Ima li Cincara na Internetu???

[Lesandar]

Ne,ne,ne..

Vlasi,koji su došli do Makedonije dobivaju ta imena Makedon-Arumun,ili samo Arumun.

Kako su svi Vlasi poreklom Arumuni to mora biti tako.I traje od kada je car Trajan zauzeo Daciu,naseljavao rimske kolone, na nju,od kada su se rimski vojnici i koloni parili sa domaćim dacijskim stanovništvom iz koje je nastalo ono orginalno vlaško u zemlji zvanoj Vlaška.Širili su se oni do obala Crnog mora,do Durmitora i predela Makedonije,i zadobivali nove krajeve i nove identitete...

Ima dva žarišta i dva različita " vlaška" naroda koja su se u 17 veku sastala u Rumuniji, jedni su slovenskog porekla u blagoj meri pomešani sa Rimljanima a drugi su Grci koji su prihvatili zvanični jezik romejskog carstva kao i Grci koji su živeli pod Mlecima.

 

[Sandanski]

Sandanski, nemo se zahebavaš sa ovima, znaš da su oni od Turaka kupili Rumuniju, sad prave novu istoriju zato što ih Grci plaćaju da vam razbiju koncepciju i preuzmu identitet. Sve one spomenike Aleksandru koje pravite u Skoplju , u stvari pravite za njih jer Grci će njima da priznaju kontinuitet, a vama neće. Nije važno što su se na toj teritoriji pojavili tek kad ih je Ali Paša razjurio.

Јер ми верујеш искрено да ни један Влав кога знам у Македонији не прича овакве глупости...
Али тотално сам искрен...Само од овог овде слушам овакве глупости..

 

[Sandanski]

И опет короз историју су се увек водили као Власи...и говорили да су власи..

Никакви македонци...

пс.Ја их не мрзим да ме одмах не нападнете...

 

[D-1]

И опет короз историју су се увек водили као Власи...и говорили да су власи..

Никакви македонци...

пс.Ја их не мрзим да ме одмах не нападнете...

Niko ne govori o mrznji,

rec je o elementarnoj ne informiranosti.

" Од разговорите со Димчев и Папули научивме една мошне интересна работа. Во семејствата во кои дома сe уште се зборува влашки, терминот Македонци или "Мачедон" е резервиран за Власите и тие себеси се нарекуваат Мачедо-Ар'м'н. (Така дури сакале да бидат именувани во Преамбулата на Уставот.) "

https://www.facebook.com/topic.php?uid=49738631770&topic=8224

 

[Sandanski]

Niko ne govori o mrznji,

rec je o elementarnoj ne informiranosti.

" Од разговорите со Димчев и Папули научивме една мошне интересна работа. Во семејствата во кои дома сe уште се зборува влашки, терминот Македонци или "Мачедон" е резервиран за Власите и тие себеси се нарекуваат Мачедо-Ар'м'н. (Така дури сакале да бидат именувани во Преамбулата на Уставот.) "

https://www.facebook.com/topic.php?uid=49738631770&topic=8224

Абе па и ти Фејс Бук ми даваш линкови?

Ово је смешно...А шта су Власи у Пожаревцу? у Србији.....Како то да ни један никада то није рекао..

Да ти си Влах - Македонски Влах...а они су Српски Власи...то је то..

 

[D-1]

Абе па и ти Фејс Бук ми даваш линкови?

Ово је смешно...А шта су Власи у Пожаревцу? у Србији.....Како то да ни један никада то није рекао..

Да ти си Влах - Македонски Влах...а они су Српски Власи...то је то..

Jadnice, pa ti si totalno izgubljen slucaj.

Zar ne znas da je 2001 godine, bila pokrenuta inicijativa u Sobranju R.M. za izmenu imena "vlasi", koje je za nas DIREKTNE POTOMKE Antickih Makedona, teska uvreda, jer isto ne oznacava nasu etnicku pripadnost, vec je ime koje oznacava samo jednu socijalno ekonomsku grupaciju.
Inicijativa je pokrenuta uz opst konzensus svih organizovanih Makedona (Makedon-Armana) iz R.M.
Na zalost, inicijativa nije prosla, sto je odraz JASNE sovinisticke pozicije svih onih poslanika koji su glasali protiv.
Time je prekrseno osnovno univerzalno pravo svakog pojedinca i etnikuma da bude imenovan, imenom koje mu pripada.

