Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Pošto vidim da nisi baš dobro informisan, da ti pojasnim da Dinaric-N i Dinaric-S za sada još uvek nisu razdvojeni snipom, razdvojio ih je Nordtvedt prema vrednosti DYS448, DYS448= 20 i više za Dinaric-N i DYS448 = 19 i manje za Dinaric-S. Evo šta Nordtvedt kaže:




ja samo pitam tebe ili bilo koga ovdje da mi pokaže linkom ili nečim od kuda dolaze odnosno izvorište din S i din N....jesu li to dva različita haplotipa ili šta, da se upoznam negdje s tim......ja samo vidim da postoje din S i din N ali treba mi negdje službeni zapis o njima......din N i din S postoje i u srbiji...tako da tu podjelu mogu razumjeti jedino ako su to dva različita haplotipa......ako to još nije službeno negdje uvedeno uredu..a kada dođe onda ćemo o tome raspravljati od kuda je din S i od kuda je din N porijeklom....znači izvorište....do tada dinarski haplotip dolazi iz bijele hrvatske....vjerovatno i din N i din S.....to je za sada činjenica koju možemo komentirati sve ostalo je prerano jer nemam informaciju detaljnu......odnosno bilo bi nagađanje....


Dakle, izjasni se koji naziv ti odgovara i da ubuduće to koristimo, da ne bi bilo nedoumice o čemu se govori, što se do sada redovno dešavalo.


što se mene tiče može ali ja imam službeno samo I2a1b i I2a1b1 tako da to mogu potvrditi ako me tko pita a s tobom može i I2a1b3a-L147.2 meni je sve jedno...



Uzgred, ostao si mi dužan objašnjenja od kada se Beli Hrvati pominju na prostoru oko Visle?



prvi spomen hrvata u tom području je od porfirogeneta koliko ja znam tako detaljan....bilo je još nešto ali sada se baš ne mogu sjetiti.....međutim ima na onoj karti nordtvedta put tog haplotipa....vjerovatno su putem kroz tisuće godine kao pleme mijenjali svoje ime......kada gledam put dinarskog haplotipa ne ide pored azovskog mora gdje se spominje ime hrvat pa je moguće da je ime hrvat došlo preko R1a stanovništva koji su preuzeli to ime u savezu sa nekim iranskim sarmatima ili su se ti nositelji R1a haplogrupe zvali hrvati. ....znači ne svi slaveni nego neka skupina...pa su se našli u poljskoj......to je neko moje mišljenje ne mora biti točno a možda i nije ali ja tako mislim....
 
http://www.scribd.com/doc/27256865/G...m-Sclavorum-II
U hrvatskoj redakciji Letopisa popa Dukljanina, verovatno najbližoj orginalu (ili orginalnoj), ne pominje se nikakva Crvena Hrvatska.
http://www.muzic-ivan.info/hrvatska_kronika.pdf str 76


Zatim je primorje podijelio u dvije pokrajine:od mjesta Dalme đe kralj tada boravljaše, i đe je bio sabor, sve do Vinodola nazva Bijelom Hrvatskom, za koje se kaže i donja Dalmacija. Uz saglasnost gospodina pape Stefana i njegovih izaslanika, ustanovi Salonitansku crkvu kao mitropoliju, pod čiju je upravu stavio ove crkve naime: Split, Trogir, Skradin, Vranu, što je sad tvrdjava Zadra, Nin, Rab, Osor, Krk i Epidaur, koji se sada zove Raguzium. Isto tako od navedenog mjesta Dalme sve do grada Bamblone, koji se sada zove Drač nazvao je Crvena Hrvatska, za koju se jos kaže Gornja Dalmacija. I kao što je u donjoj Dalmaciji ustanovio Salonitansku crkvu kao mitropoliju, na isti način u Gornjoj Dalmaciji su Dukljansku crkvu, prema drevnom pravu, uredili mitropoliju pod čijom su upravom proglasili ove crkve, a naime:Bar, Budvu, Kotor, Ulcinj, Drač, Skadar, Drivast, Pilot, Srbiju, Bosnu, Travuniju, Zahumlje. Srbiju, pak koja se naziva i Zagorje, podijelio je u dvije pokrajine:jednu od velike rijeke Drine prema zapadnoj strani, sve do planine Pini, koju je nazvao još Bosnom.

http://www.montenegrina.net/pages/p...etopis_pop_dukljanina_latinicna_redakcija.htm


imaš još na wikipediji o crvenoj hrvatskoj samo odi ispod i vidjet ćeš dosta izvora koji navode ili se bave crvenom hrvatskom.....nije valjda da su se svi oni bavili time a da crvena hrvatska ne postoji.......
 
