Ima li Cincara na Internetu???

[Lesandar]

Zašto je na navedenom sajtu Mihajlo Pupin predstavljen kao neki Cincarin,kada nije bio ni blizu ?

... не разумијеш ти то, друже судија. Али, ево, за почетак једне аналогије.

Дакле, прво су живели Пеласти или Пелазги на Балкану. Онда су дошли Грци, нормално је да је дошло до мешања на рубним подручјима, односно на јужном делу Балкана. Онда су дошли, једни па други па трећи па четврти. Јужни Балкан се толико измешао да је , у најбољем случају, генетика тих Пеласта присутна код Албанаца 17% а код Косовских 7 %.
Али они и даље тврде да су једини наследници тих Пеласта, и њихове деце Илира. Без обзира што имају више од 70% неевропске генетике, и без обзира што су "до јуче" тврдили да су директни потомци пророка Мухамеда. И то још подржава одређени део научних кругова.

 

[Bechi]

PREDAVANJE: "Cincarski jezik, kultura i savremena književnost pisana na cincarsko jeziku"

U susret proslavi 20 godina postojanja srpsko-cincarskog društva "Lunjina", Biblioteka grada Beograda
organiziuje predavanje "Cincarski jezik, kultura i savremena književnost pisana na cincarskom jeziku".
Predavac: Doc. dr Predrag Mutavdžic
Datum: 23. septembar 2010. godine
Mesto: Biblioteka grada Beograda, Knez Mihailova 56, Odeljenje umetnosti u 19 sati

 

[bent]

Zašto je na navedenom sajtu Mihajlo Pupin predstavljen kao neki Cincarin,kada nije bio ni blizu ?

Možda je ipak bio blizu, pa se zarazio..

 

[Pravi Vlah]

Zašto je na navedenom sajtu Mihajlo Pupin predstavljen kao neki Cincarin,kada nije bio ni blizu ?

Jeste, Mihajlo Pupin poreklom je bio Cincarin, mada nije govorio o tome. Njegovi roditelji su se doselili u Banat iz Makedonije oko 1850. Ima dosta slicnih primera Cincara koji su se preselili u Srbiju i znatno doprineli srpskoj kulturi -- Jovan Sterija Popovic i Branislav Nusic su dva.

 

[Акај]

Jeste, Mihajlo Pupin poreklom je bio Cincarin, mada nije govorio o tome. Njegovi roditelji su se doselili u Banat iz Makedonije oko 1850. Ima dosta slicnih primera Cincara koji su se preselili u Srbiju i znatno doprineli srpskoj kulturi -- Jovan Sterija Popovic i Branislav Nusic su dva.

Koja komedija. Imaš li ti šta crno na belo ? Pupini su oduvek bili Srbi.

 

[Pravi Vlah]

Koja komedija. Imaš li ti šta crno na belo ? Pupini su oduvek bili Srbi.

A sta bi za tebe bilo crno na belo?

Uzgred, oduvek je vrlo dug vremenski razmak. Koliko kolena unazad imas ti crno na belo da su tvoji preci svi bili Srbi?

 

[Акај]

A sta bi za tebe bilo crno na belo?

Uzgred, oduvek je vrlo dug vremenski razmak. Koliko kolena unazad imas ti crno na belo da su tvoji preci svi bili Srbi?

Nemoj da se praviš lud.

Ja imam podatke za 7-8 kolena unazad. Prvi pomen mog prezimena je 1389. godine i to bez sumnje na srpskoj teritoriji.
A i trebao bi da idem do Crne Gore da vidim da li tamo postoje i dublji pisani tragovi (a verovatno da postoje). Ali zašto je to uopšte bitno ?

Po vama je Mihajlo Pupin Cincarin, ali je to skrivao.

 

[Pravi Vlah]

Nemoj da se praviš lud.

Ja imam podatke za 7-8 kolena unazad.

