Грб и застава Србије

[koskah]

Kad smo kod boja na zastavi, Slovenci će verovatno zbog prevelike sličnosti njihove, slovačke i ruske zastave, usvojiti novu...

- - - - - - - - - -

Mada, još 2003. su pokušali na konkursu da dodju do nove zastave, ali je na kraju to propalo.

Ovo je bio pobednički predlog... -->

 

[Statler and Waldorf]

Ovo je čak i lepo... Mislim da nijedna država nema ovaj raspored boja na zastavi... Dominikanska Republika je valjda koristila ovakvu zastavu nekada...

да ли си сигуран?

колико ја знам, заставу са оваквим распоредом боја (тинктуре са грба Лотарингије) имала је својевремено Аустријска Низоземска, док је била под аустријским Хабзбурзима (1714-1797)

 

[FORMICA]

Pa čekaj, kako vladarska kada nije monarhija?

Pa i predsjednik republike je vlarad.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa i predsjednik republike je vlarad.

Shvatio sam ja vas obojicu, ali je meni to neobično ako on može imati i svoje lično znamenje. U monarhijama to je spojeno i nema razlika od državnih.

 

[FORMICA]

Shvatio sam ja vas obojicu, ali je meni to neobično ako on može imati i svoje lično znamenje. U monarhijama to je spojeno i nema razlika od državnih.

Da on je fizičko lice koje predstavlja pravno lice vršioca vlasti.

 

[Statler and Waldorf]

Shvatio sam ja vas obojicu, ali je meni to neobično ako on može imati i svoje lično znamenje. U monarhijama to je spojeno i nema razlika od državnih.

и у монархијама владарска породица може имати знамење различито од државног грба. династички и државни грб не морају бити исти, јер владар често у својим титулама има и неке друге земље и области. а неретко је владајућа кућа имала и свој властити грб пре него се попела на престо. владар тад преузима грб државе, али породица задржава свој стари.

 

[Pumpaj Dinstanović]

и у монархијама владарска породица може имати знамење различито од државног грба. династички и државни грб не морају бити исти, јер владар често у својим титулама има и неке друге земље и области. а неретко је владајућа кућа имала и свој властити грб пре него се попела на престо. владар тад преузима грб државе, али породица задржава свој стари.

Razumio. :-)

 

[Statler and Waldorf]

Razumio. :-)

погледај које све титуле има шпански краљ:

Su Católica Majestad Don Felipe VI De Borbón y Grecia, Rey de España, Rey de Castilla, de León, de Aragón, de las Dos Sicilias, de Jerusalén, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Cerdeña, de Córdoba, de Córcega, de Murcia, de Jaén, de los Algarves, de Algerciras, de Gibraltar, de las Islas Canarias, de las Indias Orientales y Occidentales, de las Islas y Tierra Firme del Mar Océano; Archiduque de Austria; Duque de Borgoña, de Brabante, de Milán, de Atenas y Neopatria; Conde de Habsburgo, de Flandes, del Tirol, del Rosellón, y de Barcelona; Señor de Vizcaya y de Molina; (Rey de Hungría, Dalmacia y Croacia, Duque de Limburgo, Lotaringia, Luxemburgo, Güeldres, Estiria, Carniola, Carintia y Württemberg, Landgrave de Alsacia, Príncipe de Suabia, Conde Palatino de Borgoña, Conde de Artois, Hainaut, Namur, Gorizia, Ferrete y Kyburgo, Marqués de Oristán y Gocíano, Margrave del Sacro Imperio Romano y Burgau, Señor de Salins, Malinas, la Marca Eslovena, Pordenone y Trípoli) Capitán General de las Reales Fuerzas Armadas y su Comandante Supremo; Soberano Gran maestre de la Insigne Orden del Toisón de Oro, y de cuantas Ordenes discierne el Estado Español...

његов лични грб би обухватио све земље на које полаже права. међутим у капацитету краља Шпаније он има нешто другачији грб, јер је Шпанија знатно ужи простор.