Pročitaj linkove.
Letopis popa Dukljanina ima više redakcija (prepisa), koji se razlikuju.
Od svih izvora, samo se u latinskoj redakciji (i kasnije italijanskoj) pominje Crvena Hrvatska. Dakle, po svoj prilici, neko je kasnije dopisao Crvena Hrvatska.
Opet imamo nebrojeno srednjovekovnih dokumenata koji se odnose na taj prostor u kojima se ne pominje nikakva Crvena Hrvatska.
 
Mislio sam da se sa tobom moze voditi normalan i civilizovan razgovor ali je to zaista nemoguce kada sagovornik uporno ponavlja mantru od 2 ne do kraja definisane misli i ignorise sve ono sto mu drugi daju kao kontraargument. Razocarao si me, da budem iskren.

BTW, nisam znao da je Pop Dukljanin zapravo alias Ante Starcevic?


ja ne mogu s tobom razgovarati o nemanjićima jer me to ne zanima...jer ja tebi govorim o genima......genima možeš dokazati put kretanja...dinarski gen kojeg ima 30 posto srba dolazi iz bijele hrvatske.....sa hrvatima.....dali se netko kasnije osjećao srbinom to ne može promjeniti njegov gen......ako su hrvati pod turcima promijenili vjeru i postali pravoslavci a nakon toga postali srbi njihov gen i dalje dolazi iz bijele hrvatske......ako sam te razočarao uredu, nećemo više o tome govoriti jer ja govorim o genu.....pa nije kraj svijeta....ja nisam pisao ljetopis popa dukljanina niti znam tko je on tada bio....pisao je o onome o čemu nešto zna.....dali se ti s time ne slažeš to je tvoja stvar......

Znaci po tebi oko 1 600 000 muskaraca Srba koji nose HG DIN S ili po ISSOG I2a1b3a-L147.2 su izvorni Hrvati,pa cak i oni sa Kosova,Makedonije,Kragujevca,Nisa it necemo dalje....hahaha kakav spin koji jos nismo vidjeli niti se nadali takvom tumacenju porijekla naroda preko haplogrupa.:D...U svakom slucaju dobro je sto i u hrvatskoj napokon pokusavaju da shvate sustinu poslije onakvih ispada Primorca koji se vise i ne javlja.Polako nadoci ces i Ti i mogu ti reci da si na pravom mjestu gdje forumasi uglavnom ne pate od mitomanije i gdje se gledaju cinjenice .Da bi objektivno sve ovo sagledo prvo moras sam sa sobom rascistiti neke stvari jer za sada si previse zalutao.:)
 
Pročitaj linkove.
Letopis popa Dukljanina ima više redakcija (prepisa), koji se razlikuju.
Od svih izvora, samo se u latinskoj redakciji (i kasnije italijanskoj) pominje Crvena Hrvatska. Dakle, po svoj prilici, neko je kasnije dopisao Crvena Hrvatska.
Opet imamo nebrojeno srednjovekovnih dokumenata koji se odnose na taj prostor u kojima se ne pominje nikakva Crvena Hrvatska.
ma vidiš li da se čo'ek zajebbava, šta ste se primili?!

Kopka ga srpsko porijeklo pa voli da bude na srpskom forumu...:)
 
...
ja samo pitam tebe ili bilo koga ovdje da mi pokaže linkom ili nečim od kuda dolaze odnosno izvorište din S i din N....jesu li to dva različita haplotipa ili šta, da se upoznam negdje s tim......ja samo vidim da postoje din S i din N ali treba mi negdje službeni zapis o njima......din N i din S postoje i u srbiji...tako da tu podjelu mogu razumjeti jedino ako su to dva različita haplotipa......ako to još nije službeno negdje uvedeno uredu..a kada dođe onda ćemo o tome raspravljati od kuda je din S i od kuda je din N porijeklom....znači izvorište....do tada dinarski haplotip dolazi iz bijele hrvatske....vjerovatno i din N i din S.....to je za sada činjenica koju možemo komentirati sve ostalo je prerano jer nemam informaciju detaljnu......odnosno bilo bi nagađanje....

