Грб и застава Србије

већ смо причали о томе, сећаш се :)
http://forum.krstarica.com/showthread.php/185964-Грб-и-застава-Србије/page28

у оригиналном опису грба стоји- ''четири eslavones (карике од ланца)''. нигде не пише каквог су облика. овај цртеж грба није поуздан, јер потиче из каснијег преписа који је настао у другој половини 15. столећа. само је блазон део текста првобитне књиге, цртежи нису сачувани. међутим и блазон није тачан, јер се у грбу Палеолога нису налазиле карике, него нешто што је само изгледем подсећало на њих, а што је путописац протумачио као ''eslavones''.

Тако је, слике нису постојале у оригиналном спису, само описи, на основу описа су људи цртали изглед, али морам да подсетим људе мојом поруком од раније...


Ако би узели да је тетраграм дошао у Српски грб из грба Цариградског царства
хронолошки то изгледа овако

...
http://forum.krstarica.com/showthre...ава-Србије?p=19411604&viewfull=1#post19411604
 
ofmaritimeflagsn00unitrich.gif


Flags of maritime nations. Printed by authority (1899)

Author: United States. Navy Dept. Bureau of Equipment

 
лепо изгледа :)
само што би ја огњила поставио ка усправној греди крста.

А ја, ка Крсту


33elqg0_th.png



као...



грб на застави регуларне устаничке војске из 1809. године.

1copyhd.jpg


О oвaквоj представци тетраграма пише у првом Уставу Кнежевине Србије из 1835. године, званог још и Сретењски устав...

15930599.png

 
Na FB stranici moćnog Google-a srpska zastava je postavljena kao naslovna slika... eeeej, bre... :D


Inače, google na FB ima 10,319,152 lajkova... Od toliko država na svetu, GOOGLE odabrao Srbiju... Šta reći.. :D

Имамо највећу Фејсбук подршку спортистима на олимпијади по глави становника колико сам схватио, зато су нас изабрали, тј. нашу заставу.
 
Na FB stranici moćnog Google-a srpska zastava je postavljena kao naslovna slika... eeeej, bre... :D

https://www.facebook.com/Google

...
Inače, google na FB ima 10,319,152 lajkova... Od toliko država na svetu, GOOGLE odabrao Srbiju... Šta reći.. :D


Ево одговора...

На својој Фејсбук страници на месту "насловна фотографија" Гугл је јуче поставио српску заставу.
Зашто? Можда има више разлога али он је саопштио само један - Срби су највернији "виртуелни" навијачи на свету. У петак на дан отварања Олимпијских игара рекорд су поставили Индијски навијачи, а јуче је Гугл саопштио да су Срби постали рекордери током викенда. Наиме, Срби су током прошлог викенда променили наслове фотографије како би подржали наше спортисте на ОИ у Лондону.

извор: http://www.baguje.com/2012/08/srbi-najverniji-virtuelni-navijaci-91744.html
 
мислим да је неко овде већ писао о томе да се шарже које су у композицији са крстом, увек постављају окренуте лицем ка крсту, тако да је тај део блазона сувишан (јер се подразумева). код алата је то увек радна страна, а не она која се хвата руком. то да ли су огњила окренута ка средишту крста или ка вертикалној греди не сматрам превише битним. важно је да нису окренута ка хоризонталној, јер онда више не представљају слово В.

Мени је битан сваки детаљ...
 
Poslednja izmena:
8094_334568826637172_1227507737_n.jpg



28.jula pre 96 godina, srpska zastava prvi i jedini put vijorila se sa Bele kuće i svih javnih zgrada u Vašingtonu. Bila je to zasluga Mihajla Pupina, velikog naučnika i najvećeg srpskog lobiste u Americi, i predsednika SAD Vudroa Vilsona.

Prvi čovek Amerike želeo je da tako oda počast narodu koji se četiri godine upustio u hrabru borbu za svoju nezavisnost protiv nadmoćnog Austrougarskog carstva.