 

[koskah]

 

[koskah]

 

[vujadin]

Коначно да неко покаже више разумевања за правилност него тренду артистичком.

 

[koskah]

 

[koskah]

 

[koskah]

Mnogo verzija srpskih zastava... Sem one s petokrakom, ne znam koja još fali... ?!

Meni je ova dvobojka (crveno-plava) jako lepa... Ne znam sad koliko je tačno da je to kao neka prva srpska zastava, ali ako jeste onda ne znam zašto smo se odrekli zastave stare 800 godina, a prisvojili ovu obrnuto rusku...

 

[koskah]

Ne znam ni zašto je neko promenio boje, pa nam je sada zastava sa nekim "mrtvim" bojama... Mnogo je lepša zastava sa svetlijom nijansom plave i crvene...

 

[dulesrbenda]

Шта мислите о овој теорији:

Da li srpski grb sa 4S predstavlja 4 srpska plemena koja su nakon potopa krenula u 4 pravca

Američki naučnici Volter Pitman i Vilijam Rajan otkrili su da je pre više od 5.500 godina p.n.e. Crno more bilo slatkovodno jezero na oko 50 metara ispod današnjeg nivoa. Ova činjenica navodi na to da su četiri ogromne reke (Don, Dnjepar, Dnjestar i Dunav) imale jedno ušće. Ni na jednom drugom mestu na planeti četiri velike reke ne ulivaju se na tako malom prostoru, praktično na jednom mestu.
Upravo ova otkrića navode na pretpostavku da se na ušću tih reka nalazila drevna civilizacija i grad Atlantida, jer je još u antičko doba Platon u svojim spisima naveo da je Atlantida potonula u more, kao i da je bila okružena sa 4 velike reke. Na ušću ove četiri reke zaista je postojala civilizacija. Ali to nije bila Atlantida (Atlantida je jedan sasvim drugačiji i mnogo stariji grad).
Ušće četiri reke je ustvari kolevka Srba.
Razlog zašto se mešaju Atlantida i zemlja Srba (po nekima Slovena) leži u tome što su pred ovom drevnom poplavom izbegli Srbi nosili sa sobom dva predanja: jedno o gradu Atlantidi i drugo o svojoj kolevci sa ušća četiri reke koju je progutalo more. Od njih su za ove predaje čuli egipatski sveštenici, a od njih antički Grci koji su ih i zapisali.
Srbi i danas za delove svog naroda koji žive van matične zemlje kažu da su u ‘rasejanju’. Dakle, povlačeći se pred nadolazećim morem, sasvim logično, narod se kretao uzvodno dolinama ove četiri reke. Oni Srbi koji su krenuli uzvodno dolinama reka Don i Dnjepar, kasnije su osnovali državu koja se i danas zove Rasija (Rusija. Izgovara se Rasija). Oni Srbi koji su se povlačili uzvodno uz Dnjestar do danas su zadržali ime Srbi, sa odrednicom Lužički. Mišljenje je da su se i današnja Češka, Moravska zvale Srbija.
One su simbolično predstavljene i na srpskom grbu – krst sa četiri ‘C’ (četiri srpska plemena koja su krenula u četiri pravca)

И тако даље. Остатак на овом линку: https://www.google.rs/url?sa=t&rct=...uYDoBA&usg=AFQjCNHeGfi3U1a_ajDy0hFBIHed4nVNDA

Дакле, шта мислите о овоме?

 

[Ројалиста]

Za početak, pokušao sam da nađem neki članak ili publikaciju u kojoj je ovo objavljeno, ali osim u našoj bednoj štampi, nigde dalje nisam našao spomen nečega sličnog. Pošto je verovatno jedina knjiga koju su pomenuti autori zajedno napisali Noah's Flood: The New Scientific Discoveries About The Event That Changed History, a u njoj nema ni retka napisanog o glupostima o kojima se ovde piše, najverovatnije je reč o još jednoj izmišljotini nekog od naših nazovi novinara.