Sa kim ja razgovaram, sa čovekom ili bukvom? Tražiš da ti nešto dokažemo, a ti kao papagaj hiljadu puta ponavljaš glupost: "do tada dinarski haplotip dolazi iz bijele hrvatske...". I ja tebe po hiljaditi put pitam: Kaži mi o kom dinarskom haplotipu govoriš? Daj mi njegovu zvaničnu ISOGG 2013 šifru, kaži jasno da li misliš na I2a1b-M423, ili na I2a1b3-L621, ili na I2a1b3a-L147.2. Kako da neko argumentovano diskutuje sa tobom kada ne želiš da se izjasniš o čemu tačno govoriš. Takođe, kaži mi koliko je stara bilo koja od ovih haplogrupa, a koliko su dugo, po tebi, Beli Hrvati na prostoru Visle? I daj mi konačno izvor koji izviorište tvog "dinarskog haplotipa" smešta na prostor Visle, a da to nije zastarela web strana za koju se ne zna ko ju je pisao.
 
Poslednja izmena:
Pročitaj linkove.
Letopis popa Dukljanina ima više redakcija (prepisa), koji se razlikuju.
Od svih izvora, samo se u latinskoj redakciji (i kasnije italijanskoj) pominje Crvena Hrvatska. Dakle, po svoj prilici, neko je kasnije dopisao Crvena Hrvatska.
Opet imamo nebrojeno srednjovekovnih dokumenata koji se odnose na taj prostor u kojima se ne pominje nikakva Crvena Hrvatska.



u izvornom rukopisu popa dukljanina se spominje crvena hrvatska.....najstariji prijepis je na latinskom jeziku......
 
Pročitaj linkove.
Letopis popa Dukljanina ima više redakcija (prepisa), koji se razlikuju.
Od svih izvora, samo se u latinskoj redakciji (i kasnije italijanskoj) pominje Crvena Hrvatska. Dakle, po svoj prilici, neko je kasnije dopisao Crvena Hrvatska.
Opet imamo nebrojeno srednjovekovnih dokumenata koji se odnose na taj prostor u kojima se ne pominje nikakva Crvena Hrvatska.



u izvornom rukopisu popa dukljanina se spominje crvena hrvatska.....najstariji prijepis je na latinskom jeziku......

Ma pop Dukljanin pis'o na latinskom...
 
Znaci po tebi oko 1 600 000 muskaraca Srba koji nose HG DIN S ili po ISSOG I2a1b3a-L147.2 su izvorni Hrvati,pa cak i oni sa Kosova,Makedonije,Kragujevca,Nisa it necemo dalje....hahaha kakav spin koji jos nismo vidjeli niti se nadali takvom tumacenju porijekla naroda preko haplogrupa....U svakom slucaju dobro je sto i u hrvatskoj napokon pokusavaju da shvate sustinu poslije onakvih ispada Primorca koji se vise i ne javlja.Polako nadoci ces i Ti i mogu ti reci da si na pravom mjestu gdje forumasi uglavnom ne pate od mitomanije i gdje se gledaju cinjenice .Da bi objektivno sve ovo sagledo prvo moras sam sa sobom rascistiti neke stvari jer za sada si previse zalutao.


kako ti ne shvaćaš da čovjek može živjeti u sibiru a ako ima dinarski gen ili haplotip I2a1b3a-L147.2 dolazi odnosno izvorište istog je u poljskoj oko rijeke visle......kakve veze ima jeli netko na kosovu, albaniji ili u sloveniji.....epicentar tog haplotipa ovdje je u hercegovini i dalmaciji.....tu je stigao i kasnije se proširio okolo....

- - - - - - - - - -

ma vidiš li da se čo'ek zajebbava, šta ste se primili?!

Kopka ga srpsko porijeklo pa voli da bude na srpskom forumu...


pa kada pišete bajke bez osnova onda sam vas došao osvijestiti da znate da ste hrvatskog porijekla...
 
ja tebi govorim o dinarskom genu koji seobom dolazi ovdje iz bijele hrvatske


evo ti link na mapu iz ftdna baze podataka
odaberi u padajućoj listi I2a Dinaric North I I2a Dinaric South
pa razmisli da li ima veze samo sa Hrvatima

http://www.familytreedna.com/public/I2aHapGroup/default.aspx?section=ymap

naročito obrati pažnju na I2a Dinaric South koji je mlađa i manje rasprostranjena mutacija i uglavnom tipična za južne Slovene.......
kad su beli Hrvati bili u Nemačkoj?
kad su bili na Baltiku I to tačno tamo gde su Sciri bili do 300 AD
kad su bili u južnoj Bohemiji tj. zemlji koja se po plemenu Boji zove Bojka?
...