8 kolena unazad je 256 predaka (128 zena, 128 muskaraca), ako nije bilo brakova medju (daljim) rodjacima. Ti imas crno na belo da su svi bili Srbi?

Prvi pomen mog prezimena je 1389. godine i to bez sumnje na srpskoj teritoriji.

Lepo, cestitam. Ipak je to samo jedno od prezimena medju tvojim precima sedmog ili osmog kolena. Koliko od ostalih prezimena su ti poznata (a teoretski moglo je biti do 255 u osmom kolenu unazad)?

Samo sto prezimena u danasnjem smislu nisu postojala za veliku vecinu zitelja Srbije tek do ukaza kralja Milana u kasnom 19. veku. Tek tada je vecina Srba iz Srbije dobila prezimena. Zato je oblik sa sufiksom -ic toliko rasprostran u Srbiji, a za Srbe iz Krajine i Bosne nije. Srbi iz Krajine dobili su prezimena ranije, u 16 veku.

Po vama je Mihajlo Pupin Cincarin, ali je to skrivao.

Pa ne znam da li je to skrivao ili ne, ali to nije spominjao. Naravno o sebi je govorio i pisao da je Srbin, a kako se neko oseca je najvaznije, cak kad je poreklom nesto drugo.

A o Pupinovim roditeljima kazu da su bili Cincari zbog imena, zbog ishodista (prvo iz Albanije pa u Makedoniju pa u Banat) i zbog zanimanja (otac mu je bio trgovac).

 

[D-1]

Nemoj da se praviš lud.

Ja imam podatke za 7-8 kolena unazad. Prvi pomen mog prezimena je 1389. godine i to bez sumnje na srpskoj teritoriji.
A i trebao bi da idem do Crne Gore da vidim da li tamo postoje i dublji pisani tragovi (a verovatno da postoje). Ali zašto je to uopšte bitno ?

Po vama je Mihajlo Pupin Cincarin, ali je to skrivao.

Deder idi malo kod Cvijica, pa vidi iz kojeg Crnodorskog plemena si, mozda si Cincarskog porekla.

 

[Акај]

8 kolena unazad je 256 predaka (128 zena, 128 muskaraca), ako nije bilo brakova medju (daljim) rodjacima. Ti imas crno na belo da su svi bili Srbi?

Naravno da nemam za svakog pojedinačno, ali za dobar deo, da.
Ne shvatam šta želiš da postigneš. Kako god, tu nema "tvojih", a verovatno ni drugih naroda.

Lepo, cestitam. Ipak je to samo jedno od prezimena medju tvojim precima sedmog ili osmog kolena. Koliko od ostalih prezimena su ti poznata (a teoretski moglo je biti do 255 u osmom kolenu unazad)?

Svakako da mi nisu sva poznata.

Ovo je tema o Cincarima, a ja sam pokrenuo diskusiju o "cincarskom poreklu Mihajla Pupina" (mada tu ni nema mnogo da se diskutuje).

Pitao sam te da li imaš "crno na belo" nešto o tom "poreklu" a ti mi odgovaraš pitanjima o mom poreklu, na koja odgavaram iz čisto ljudskih razloga...

Samo sto prezimena u danasnjem smislu nisu postojala za veliku vecinu zitelja Srbije tek do ukaza kralja Milana u kasnom 19. veku. Tek tada je vecina Srba iz Srbije dobila prezimena. Zato je oblik sa sufiksom -ic toliko rasprostran u Srbiji, a za Srbe iz Krajine i Bosne nije. Srbi iz Krajine dobili su prezimena ranije, u 16 veku.

Mahom si u pravu. Sufiks ić ima svoje značenje.

Uzima se za tačno da je to slovenski deminutiv (nešto nalik onome kod Škota "Mc..."), ali postoji i druga teza, koje je po meni čak i verovatnija.