Ko god uzme slobodnim uzorkom par stranica sa ove teme i do kraja isprati njihov sadržaj, biće mu sasvim jasno da ovakvi članci nemaju veze ni sa naukom ni sa novinarstvom. Uostalom, članak je izvorno sa medija koji je na forumu s razlogom zabranjen, pa i ne čudi što je članak ovako SENZACIONALAN.

 

[dulesrbenda]

Да, у праву си. И мени је изгледало као бесмислица, али сам хтео да питам и друге за мишљење.

 

[koskah]

 

[vujadin]

Шта мислите о овој теорији:

Da li srpski grb sa 4S predstavlja 4 srpska plemena koja su nakon potopa krenula u 4 pravca

Američki naučnici Volter Pitman i Vilijam Rajan otkrili su da je pre više od 5.500 godina p.n.e. Crno more bilo slatkovodno jezero na oko 50 metara ispod današnjeg nivoa. Ova činjenica navodi na to da su četiri ogromne reke (Don, Dnjepar, Dnjestar i Dunav) imale jedno ušće. Ni na jednom drugom mestu na planeti četiri velike reke ne ulivaju se na tako malom prostoru, praktično na jednom mestu.
Upravo ova otkrića navode na pretpostavku da se na ušću tih reka nalazila drevna civilizacija i grad Atlantida, jer je još u antičko doba Platon u svojim spisima naveo da je Atlantida potonula u more, kao i da je bila okružena sa 4 velike reke. Na ušću ove četiri reke zaista je postojala civilizacija. Ali to nije bila Atlantida (Atlantida je jedan sasvim drugačiji i mnogo stariji grad).
Ušće četiri reke je ustvari kolevka Srba.
Razlog zašto se mešaju Atlantida i zemlja Srba (po nekima Slovena) leži u tome što su pred ovom drevnom poplavom izbegli Srbi nosili sa sobom dva predanja: jedno o gradu Atlantidi i drugo o svojoj kolevci sa ušća četiri reke koju je progutalo more. Od njih su za ove predaje čuli egipatski sveštenici, a od njih antički Grci koji su ih i zapisali.
Srbi i danas za delove svog naroda koji žive van matične zemlje kažu da su u ‘rasejanju’. Dakle, povlačeći se pred nadolazećim morem, sasvim logično, narod se kretao uzvodno dolinama ove četiri reke. Oni Srbi koji su krenuli uzvodno dolinama reka Don i Dnjepar, kasnije su osnovali državu koja se i danas zove Rasija (Rusija. Izgovara se Rasija). Oni Srbi koji su se povlačili uzvodno uz Dnjestar do danas su zadržali ime Srbi, sa odrednicom Lužički. Mišljenje je da su se i današnja Češka, Moravska zvale Srbija.
One su simbolično predstavljene i na srpskom grbu – krst sa četiri ‘C’ (četiri srpska plemena koja su krenula u četiri pravca)

И тако даље. Остатак на овом линку: https://www.google.rs/url?sa=t&rct=...uYDoBA&usg=AFQjCNHeGfi3U1a_ajDy0hFBIHed4nVNDA

Дакле, шта мислите о овоме?

Тако изгледа ако узмемо теорију Срби до Адама, али то онда значи да су Срби изазвали и Потоп.

 

[vujadin]

Колико дубоко у историју се може пратити грб Србије са крстом и словима и како је настао или од кога смо га добили? ево мог мишљења а шта мислите ви?.