uzgred Sciri su ljudi koje Pliny klasifikuje kao Sarmate a Iornand kao Skite
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.04.0062:entry=scirri-harpers&highlight=sciri
 
Sa kim ja razgovaram, sa čovekom ili bukvom? Tražiš da ti nešto dokažemo, a ti kao papagaj hiljadu puta ponavljaš glupost: "do tada dinarski haplotip dolazi iz bijele hrvatske...". I ja tebe po hiljaditi put pitam: Kaži mi o kom dinarskom haplotipu govoriš? Daj mi njegovu zvaničnu ISOGG 2013 šifru, kaži jasno da li misliš na I2a1b-M423, ili na I2a1b3-L621, ili na I2a1b3a-L147.2. Kako da neko argumentovano diskutuje sa tobom kada ne želiš da se izjasniš o čemu tačno govoriš. Takođe, kaži mi koliko je stara bilo koja od ovih haplogrupa, a koliko su dugo, po tebi, Beli Hrvati na prostoru Visle? I daj mi konačno izvor koji izviorište tvog "dinarskog haplotipa" smešta na prostor Visle, a da to nije zastarela web strana za koju se ne zna ko ju je pisao


I2a1b1 M359.2/P41.2
• • • • • I2a1b2 L161.1/S185
• • • • • I2a1b3 L621/S392
• • • • • • I2a1b3* -
• • • • • • I2a1b3a L147.2










I2a1b1 M359.2/P41.2 taj haplotip potječe iz poljske oko rijeke visle.....

I2a1b3a L147.2 je nasljednik tog haplotipa na balkanu....



I2a1b3a znači taj haplotip takozvani dinarski potječe od I2a1b1 koji je nastao oko rijeke visle.....ja ti cijelo vrijeme govorim gdje je nastao i od kuda je došao dinarski haplotip, istina navodim I2a1b1 a ustvari to je predak dinarskog I2a1b3a....
 
Mislio sam da se sa tobom moze voditi normalan i civilizovan razgovor ali je to zaista nemoguce kada sagovornik uporno ponavlja mantru od 2 ne do kraja definisane misli i ignorise sve ono sto mu drugi daju kao kontraargument. Razocarao si me, da budem iskren.

BTW, nisam znao da je Pop Dukljanin zapravo alias Ante Starcevic?


ja ne mogu s tobom razgovarati o nemanjićima jer me to ne zanima...jer ja tebi govorim o genima......genima možeš dokazati put kretanja...dinarski gen kojeg ima 30 posto srba dolazi iz bijele hrvatske.....sa hrvatima.....dali se netko kasnije osjećao srbinom to ne može promjeniti njegov gen......ako su hrvati pod turcima promijenili vjeru i postali pravoslavci a nakon toga postali srbi njihov gen i dalje dolazi iz bijele hrvatske......ako sam te razočarao uredu, nećemo više o tome govoriti jer ja govorim o genu.....pa nije kraj svijeta....ja nisam pisao ljetopis popa dukljanina niti znam tko je on tada bio....pisao je o onome o čemu nešto zna.....dali se ti s time ne slažeš to je tvoja stvar......

Isli u genetici trazit i dokazivat velikosrpske mantre da sve potice od Srba da bi na kraju uvidjeli da sve nastalo od Hrvata. :D Ne samo to nego govore da je taj "dinarski" gen zapravo srpski i da vec ulazi u literaturu pod tim nazivom. :D
 
evo ti link na mapu iz ftdna baze podataka
odaberi u padajućoj listi I2a Dinaric North I I2a Dinaric South
pa razmisli da li ima veze samo sa Hrvatima


pa ima ga i jednog i drugog po cijeloj europi...ali oni koji se bave tim haplotipom su utvrdili njegov izvor oko visle u poljskoj on se od tuda širi prema balkanu prema ukraini i prema rumunjskoj.....moguće da su i u tim zemljama nasljednici bijelih hrvata.. i u ukraini je postojao dio bijele hrvatske....ne bi bilo čudno da nakon odlaska jednog dijela hrvata prema dalmaciji da i preostali dio nije otišao u drugim pravcima....


naročito obrati pažnju na I2a Dinaric South koji je mlađa i manje rasprostranjena mutacija i uglavnom tipična za južne Slovene.......
kad su beli Hrvati bili u Nemačkoj?
kad su bili na Baltiku I to tačno tamo gde su Sciri bili do 300 AD
kad su bili u južnoj Bohemiji tj. zemlji koja se po plemenu Boji zove Bojka?

pa nije bijela hrvatska daleko od njemačke.. moguće da su neki hrvati otišli na baltik...ali tko zna tko su ti ljudi..tko im je otac ili od kuda...imaš tog din S i u americi...znači ljudi su se kroz povijest se selili ili odlazili u druge zemlje....znači to mora biti neka skupina gdje je puno određenog haplotipa i onda se za tu skupinu cijelu kaže odakle je došla.....ako netko ima dinarski S u njemačkoj ne može pobiti činjenicu da skupina hrvata iz dalmacije ne dolazi iz poljske....jer haplotip se ne mjenja svakih 100 godina da znamo put kroz svakih sto godina već se mijena kroz više generacija.....
 