Pa ne znam da li je to skrivao ili ne, ali to nije spominjao. Naravno o sebi je govorio i pisao da je Srbin, a kako se neko oseca je najvaznije, cak kad je poreklom nesto drugo.

A o Pupinovim roditeljima kazu da su bili Cincari zbog imena, zbog ishodista (prvo iz Albanije pa u Makedoniju pa u Banat) i zbog zanimanja (otac mu je bio trgovac).

Bili su Cincari zbog imena, a on je skrivao cincarsko poreklo a pritom je i bio srpski rodoljub i napisao jedno veoma lepo delo koje nosi naziv "Serbian Orthodox church".

Pronalazim krajnje smešnim to što vi mnogim znamenitim ličnostima (iako imamo njihove izjave i slično) pokušavate da "prikačite" cincarsko poreklo" (i ujedno ih proglasite "svojim", nevezano za to koliko je to tačno, samo je dovoljna "podloga").

Jedno je kada je neko "čist" poput Nušića, Načića i možda Pašića. To i ja potpisujem.

 

[Акај]

Deder idi malo kod Cvijica, pa vidi iz kojeg Crnodorskog plemena si, mozda si Cincarskog porekla.

Pravi si mi aromunjanjanski istraživač.

 

[Lesandar]

Koja komedija. Imaš li ti šta crno na belo ? Pupini su oduvek bili Srbi.

Мајка му се звала Олимпијада, могуће Гркиња или Цинцарка.
Суфикс ИН ( присвојни - од кога је) је исто толико српски колико и ИЋ, али много старији. Ја се, рецимо не презивам на ИЋ.

Samo sto prezimena u danasnjem smislu nisu postojala za veliku vecinu zitelja Srbije tek do ukaza kralja Milana u kasnom 19. veku. Tek tada je vecina Srba iz Srbije dobila prezimena. Zato je oblik sa sufiksom -ic toliko rasprostran u Srbiji, a za Srbe iz Krajine i Bosne nije. Srbi iz Krajine dobili su prezimena ranije, u 16 veku.

Ти све буквално подразумеваш? то је доказ на нивоу : Нису имали личне карте па стога нису имали ни презимена у правом смислу. Али су , ипак имали презимена у "кривом смислу" што су се означавали родитељским именом?
Битно је да је сваки имао ДВА имена, једно лично а друго родовно.

Кад смо већ код Пупина, ајде, предложи етимологију презимена, кад сматраш да је цинцарско? само немој лутку, молим те.

Веом је добро познато да је генеза српских презимена ишла и по женској линији , нарочито за сирочиће. Тако да , највероватније презиме потиче од женског надимка ПУП( Пупа) - пупољак.

 

[Акај]

Мајка му се звала Олимпијада, могуће Гркиња или Цинцарка.
Суфикс ИН ( присвојни - од кога је) је исто толико српски колико и ИЋ, али много старији. Ја се, рецимо не презивам на ИЋ.

Veoma moguće, ali ne mora da znači.

Ne sećam se tačno ali poznato mi je da je bilo Srba (i to zapaženih ličnosti) sa imenima Platon, Apolon itd.

Predpostavljam da ti je prezime na IN.

 

[Lesandar]

Predpostavljam da ti je prezime na IN.

Није, данас их има највише у Војводини, и највише из оног првог таласа сеобе Србаља. Моје је на АЦ.

 

[Pravi Vlah]

Pitao sam te da li imaš "crno na belo" nešto o tom "poreklu" a ti mi odgovaraš pitanjima o mom poreklu, na koja odgavaram iz čisto ljudskih razloga...

Usao sam u tome samo zbog tvog zahteva da ti dokazem "crno na belo". A ipak nisi objasnio sta bi za tebe bilo crno na belo.

Ponavljam, oni koji tvrde da je Mihajlo Pupin poreklom Cincarin to rade iz tri razloga (meni poznatih): (1) ime (2) ishodiste iz Albanije, kroz Makedoniju pa u Banat i (3) zanimanje njegovog oca. Sva tri pokazaju na Cincarsko poreklo.