Vilson je na četvrtu godišnjicu austrougarske objave rata Srbiji, 28. jula 1918, proglasio Srpski dan i pozvao Amerikance da Srbe podrže u njihovoj borbi.
Saopštenje je pročitano u crkvama širom zemlje i objavljeno u skoro svim uticajnim dnevnim novinama.

Samo su se tri državne zastave zavijorile na Beloj Kući ....jedna od tih je bila i srpska .
 
разумем.. али треба имати у виду да се тетраграм код Срба први пут појављује 1601. код Мавра Орбинија у Краљевству Словена- као Arma del Re Vukasin:

bO_5LAehyYc.jpg

1402.

slika6af7.gif


Cребрни новчић деспота Стефана Лазаревића
кованог 1402. године у част прогласа Српске Деспотовине
са деспотским монограмом на aварсy и Српским тетраграмом на реверсу
 
1402.

slika6af7.gif


Cребрни новчић деспота Стефана Лазаревића
кованог 1402. године у част прогласа Српске Деспотовине
са деспотским монограмом на aварсy и Српским тетраграмом на реверсу

чини ми се да смо се сложили да се овде не ради о огњилима, него о полумесецима, где су за узор послужили скоро идентични новчићи које су ковали неки угарски краљеви.
 
чини ми се да смо се сложили да се овде не ради о огњилима, него о полумесецима, где су за узор послужили скоро идентични новчићи које су ковали неки угарски краљеви.

У приватном разговору, да сложили смо се, још увек је све то контрадикторно, јер погледај пример представке коју сам поставио...


кликни на слику за већу резолуцију





извор: http://members.peak.org/~garyc/family/feuerstein.htm

и слику грба коју си поставио

feuerstein%20wappen.jpg


грб породице Fürstein (Feurstein/Feuerstein)

овде имате на немачком историју породице и податке о томе кад су и како добили грб:
http://www.sunshine-beaches.com/05212M/Geschichte Feuerstein.htm

Die nächste Verleihung erfolgt zu Augsburg am 6. Juni 1359. Dem Landschreiber Caspar I. Feuerstein wird für seine Verdienste, die er ich während der schmalkaldischen Empörung, in der Besatzung zu Bregenz und hernach als Landschreiber im Bregenzerwald erworben hat, ein Wappenbrief verliehen. Seinem Enkel Caspar wird dieses Wappen von der Reichsstadt Isny bestätigt.

Wappen 1159: In goldenem Schild auf schwarzen Dreiberg eine steigende naturfarbene Gemse, ein schwarzes Schurfeisen abstreckend. Helmzier: Bausch, daraus Gemse wachsend zwischen goldenen Büffelhörnern (Siebmacher, Suppl. VI., S. 21 u. Drost, Allg. Wappenbuch). 1564. hat der Landschreiber Jakob I. v. Schwarzenberg dasselbe Wappen, jedoch (richtigerweise) auf grünem Dreiberg (Fischnaler, 1. Teil, S. 70). Tiroler Wappenverleihung von Erzherzog Ferdinand, Innsbruck am 10.4.1589. an Caspar Feuerstein (Tiroler Wappenbuecher): In goldenem Schild ein erdfarbener Dreiberg, darauf eine stehende Gemse, in ihren Füßen hinten unten und rechts oben ein Feuereisen haltend. Stechhelm mit Bausch, goldschwarze Helmdecke. Helmzier: zwei goldene Büffelhörner, dazwischen der Vorderteil der Gemse mit dem Feuereisen (delsarchiv Wien, Bd. XIII, H. v. Goldegg, Verzeichnis der Tiroler Wappenbücher.) Zwei weitere Tiroler Wappenbriefe vom 17.6.1624. und von 1650. stellen einen roten Löwen in Silber dar, der einmal in den Pranken einen Feuerstein und einen brennenden Zunder hält, später einen Stab (?) haltend.