Спаситељу Спаси Слугу Свога
Ово је инвокација која је суштински потпуно једнака византијској са 4 ВВВВ. Када је Немања добио део земље на истоку од грчкога цара он му је дао и Евдокију за жену и грб за обележје са крстом и словима око њега али у белој боји на црвеном и са истом инвокацијом. Да ли је Немања задржао грб кад је отпустио Евдокију збog немогућег брака? Није познато али је сигурно да јесте јер је Немања добио грб због имања а не због Евдокије, али онда то морамо и доказати пошто је преовладало мишљење историчара старих и нових да Српске Земље као ни Византија и остале тих простора нису познавале хералдику. Чињенца да је творац хералдике гостовао код Немање говори супротно, као и двоглави орао а и сама борба Немањина са браћом коју је он водио уз помоћ Божјих знамења и инвокација. Све ово се јасно види у Немањиној житији, осим тога хералдика у то време и није била позната ни на западу него међу феудалцима, витезовима, крсташима и владајућим фамилијама. Српске Земље, Византија и остале тих предела нису имале феудалце и витезове западног стила па ни грбови нису били по хералдичким правилима запада али су постојали и имали исто значење, сами крсташи и витезови који су водили борбе по овим просторима су како наводе разни хроничари и сами китили своје штитове и заставе по угледу на овдашње. Значи да има нешто што нас је одвајало од западног света што нам није дозвољавало да се више користимо са разним достигнућима која су се користила на западу или смо мање полагали пажњу на истицање својих обележја и знакова, јер нисмо одржавали турнире и друга такмичења као они. Ипак све то није довољан разлог зашто нисмо нашли ни један грб из тог времена а све указује да их је било и више него би се могло очекивати од развоја хералдике на тим просторима јер смо имали много директних веза са грбоносним фамилијама запада. Изгледа да је неко или нешто деловало деструктивно на тај период наше историје. Поред Турака који су уништили краља Вукашина са већином његове властеле на Марици, и краљевића Марка који је постао турски вазал и због тога није смео баштинити наслеђени му од оца краља Вукашина грб, а није оставио наследника него можда преко браће којима се губи траг све до сада кад се појављује један сумњиви наследник Мрњаћевића. Да ли је Душан баштинио тај грб у своме царскоме грбу и да ли га је оставио Урошу Нејакоме то није за сада познато али изгледа да јесте јер га Лазар почимље баштинити после Урошеве смрти, а можда се и остала српска властела није хтела отимати за грб као за власт и територије. Тако би се тај грб провукао кроз све недаће све до Обреновића. Да ли још неко може одговорити позитивно да је грб Мрњаћевића стигао до Обреновића па макар и другим путом? Студија Новаковића и других то не објашњава, нити се објашњава како је Орбин дошао до тог грба, али ако добро анализирамо политичку ситуацију у време Орбина онда се види да је Орбин добио тачан податак о грбу од ватиканске канцеларије за унију јер ко други би имао тако добар план за оживљавање српства ако не Запад којему су требали нови борци против турског надирања даље у Европу. Претварање Краљевића Марка у народног штитеника од Турака и оживљавање Вукашиновог грба у српски грб родили су плодом и створили политички елан са којим се сваки Србин почео осећати борбеним Србином а не обичном рајом у турској служби. Али унијати нису то урадили без циља да покрштавају свакога најпре у унијате а после у римокатолко. За завршење тог задатка послужили су се са Орбинијем ДиКанжем, ( Du Cange ) Новаковићем, Давидовићем и можда још неким у окружењу Обреновића или самим Обреновићима. Да ли је сачувано оригнално житије Светога Саве о Немањи? Јер зашто ни Он ни Стеван нису навели ко је отац Немањин? Неко ће рећи да видим завере увек и свуда, па завере и јесу увек и свуда, јер без њих не би било ни ратова ни непријатеља ни мржње међу племенима и народима. Зар и оно што су Свети Сава и Стеван писали није о заверавама? И сви ови наведени писали су о заверама, није проблем да ли су завере или не, него што многи више верују лепим лажима него голој итини. Не могу навести ни једног Херолда који се бавио о грбу Српских Земаља да није имао многих противника и напада свих врста, а то се наставља и сада. Ако неко прочита све што је написано само овде на овој теми о Грбу и застави Србије може видети да завера још увек траје.

 

[FORMICA]

Колико дубоко у историју се може пратити грб Србије са крстом и словима и како је настао или од кога смо га добили? ево мог мишљења а шта мислите ви?.