A nije sporno da se on iznjasnjavao za Srba.

Vidi ovde druge koji tvrde da je Mihajlo Pupin poreklom bio Cincarin. Nemam je nikakve veze sa njima:

http://www.president.gov.mk/en/public-relations/speeches/270-2010-09-07-11-13-04.html

http://www.macedoniantruth.org/forum/showthread.php?t=2986&page=3

 

[Lesandar]

Usao sam u tome samo zbog tvog zahteva da ti dokazem "crno na belo". A ipak nisi objasnio sta bi za tebe bilo crno na belo.

Ponavljam, oni koji tvrde da je Mihajlo Pupin poreklom Cincarin to rade iz tri razloga (meni poznatih): (1) ime (2) ishodiste iz Albanije, kroz Makedoniju pa u Banat i (3) zanimanje njegovog oca. Sva tri pokazaju na Cincarsko poreklo.

A nije sporno da se on iznjasnjavao za Srba.

Vidi ovde druge koji tvrde da je Mihajlo Pupin poreklom bio Cincarin. Nemam je nikakve veze sa njima:

http://www.president.gov.mk/en/public-relations/speeches/270-2010-09-07-11-13-04.html

http://www.macedoniantruth.org/forum/showthread.php?t=2986&page=3

Они ће пре да тврде да је био Марсовац него Србин.

Име сам образложио, а ниси га коментарисао: Пуп је пре пупољак него било шта друго.

Албанија није проблематична што се Срба тиче. И данас их има, у неком малом броју, после толиког културног и институционалног геноцида. Одакле они тамо? Одакле топонимија Албаније која још увек садржи више словенских (читај српских) назива него албанских . А присети се да су од Светог Саве до цара Душана, па и после њега бележени као владајући слој у Албанији . О Македонији да не причам, изланућу се. Није битно одакле је дошао, већ где је дошао, у то време су Цинцари бирали њихову "обећану земљу" Влашку и Богданију.

Трговац? па шта, није ваљда то занимање резервисано за Цинцаре? Ево, рецимо, колега Д1 није трговац.

Битније од свега овога је име његове мајке. Постоје услови да му је мајка била грчког или цинцарског порекла.

 

[Акај]

Моје је на АЦ.

Лесандар Загорац.

Пуп је пре пупољак него било шта друго.

Апсолутно се слажем. Нпр: Пера Марин, Стефан Пупин... Нема ту много да се расправља.

 

[Lesandar]

Лесандар Загорац.

Било је много Загора, као путоказ словенства. Једино Цинцари и Грци не признају него своју зову САГОРИ, а не знају етимологију ( можда ће Д1 нешто да измисли убрзо).

Апсолутно се слажем. Нпр: Пера Марин, Стефан Пупин... Нема ту много да се расправља.

Ружин, Цветин

 

[D-1]

A, sto toliko mlatite slamu, kojeg porekla je bio Pupin, pa pobogu Pupin nije ziveo pre 10.000 godina. Njegovih rodzaka jos uvek ima u Vevcanima i sire.
Koga intersesuje sta su Pupini bili u vreme dok je ziveo Pupin, moze da potrazi u imeniku prezime PUPINOSKI i da ih kulturno pita o njihovom pravom poreklu.

U Makedoniji se zna da su "bili" Cincarskog porekla, a kako ce se sada izjasniti to je druga stvar.

Al, koga interesuje, moze priupitati.

 

[pitubashur]

Eto resenja ovom pitanju. Uvek postoji neki trag, pa makar i mali. Na zalost Cincari su uvek bili jedan sicusan narod. Brzinom svetlosti su se asimilovali u Grke, Makedonce, Srbe, Rumune, Bugare itd. i nikad nisu isticila svoju nacionalnost nego ziveli u slozi sa svima. Po meni to je pravi model za suzivot evropskih naroda. Nadam se samo da ce uspeti da ocuvaju svoj jezik.