Dali je to ta prava, iskrena ljubav, koju kvazi Makedonci, izrazavaju prema onima OD KOJIH VUKU PRAVO NA IME KOJIM SE IMENUJU.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ali, nisu svi taki, za srecu, postoje i oni drugi koji znaju da cene ono sto je pravo i verodostojno.

U, prvom redu to je Institut za nacionalnu istoriju R.Makedonije.

"Д-р Милан Бошкоски, автор на учебникот и професор на Институтот за на­ци­о­нал­на историја, вели дека изнесениот став во учебникот е целосно на­уч­но образложен.
"Не­ма сомневање дека денешните Власи се потомци на античките Ма­ке­дон­ци. Не може да се каже дека Александар Македонски бил Влав. Но не­го­ви­те синови, сите негови потомци се Власи. Власите меѓу себе се викаат Аро­ман­ци. Терминот Влав е словенски и го измислиле Словените околу сед­ми­от, односно осмиот век. Александар Македонски бил Македонец", ве­ли проф. д-р Милан Бошкоски. Тој прави паралела и тврди дека сега Ма­ке­дон­ци­те и припаѓаат географски на Европа, но ќе станат Европејци ко­га Македонија ќе влезе во Европската унија."

http://www.vest.com.mk/?ItemID=5497CEA82072B446A74524B5324E8B57

Jeli SANDULI, dali si ti uopste pohagjao skolu, i nesto naucio na casovima istorije ?

Dali, uopste zivis u R.Makedoniji ?

Po svemu sudeci, na osnovu tvojih dosadasnjih pisanja na temi istorije, mogu proceniti da se radi o jednom "vlaskom izrodu" (osobe sa odregjenim "vlaskim" poreklom), koji prodaje (pokusava da proda) svoju dusu za sitne mrve.

 

[Sandanski]

Jadnice, pa ti si totalno izgubljen slucaj.

Zar ne znas da je 2001 godine, bila pokrenuta inicijativa u Sobranju R.M. za izmenu imena "vlasi", koje je za nas DIREKTNE POTOMKE Antickih Makedona, teska uvreda, jer isto ne oznacava nasu etnicku pripadnost, vec je ime koje oznacava samo jednu socijalno ekonomsku grupaciju.
Inicijativa je pokrenuta uz opst konzensus svih organizovanih Makedona (Makedon-Armana) iz R.M.
Na zalost, inicijativa nije prosla, sto je odraz JASNE sovinisticke pozicije svih onih poslanika koji su glasali protiv.
Time je prekrseno osnovno univerzalno pravo svakog pojedinca i etnikuma da bude imenovan, imenom koje mu pripada.

Dali je to ta prava, iskrena ljubav, koju kvazi Makedonci, izrazavaju prema onima OD KOJIH VUKU PRAVO NA IME KOJIM SE IMENUJU.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ali, nisu svi taki, za srecu, postoje i oni drugi koji znaju da cene ono sto je pravo i verodostojno.

U, prvom redu to je Institut za nacionalnu istoriju R.Makedonije.

"Д-р Милан Бошкоски, автор на учебникот и професор на Институтот за на­ци­о­нал­на историја, вели дека изнесениот став во учебникот е целосно на­уч­но образложен.
"Не­ма сомневање дека денешните Власи се потомци на античките Ма­ке­дон­ци. Не може да се каже дека Александар Македонски бил Влав. Но не­го­ви­те синови, сите негови потомци се Власи. Власите меѓу себе се викаат Аро­ман­ци. Терминот Влав е словенски и го измислиле Словените околу сед­ми­от, односно осмиот век. Александар Македонски бил Македонец", ве­ли проф. д-р Милан Бошкоски. Тој прави паралела и тврди дека сега Ма­ке­дон­ци­те и припаѓаат географски на Европа, но ќе станат Европејци ко­га Македонија ќе влезе во Европската унија."

http://www.vest.com.mk/?ItemID=5497CEA82072B446A74524B5324E8B57

Jeli SANDULI, dali si ti uopste pohagjao skolu, i nesto naucio na casovima istorije ?

Dali, uopste zivis u R.Makedoniji ?

Po svemu sudeci, na osnovu tvojih dosadasnjih pisanja na temi istorije, mogu proceniti da se radi o jednom "vlaskom izrodu" (osobe sa odregjenim "vlaskim" poreklom), koji prodaje (pokusava da proda) svoju dusu za sitne mrve.