Isli u genetici trazit i dokazivat velikosrpske mantre da sve potice od Srba da bi na kraju uvidjeli da sve nastalo od Hrvata. :D Ne samo to nego govore da je taj "dinarski" gen zapravo srpski i da vec ulazi u literaturu pod tim nazivom. :D
Ne postoji dinarski ili srpski gen,postoji HG ali ne srpska vec ona koja je dosla sa Srbima na ove prostore i priznaj da te malo sve ovo kopka,onako malo golica ha:D.Kud se pojavise ova istrazivanja,kako je sve ljepse bilo bez ovih haplogrupa i tisuculjetne hrvatske slavne povijesti ...Vise i taj Nordverdt i naucnici sve u P.M:hahaha:
 
hrvat22 mozes li ukratko sažeti o cemu se radi?

- - - - - - - - - -

Ne postoji dinarski ili srpski gen,postoji HG ali ne srpska vec ona koja je dosla sa Srbima na ove prostore i priznaj da te malo sve ovo kopka,onako malo golica ha:D.Kud se pojavise ova istrazivanja,kako je sve ljepse bilo bez ovih haplogrupa i tisuculjetne hrvatske slavne povijesti ...Vise i taj Nordverdt i naucnici sve u P.M:hahaha:

Da, vidim da po hr forumima nisu tako aktivne ove teme pa ponekad pogledam sto vi Srbi pisete.
 
Isli u genetici trazit i dokazivat velikosrpske mantre da sve potice od Srba da bi na kraju uvidjeli da sve nastalo od Hrvata. Ne samo to nego govore da je taj "dinarski" gen zapravo srpski i da vec ulazi u literaturu pod tim nazivom.


genetski si ti u pravu..i kada im kažeš to oni počnu o katolicima, pravoslavcima i caru dušanu.....ali to ne može izmijeniti njihove gene jer i tada oni dolaze iz bijele hrvatske kao hrvati.....oni njega mogu unijeti u literaturu i imati neku svoju povijest ali činjenice i tada govore da je dinarski gen nastao i dolazi iz južne poljske...e sada se to može promjeniti ali o tome možemo razgovarati ako se promjeni a ne rekla kazala.....oni kada nemaju argumenata idu u širinu do cara dušana i ne znam koga.....ali ja im opet kažem da je dinarski gen došao iz bijele hrvatske....
 
hrvat22 mozes li ukratko sažeti o cemu se radi?

- - - - - - - - - -

Citat Original postavio filipi Pogledaj poruku
Ne postoji dinarski ili srpski gen,postoji HG ali ne srpska vec ona koja je dosla sa Srbima na ove prostore i priznaj da te malo sve ovo kopka,onako malo golica ha.Kud se pojavise ova istrazivanja,kako je sve ljepse bilo bez ovih haplogrupa i tisuculjetne hrvatske slavne povijesti ...Vise i taj Nordverdt i naucnici sve u P.M
Da, vidim da po hr forumima nisu tako aktivne ove teme pa ponekad pogledam sto vi Srbi pisete.


ja njemu upravo govorim da su srbi porijeklom u 30 posto hrvati koji su došli iz bijele hrvatske on to ne shvaća......to je genetski dokazano......imaš pleme bojki koji su bili jedno od plemena bijelih hrvata i imaš lužičke srbe koji imaju R1a haplotip najveći u europi do 70 posto i to sasvim drugačiji tip od srpskog ili hrvatskog.....logično bi bilo da su oni došli iz bijele hrvatske kao hrvati......
 
Vidis bre kolega umuklo kad doznali da im je poreklo hrvatsko.


pa nije baš ugodno kada doznaju svoje hrvatsko porijeklo...prvo malo zašute onda opet ispočetka bajke o caru dušanu katolicima i pravoslavcima...kao da će to izbrisati njihove gene i dolazak iz južne poljske sa narodom koje je sebe zvalo hrvatima.....
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top