 

[menjam.se]

Jeste, Mihajlo Pupin poreklom je bio Cincarin, mada nije govorio o tome. Njegovi roditelji su se doselili u Banat iz Makedonije oko 1850. Ima dosta slicnih primera Cincara koji su se preselili u Srbiju i znatno doprineli srpskoj kulturi -- Jovan Sterija Popovic i Branislav Nusic su dva.

Имаш ли ти паметнија посла, осим да лажеш по форумима и крадеш туђе националне великане јер својих немаш?

Откуд ТИ знаш да је Пупин био Цинцарин, ако ни он ни његови родитељи нису говорили о томе? По томе што је пореклом из села у којем и данас има Срба, а цинцара нема?

Ово за Пупина и Стерију су измишљотине које Цинцарима и цинцарским удружењима који их пропагирају не иду на част, јер их уместо као частан и поштен народ како их Срби памте, представљају као лопуже без имало скрупула.

 

[menjam.se]

A, sto toliko mlatite slamu, kojeg porekla je bio Pupin, pa pobogu Pupin nije ziveo pre 10.000 godina. Njegovih rodzaka jos uvek ima u Vevcanima i sire.
Koga intersesuje sta su Pupini bili u vreme dok je ziveo Pupin, moze da potrazi u imeniku prezime PUPINOSKI i da ih kulturno pita o njihovom pravom poreklu.

U Makedoniji se zna da su "bili" Cincarskog porekla, a kako ce se sada izjasniti to je druga stvar.

Al, koga interesuje, moze priupitati.

Нема, друшкане, јер је Пупинова породица уникатна и презивају се по његовој баби по оцу Пупи, а она није имала милион деце.

Повезивати Пупина са свим Пупиноскима је као да их повежеш са Пуповцима или са Путином.

Глупости и престаните да лажете и крадете личности које нису биле ваше ни по култури, ни по пореклу.

 

[D-1]

Нема, друшкане, јер је Пупинова породица уникатна и презивају се по његовој баби по оцу Пупи, а она није имала милион деце.

Повезивати Пупина са свим Пупиноскима је као да их повежеш са Пуповцима или са Путином.

Глупости и престаните да лажете и крадете личности које нису биле ваше ни по култури, ни по пореклу.

Odlicno.

PUPI !

Cisto srpsko ime i prezime "Pupi".

Moram da priznam pun etimoloski pogodak.

 

[menjam.se]

Odlicno.

PUPI !

Cisto srpsko ime i prezime "Pupi".

Moram da priznam pun etimoloski pogodak.

Ма, чист си геније! Доказивати да је неко Цинцарин због грчког имена...

Пупину је име Михајло, мора да је био Јеврејин...

Понављам, не лажите и не крадите, брукате своје поштене претке.

 

[menjam.se]

Михајло Пупин није био нити Цинцарин, нити цинцарског порекла и о оба своја родитеља је говорио као о Србима. А толико је много о себи говорио и писао током читавог свог живота да такву "ситницу" не би могао да изостави. А објективним методама се његово цинцарство не може ничим доказати, јер су му преци пореклом из словенског села у којем је било и Срба.

А за Стерију, цинцарство није ничим доказано. Постоји само спекулација око тога да ли му је отац био етнички Србин или не, а око те сумње су се поједини Цинцари ухватили као пијан плота, па тврде да је баш зато што се не зна засигурно, он гарант био Цинцарин.

О оној будалаштини за Пашића, где се проглашава Цинарином због тога му је очух за кога му се мати преудала био Србин цинцарског порекла, не вреди трошити ни речи.

Бранислав Нушић је једини од поменутих који је заиста био Србин цинцарског порекла, и тог се порекла није стидео, већ је отворено говорио о њему. А и зашто би се стидео, такво порекло може да буде само на понос.