesto i sada, na neki nacin, Trajan i Decebal ponovo ukrstaju poglede.

Bogatstvo prirode i raznovrsnost zivota u Djerdapskoj klisuri podstaknuti su carobnim i mocnim Dunavom, a njegove obale bude osecanje divljenja i duboko postovanje.
 
Pozdrav svim Cincarima,voleo bih ako medju vama ima nekog ko bi me uputio na literaturu vezanu za naseljavanje Cincara na podrucje Peci,a i interesuje me postoji li bilo kakva arhiva gde bih mogao da proverim podatke o promenama prezimena(cincarskih u srpska).
.

Arhive na teritoriji Balkana su suviše često gorele da bi mogao u njima da nešto nađeš. Posebno što kod promene prezimena kod Cincara nema pravila. Neki su prilagodili svoja originalna prezimena tako da zvuče srpski (Pana u Panić i sl.), dok su ih drugi iz korena menjali.
 
Buna dzua,
Управо сам завршио са читањем романа ``Две приче Милана Рибе`` Зорице Милошевић Цинцарке коју сам добио од пријатеља, књига је издата скоро али се питам зашто не могу да је нађем преко гугла или неког другог претраживача. Могу само да кажем да ме је оборила с ногу, не толико што писац носи надимак Цинцарка већ што заиста нисам одавно прочитао овако добар и озбиљан роман неке Српске књижевнице(у сваком случају и да има мана, а нема их, сигурно ми је овај роман дражи од књига типа ``Спонзоруше`` или оних који се баве урбаним и субкултурним темама)... имам неки осећај да ће бити јако читана. Посебно ме је импресионирало то што неки од ликова њеног романа имају цинцарско порекло а уз то онако сложена целина испричана кроз неколико ликова, онолико симболике, онолико унутрашњих монолога, осећања, описа еротских набоја(не могу да схватим како јој је успело да онако укусно истакне еротски набој и осећања а да то не пређе у вулгарност и порнографију, једноставно знате шта се десило, осећате буру док читате а није употребљена нити једна реч типа ``радили су то и ово и оно``, савршено)...требало ми је да цртам читаву генезу на папиру.Ако неко зна за још неко дело Зорице Милошевић Цинцарке молио бих да ми јави.
Поносан што сам СРБИН, дишем као СРБИН поносан што могу себе да назовем и ЦИНЦАРОМ јер имам довољно племените цинцарске крви у себи, немам кризу идентитета јер што бих се стидео аријевског порекла и волим Србију колико и свој живот. Читам коментаре о асимилацији па заиста из петних жила желим да Армањи очувају своју бит да би моје потомство имало чиме да се поноси.
 
To oko zastave Cincara je jako interesantno pitanje.

Zastava je u sustini bela sa crvenim pravougaonikom u levom gornjem uglu. Na crvenom delu je zuto sunce. Mozete videti na www.banaarmaneasca.tk ili na www.cincarnet.com.

Medjutim postoje i druge varijante. Meni se najvise svidja zuto sunce na beloj podlozi. Postoji i jedna zastava koja lici jako na makedonsku.

Najrasprostranjenija je ova prva. Bela sa crvenim pravougaonikomi suncem neki stavljaju i krst i desnom donjem uglu.

Zvanicna zastava medjutim ne postoji. Prica oko Cincara je tek pocela pre deset godina i tice se najvise Makedonije i Grcke, gde zivi najvise Cincara. svi Cincari poticu iz Epira, Tesalije i Makedonije (naravno teritorija anticke Macedonie)
Pozdrav svima!

Cu sanatata



Pitu
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top