Feuerstein%20wappen5.jpg


Einen weiteren Wappenbrief verlieh Kaiser Rudolph II. zu Prag am 8. März 1605 an die Gebrüder Kaspar (III.) und Jodok Feuerstein. Das Original dieses Wappenbriefes ist in Privatbesitz in Bezau. Wappen von Rudolph II. 1605: Im goldenen Schild auf grünem Dreiberg aufrechtstehende naturfarbene Gemse, in den Vorderläufen ein Feuereisen haltend. Stechhelm mit schwarz-gelber Helmdecke, in diesen Farben gewundener Bausch, zwei goldene offene Adlerflüge, dazwischen Vorderteil einer Gemse, wie im Schild, das Feuereisen abstreckend. Es zeigt jenes Wappen, das viele österreichische Feuerstein führen. Dieser dritte Caspar seines Namens war ebenfalls Landschreiber und hat am 20. Januar 1605 Christina Meusburger geheiratet. Der Sohn dieses dritten Caspars hieß Gabriel, geboren am 8. Juni 1607. zu Bezau, gestorben dortselbst am 7. April 1652. Er ist der Stammvater der späteren Freiherren und Grafen von Feuerstein.

Feuerstein%20wappen3.jpg
feuerstein%20wappen4.jpg


feuersteinbregenzerwald.jpg


feuerstein1.jpg


feuerstein2.jpg


Feuerstein%20Wappen%203.jpg
 
Poslednja izmena od moderatora:
У приватном разговору, да сложили смо се, још увек је све то контрадикторно, јер погледај пример представке коју сам поставио...


кликни на слику за већу резолуцију





извор: http://members.peak.org/~garyc/family/feuerstein.htm

и слику грба коју си поставио


у питању је грешка онога ко је цртао. у опису јасно стоји да се у грбу налази ''упаљач (огњило) у облику полумесеца'' (дакле савијено), а не да се налази ''полумесец''.
 
у питању је грешка онога ко је цртао. у опису јасно стоји да се у грбу налази ''упаљач (огњило) у облику полумесеца'' (дакле савијено), а не да се налази ''полумесец''.

Стаћемо овде јер се поново враћамо на почетак око полемике елемената у тетраграму, шта је, а шта није, нека људи прочитају тему од почетка, па нека закључују сами. Надам се да може тако?

у питању је грешка онога ко је цртао. у опису јасно стоји да се у грбу налази ''упаљач (огњило) у облику полумесеца'' (дакле савијено)...

Зато и ја нон стоп постављам елементе у тетраграму по најстаријем облику, односно облог типа, као у свим илирским грбовницима, и ако у опису нашег грба не стоји какав је облик, историјски је било у облом облику, као полумесец, као слово С или као руско слово Э....
 
Стаћемо овде јер се поново враћамо на почетак око полемике елемената у тетраграму, шта је, а шта није, нека људи прочитају тему од почетка, па нека закључују сами. Надам се да може тако?

нисам мислио на опште значење и порекло огњила, него на блазон из линка који си ти дао, а тамо пише- UN BRIQUET D'AZUR EN FORME DE CROISS, што значи ''упаљач у облику полумесеца''.

Зато и ја нон стоп постављам елементе у тетраграму по најстаријем облику, односно облог типа, као у свим илирским грбовницима, и ако у опису нашег грба не стоји какав је облик, историјски је било у облом облику, као полумесец, као слово С или као руско слово Э....

слажем се. најстарији примери огњила код нас су заобљени. ту си у праву.
међутим, кључно питање није облик огњила, него њихово значење (тумачење), јер је у хералдици реч важнија од слике. код свих ових примера из немачке хералдике (као и код фирентинских Ачијаола) огњило је асоцијација на име породице или почетно слово (у ордену Златног руна- име Бургундије). а које им је значење у српском грбу?
 

Back
Top