Какво црно собрање...Каква црна иницијатива,видиш да је то све пропало...толико је било неприметно да ето први пут чујем.
Друго имам у фамилији једна Влаинка...и пола њено село су Власи..Никада чуо од њих ове твоје небулозе..

Него не одговори ми ти на питање што тако не тврде Власи у Србији....

 

[Lesandar]

Jeli SANDULI, ?

Mislaš deka e Vla? Jas mislam deka e JANAKIS SANDULIS. Ua Grcite!

 

[D-1]

Власи су Латини, то јест Римљани који су били насељавани на освојеним територијама Римске империје. И њихов језик је латински који се годинама мењао и сличан је много са данашњим Румунским који је исто тако латински..

Власи у Македонији живе већ 2000 година и нормално је да се осећају као Македонци.
Они су и нај лојалнији грађани у Македонији...

I, ako su "Латини, то јест Римљани", ko su bili oni autohtoni ?

Kojim su jezikom govorili ?

Sta se je dogodilo sa njima ?

 

[D-1]

Какво црно собрање...Каква црна иницијатива,видиш да је то све пропало...толико је било неприметно да ето први пут чујем.
Друго имам у фамилији једна Влаинка...и пола њено село су Власи..Никада чуо од њих ове твоје небулозе..

Него не одговори ми ти на питање што тако не тврде Власи у Србији....

1. "толико је било неприметно да ето први пут чујем" ?

a) Kako to da tako vrstan poznavalac prilika u R. Makedoniji, nije bio obavesten o tome ?

b) Zasto je inicijativa propala, t.s. nije usvojena u Sobranju R. Makedonije ?

c) Kome je odgovaralo da se sve to "zataska" ?

2. "што тако не тврде Власи у Србији.... " ???????????????????????

Kakve to veze imaju jedni "vlasi' (nomadi) sa drugim "vlasima" (nomadima) ????

Dali uopste znas ko su ti "vlasi", i kakvu vezu imaju sa "vlasima" (nomadima) sa prostora Anticke Makedonije koji su samo jedna socijalno ekonomska kategorija Makedona (Makedon-Armana).

 

[Lesandar]

I, ako su "Латини, то јест Римљани", ko su bili oni autohtoni ?

Kojim su jezikom govorili ?

Sta se je dogodilo sa njima ?

govore istim jezikom kojim su i nekada govorili. Usput su se malo izmesali sa Bugarima i Cincarima pa pogaraveli a imaju i Jedjupaca kolko oces.

 

[D-1]

govore istim jezikom kojim su i nekada govorili. Usput su se malo izmesali sa Bugarima i Cincarima pa pogaraveli a imaju i Jedjupaca kolko oces.

Jeli Radnasele,

skoncao si sa "argumentacijom", i

sada ides u alternativu Acapudjeja ?

 

[Lesandar]

Jeli Radnasele,

skoncao si sa "argumentacijom", i

sada ides u alternativu Acapudjeja ?

Šta ćeš, malo malo pa i oni dignu glavu, u Skoplju dobili opštinu, u Srbiji traže, a u Rumuniji su već sila, pa onda s pravom govore da su autohtoni naslednici Rimljana. S obzirom na haplogrupe, veruj mi, imaju osnova.

 

[D-1]

Milijarder, Makedon Gjigji Bekali,

vrestan fudbalski poznavalac,

covek, maltene bez osnovnog obrazovanja, Poslanik u Parlamentu Evrope,

peva na maternjem jeziku Makedona, za svoju dusu.

 

[Lesandar]

Milijarder, Makedon Gjigji Bekali,

vrestan fudbalski poznavalac,

covek, maltene bez osnovnog obrazovanja, Poslanik u Parlamentu Evrope,

peva na maternjem jeziku Makedona, za svoju dusu.

Jel tapšeš samo za pesmu ili za celokupno "stvaralaštvo"?

His political views are extreme nationalistic; he declared himself a follower of the Pre-WWII Romanian Legionnaire Movement and called for the canonization of Corneliu Zelea Codreanu

 

[Statler and Waldorf]

Osnovne hriscanske termine koji etimoloski pripadaju makedon-armanskom jeziku, preuzeli su i Grci, a u odregjenom procentu i drugi narodi.

Цинцари-Аромани-Власи свој језик никад нису звали ''македон'' него само ''ароман-армањ'', веза коју ти овде протураш не постоји ни у свести твојих сународника, а камо ли у науци. цинцарски језик припада романској групи језика, а стари македонски је или северни дијалект грчког или језик из исте хеленичке породице као и грчки. како год, са ароманским-влашким нема никакве везе.