Спаситељу Спаси Слугу Свога
Ово је инвокација која је суштински потпуно једнака византијској са 4 ВВВВ. Када је Немања добио део земље на истоку од грчкога цара он му је дао и Евдокију за жену и грб за обележје са крстом и словима око њега али у белој боји на црвеном и са истом инвокацијом. Да ли је Немања задржао грб кад је отпустио Евдокију збog немогућег брака? Није познато али је сигурно да јесте јер је Немања добио грб због имања а не због Евдокије, али онда то морамо и доказати пошто је преовладало мишљење историчара старих и нових да Српске Земље као ни Византија и остале тих простора нису познавале хералдику. Чињенца да је творац хералдике гостовао код Немање говори супротно, као и двоглави орао а и сама борба Немањина са браћом коју је он водио уз помоћ Божјих знамења и инвокација. Све ово се јасно види у Немањиној житији, осим тога хералдика у то време и није била позната ни на западу него међу феудалцима, витезовима, крсташима и владајућим фамилијама. Српске Земље, Византија и остале тих предела нису имале феудалце и витезове западног стила па ни грбови нису били по хералдичким правилима запада али су постојали и имали исто значење, сами крсташи и витезови који су водили борбе по овим просторима су како наводе разни хроничари и сами китили своје штитове и заставе по угледу на овдашње. Значи да има нешто што нас је одвајало од западног света што нам није дозвољавало да се више користимо са разним достигнућима која су се користила на западу или смо мање полагали пажњу на истицање својих обележја и знакова, јер нисмо одржавали турнире и друга такмичења као они. Ипак све то није довољан разлог зашто нисмо нашли ни један грб из тог времена а све указује да их је било и више него би се могло очекивати од развоја хералдике на тим просторима јер смо имали много директних веза са грбоносним фамилијама запада. Изгледа да је неко или нешто деловало деструктивно на тај период наше историје. Поред Турака који су уништили краља Вукашина са већином његове властеле на Марици, и краљевића Марка који је постао турски вазал и због тога није смео баштинити наслеђени му од оца краља Вукашина грб, а није оставио наследника него можда преко браће којима се губи траг све до сада кад се појављује један сумњиви наследник Мрњаћевића. Да ли је Душан баштинио тај грб у своме царскоме грбу и да ли га је оставио Урошу Нејакоме то није за сада познато али изгледа да јесте јер га Лазар почимље баштинити после Урошеве смрти, а можда се и остала српска властела није хтела отимати за грб као за власт и територије. Тако би се тај грб провукао кроз све недаће све до Обреновића. Да ли још неко може одговорити позитивно да је грб Мрњаћевића стигао до Обреновића па макар и другим путом? Студија Новаковића и других то не објашњава, нити се објашњава како је Орбин дошао до тог грба, али ако добро анализирамо политичку ситуацију у време Орбина онда се види да је Орбин добио тачан податак о грбу од ватиканске канцеларије за унију јер ко други би имао тако добар план за оживљавање српства ако не Запад којему су требали нови борци против турског надирања даље у Европу. Претварање Краљевића Марка у народног штитеника од Турака и оживљавање Вукашиновог грба у српски грб родили су плодом и створили политички елан са којим се сваки Србин почео осећати борбеним Србином а не обичном рајом у турској служби. Али унијати нису то урадили без циља да покрштавају свакога најпре у унијате а после у римокатолко. За завршење тог задатка послужили су се са Орбинијем ДиКанжем, ( Du Cange ) Новаковићем, Давидовићем и можда још неким у окружењу Обреновића или самим Обреновићима. Да ли је сачувано оригнално житије Светога Саве о Немањи? Јер зашто ни Он ни Стеван нису навели ко је отац Немањин? Неко ће рећи да видим завере увек и свуда, па завере и јесу увек и свуда, јер без њих не би било ни ратова ни непријатеља ни мржње међу племенима и народима. Зар и оно што су Свети Сава и Стеван писали није о заверавама? И сви ови наведени писали су о заверама, није проблем да ли су завере или не, него што многи више верују лепим лажима него голој итини. Не могу навести ни једног Херолда који се бавио о грбу Српских Земаља да није имао многих противника и напада свих врста, а то се наставља и сада. Ако неко прочита све што је написано само овде на овој теми о Грбу и застави Србије може видети да завера још увек траје.