а тврдња да су Грци преузели хришћанску терминологију од ''Македонаца''-Цинцара може да прође само код Деретића или Monty Python's Flying Circus

 

[Rayela]

И опет короз историју су се увек водили као Власи...и говорили да су власи..

Никакви македонци...

пс.Ја их не мрзим да ме одмах не нападнете...

Pogledah kako stoje stvari u nemackim enciklopedijama. Nijohovo je zvanicno "ime" Aromuni,pa se i jezik tako zove.
Kazu takodje da su to Vlasi i da u principu nema razlike izmedja Vlaha u Makednoji,Istocnoj Srbiji ili Banatu.

Neko rece da postoji u skolama stranih jezika ovaj " cincarski" jezik, Zanima´lo bi,onako vise oiz ligvisticke radoznalosti
da li se tu radi o rumunskom,ili bilo kakvoj varijanti nekog romanskog jezika.

Mene su slike(fotografije) Cincara, a tu bi spadao i Ben Akiba
podsecale na neke ljude iz Armenije. Kukaksti nosevi,mali rast.malo i tamniji ten
nekako maslinast, ne kao Arapi. Podescaju na Jermene ili neki narod iz Kavkaza.

Ovi sto vole Goce Delceva kao najveceg i jedinog pesnika u Makedoniji, ipak
malo drugacije, slovenskije ,izgledaju.

 

[Lesandar]

ahh po toj logici retroromansko stanovnistvo Svajcarske su Rumuni

Reto ( po Retiji), da pitamo kolegu D1 sigurno će pronaći neke cincarske korene

 

[Rayela]

Цинцари-Аромани-Власи свој језик никад нису звали ''македон'' него само ''ароман-армањ'', веза коју ти овде протураш не постоји ни у свести твојих сународника, а камо ли у науци. цинцарски језик припада романској групи језика, а стари македонски је или северни дијалект грчког или језик из исте хеленичке породице као и грчки. како год, са ароманским-влашким нема никакве везе.

а тврдња да су Грци преузели хришћанску терминологију од ''Македонаца''-Цинцара може да прође само код Деретића или Monty Python's Flying Circus

U bici kod Vaterlo,kada je Velington video vojne formacije Napoleona, izgovorio je legendarnu recenicu: "Zeleo bih da je noc ili da dodju Prusi" I Prusi su dosli

 

[Statler and Waldorf]

A, шта је са оним:

1. Македонцима и,
2. Арменцима и,
3. Бригима (Фрижанима) и,

сви пореклом са простора Историјске Македоније, код Херодота, из наведене адресе: књига VII; POLIMIJA, gl 73. koji faksimil si mogao da vidis i u prevodu na srpski. Дали су ти Македонци и Арменци кованица из 21 века КОЈЕ ЈЕ Херодот ПРЕДВИДЕО у 5-том веку пре Христа., равно пре 2.500 година ????????

с обзиром да Херодота сматраш веродостојним извором, ево шта он каже о пореклу Македонаца:

''Лакедемонци су дорског порекла, а Атињани јонског. Оба ова народа истицала су се изнад свих осталих хеленских народа. Атињани су водили порекло од Пелазга, а Лакедемонци су хеленског порекла. Атињани нису никуд излазили из земље, док су Лакедемонци јако познати по својим лутањима и путовањима. За време краља Деукалина становали су у земљи Фтијотиди, а за време Дора, сина Хеленова, у земљи испод Осе и Олимпа, званој Хистијеотиди. Кад су их Кадмејци протерали, настанили су се у области Пинда под именом Македонци. Одатле су, опет, прешли у Дриопиду, а из Дриопиде дођу тако на Пелопонез и добију име Дорци.''
Херодотова историја: књига I- Клија, глава 56.

дакле, за Херодота нема дилеме- Македонци су хеленско (грчко) племе дорског порекла

 

[Statler and Waldorf]

Ма мени је то скроз јасно ово је најбоља варијанта по њега и ако није сасвим тачна већ покрадена али уз све то он хоће још леба преко погаче Армањ Македони-Антички Македони-Фриги-Бриги-Илири-Трачани-Дачани-Јермени-Пеласги-Скити-Гети-Маса Гети-Хипербореи-Винчанци-ктитори Делфа!