Čekaj đe si našao da je car dao Nemanji krt sa ocilima? Stefan Nemanja je vladao u 12. Vijeku od 1113. do 1199. godine. Paleolozi za koje se vezuje upotreba zlatnog krsta sa 4 zlatna ocila su vladali od 1259. do 1453. godine. Razmak između njih je gotovo 60 godina.

Naravno da su i Nemanjići bili upoznati sa pojavom heraldike, pa njesu bili izolovani od svijeta, stvar je u tome da su oni pripadali kulturnom krugu Romejskog Carstva koje heraldici nijesu pridavali značaj jednako kao na zapadu. Piosebnmo što je sistem simboličnog označavanja plemićkog dostojansta bio poseban. Ko zna ko je pisao žitija a ona su uglavnom propagandni materijal, prema kome se valaj odnositi sa posebnom pažnjom, sigurno ih ne treba prighvatati doslovno.
Ne znam da je Lazar korsitio krst sa ocilima.
Osdkud Orbiniju ideja da zemlji Srbiji priopiše krst sa ognjilima, meni izgleda drugačije. Orbini je svakako želio istaći Slovene i njihovu prošlost. Od svih vladara za koje je morao znati jer je imao pristup literaturi koja je nama danas nepoznata, a možda je po nešto i izmislio, njemu su jedini značajni vladari bili Nemanjići koji su imali moćnu državu uzdignutu do ranga carstva. Carevina je bila i Romejsko Carstvo čiji su potonji carevi imali krst sa ognjilima. Ne djeluje mi špreviše nemoguće da je Orbini jednostavno grb Romejskog carstva pripisao Srpskom Carstu, odnosno Carevini Nemanjića, to je i onako bilo vremenski srazmjerno blisko da se moglo progurati. U vrijeme kada je Orbini sasatvljao svoje Kraljevstvo Slovena, postojala je ideja da se Tusko carstvo potisne sa Balkana. U tom cilju je trebalo podstaći balkanske Slovene na pobune, a istovremeno je valjalo obezbijediti plemstvo koje bi trebalo da igra ulogu elite koja bi izvela organiozovanje i vođenje pobune. Naravno sve uz pomoć Sverog rimskog Carstva, Španije, francuske, Engleske. Zasto su i smišljeni Ilitrski grbovnici u kojima se definiše nova elita, da li je zaista ona imala , ili ne, plemenito porijeklo, manje je važno. Otud i ideja da su Nemanjići imali grb Paleologa, čimje se daje pravo na restauraciju Romejskog Carstva. I odprilike to je ono što se meni čini vjerovatnim.

 

[vujadin]

Čekaj đe si našao da je car dao Nemanji krt sa ocilima? Stefan Nemanja je vladao u 12. Vijeku od 1113. do 1199. godine. Paleolozi za koje se vezuje upotreba zlatnog krsta sa 4 zlatna ocila su vladali od 1259. do 1453. godine. Razmak između njih je gotovo 60 godina.