Па Деретић је мало дете за овога он бар човек разбира бар сродне појмове и слова па булазни а по овом су и Кинези и Јапанци и Азијати и Арапи и Американци и Руси Амањ Македони!

романски Цинцари-Аромани-Власи су на планине јужног Балкана стигли са севера- из Подунавља, вероватно у оним померањима народа у време Велике сеобе и касније. ово је тзв. Јиречекова линија, која представља вододелницу латинске и грчке језичке сфере у југоисточној Европи:

каснија научна истраживања су ову линију потврдила (уз исправку да провинција Доња Мезија- Moesia Inferior, која лежи између Дунава и планине Балкан, спада у грчки језички простор). староседелачко становништво северно од ове линије је било романизовано, а јужно од ње- хеленизовано.

то је и одговор на питање- откуд Цинцари у Москопољу, Битољу, Охриду, Штипу и другим местима широм јужног Балкана:

 

[Lesandar]

романски Цинцари-Аромани-Власи су на планине јужног Балкана стигли са севера- из Подунавља, вероватно у оним померањима народа у време Велике сеобе и касније. ово је тзв. Јиречекова линија, која представља вододелницу латинске и грчке језичке сфере у југоисточној Европи:

каснија научна истраживања су ову линију потврдила (уз исправку да провинција Доња Мезија- Moesia Inferior, која лежи између Дунава и планине Балкан, спада у грчки језички простор). староседелачко становништво северно од ове линије је било романизовано, а јужно од ње- хеленизовано.

то је и одговор на питање- откуд Цинцари у Москопољу, Битољу, Охриду, Штипу и другим местима широм јужног Балкана:

Samo oni koji su bili u dometu rimskih puteva, garnizona i trgovačkih naselja.

 

[Statler and Waldorf]

Original postavio D-1:

A, evo i poglavlje o Armencima:If we analyze the above we can conclude that:
The Armenian language "in XIII/XIV c. A.D. the current language was full of elements from Arabian and Latin origin". The question is whether the language elements originated from the Latin or they were words from the old Armenian language, which, if we see the historical facts, will leads us to conclude that it belonged to the Pelasgian language.

The question is: Haven't the Armenians, in the process of stabilization of the standard language, removing the words that looked like Latin to them, erased the language relation they had with the actual Arm'n Macedonian through the Pelasgian (Armenian) language.

Yet, besides the "de-latinization" of the Armenian language it still had certain amount of more or less transformed Arm'nian words.

Veoma zanimljivo. Iz koje knjige je ovo D1 ?? Podsetilo me je na neki prastari podatak da je moj neki cukun,cukun,cukun....deda poreklom sa Kavkaza.

а да ли вам је тај ''cukun,cukun,cukun....deda poreklom sa Kavkaza'' рекао да за Армене (Јермене) појам ''Армен-Јермен'' и ''Арменија-Јерменија'' не значе ништа
за њих је то страни и потпуно непознат израз, јер они себе зову Хај (pl. Хајер), а своју земљу Хајк (Հայք Haykʿ) или Хајастан (Հայաստան):

The name of the patriarch, Հայկ Hayk is not exactly homophonous with the name for "Armenia", Հայք Hayk’. Հայք Hayk’ is the nominative plural in Classical Armenian of հայ (hay), the Armenian term for "Armenian". Some claim that the etymology of Hayq' (Հայք) from Hayk (Հայկ) is impossible and that origin of the term Hay ("Armenian") is verifiable. Nevertheless, Hayk and Hayq are usually connected to hay (հայ) and hayer (հայեր, the nominative plural in Modern Armenian), the self-designation of the Armenians.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hayk

исто као што и Грузијци (Ђурђијанци) себе зову Картвелеби (ქართველები), језик Картули (ქართული), а своју земљу Сакартвело (საქართველო, sak’art’velo).
http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_(country)

 

[Statler and Waldorf]

Samo oni koji su bili u dometu rimskih puteva, garnizona i trgovačkih naselja.

Цинцари-Аромани-Власи су романизовани, и ту се цела прича завршава. јасно је одакле су дошли- носећи са собом свој романски језик.

 

[Statler and Waldorf]

Jos interesantnije, na makedon-armanskom "brod" = "NAE" .
"NAE/Noe", cudna neka koincidencija ????
I nije Grk, vec Pelazg.

Херодот каже и за своје Атињане да пореклом нису Хелени, него Пелазги..
али је зато за Македонце и Спартанце врло изричит- чисти Хелени, од дорског рода