Naravno da su i Nemanjići bili upoznati sa pojavom heraldike, pa njesu bili izolovani od svijeta, stvar je u tome da su oni pripadali kulturnom krugu Romejskog Carstva koje heraldici nijesu pridavali značaj jednako kao na zapadu. Piosebnmo što je sistem simboličnog označavanja plemićkog dostojansta bio poseban. Ko zna ko je pisao žitija a ona su uglavnom propagandni materijal, prema kome se valaj odnositi sa posebnom pažnjom, sigurno ih ne treba prighvatati doslovno.
Ne znam da je Lazar korsitio krst sa ocilima.
Osdkud Orbiniju ideja da zemlji Srbiji priopiše krst sa ognjilima, meni izgleda drugačije. Orbini je svakako želio istaći Slovene i njihovu prošlost. Od svih vladara za koje je morao znati jer je imao pristup literaturi koja je nama danas nepoznata, a možda je po nešto i izmislio, njemu su jedini značajni vladari bili Nemanjići koji su imali moćnu državu uzdignutu do ranga carstva. Carevina je bila i Romejsko Carstvo čiji su potonji carevi imali krst sa ognjilima. Ne djeluje mi špreviše nemoguće da je Orbini jednostavno grb Romejskog carstva pripisao Srpskom Carstu, odnosno Carevini Nemanjića, to je i onako bilo vremenski srazmjerno blisko da se moglo progurati. U vrijeme kada je Orbini sasatvljao svoje Kraljevstvo Slovena, postojala je ideja da se Tusko carstvo potisne sa Balkana. U tom cilju je trebalo podstaći balkanske Slovene na pobune, a istovremeno je valjalo obezbijediti plemstvo koje bi trebalo da igra ulogu elite koja bi izvela organiozovanje i vođenje pobune. Naravno sve uz pomoć Sverog rimskog Carstva, Španije, francuske, Engleske. Zasto su i smišljeni Ilitrski grbovnici u kojima se definiše nova elita, da li je zaista ona imala , ili ne, plemenito porijeklo, manje je važno. Otud i ideja da su Nemanjići imali grb Paleologa, čimje se daje pravo na restauraciju Romejskog Carstva. I odprilike to je ono što se meni čini vjerovatnim.

Има у кроници а има и код ДиКанжа у његовом великом делу из 1680 о византијском царству. Па и Милица га је баштинила, јер га је дала израдити и на полијелеј Мислим да је и Амфилохије писао нешто о томе само је он навео Комнене а не Палеологе. То је Соловјев устврдио да је кућа Палеолога почела баштинити те године што си ти навео. Па могло би се рећи да је и Свети Сава на свој печат стављао свој потпис у виду крста и 4 С. Све то има исту подлогу и симболику. Ми смо се сви у ранијим дискусијама позивали на службене изворе сматрајући да су тачни, јер смо их прихватили као такве и нисмо ишли у друге могућности, зато се све не слаже али ако узмемо само чињенице оне се слажу. Ипак све би се могло пренети и у 9-и век као почетак грба за Српске Земље и повезати са Немањом кад их је он поново ујединио или ослободио. Има података да се крст са тетраграмима користио и у другим хришћанским земљама тог простора још и раније. Па ето и теби неке ствари изгледају друкчије од оних прихваћених штета је што ни Ацовић у своје време није скренуо мало од онога што је већ онда било прихваћено а још већа штета је што ни Грујић није искористио могућност свог времена да нешто исправи.

 

[Ројалиста]

Има у кроници а има и код ДиКанжа у његовом великом делу из 1680 о византијском царству. Па и Милица га је баштинила, јер га је дала израдити и на полијелеј Мислим да је и Амфилохије писао нешто о томе само је он навео Комнене а не Палеологе. То је Соловјев устврдио да је кућа Палеолога почела баштинити те године што си ти навео. Па могло би се рећи да је и Свети Сава на свој печат стављао свој потпис у виду крста и 4 С. Све то има исту подлогу и симболику.

Није ли претенциозно износити овакве закључке? Милица је могла бити наручилац полијелеја, али да је она дала идеју за његов изглед, у то чисто сумњам. Полијејел је могао бити више или мање украшен, зависно од цене колико је наручилац био спреман да плати, али да су ови симболи специјално ту уметнути по Миличиној жељи, то је заиста мало вероватно.

Ако се узме још да су исти ливени у Солуну, логичније би било да су га мајстори радили по некој стандардној мустри, него сад посебно уметали српске симболе, посебно ако се узме у обзир да полијелеја са сличним мотивима има и даље, а заједничко им је са овим само то што су ливени у Солуну.

Уосталом, спорно је и то да поред толико вештих и врсних мајстора фрескосликарства и архитектуре нико се није ни нашалио негде да прикаже крст са оцилима за све то време владавине Немањића.

 

[koskah]