Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Господар аналитичког ума:
Istorijski izvori koje spominješ, govore nam o pravcu odakle je došlo srpsko etničko ime. Istorija uopšte nije tako jednostavna za raspetljavanje.
Najveća kocentracija PH908 kod Slovena van Balkana je na prostorima koja su veoma udaljena od prostora odakle je došlo srpsko ime.
Više ima PH908 kod Bugara nego kod Čeha. Toponimske paralele sa Češkom su na Kosovu (Decani, Kosovo Pole, Drsnik, Laba, Vrhlabje itd.), nisu u Hercegovini u kojoj reka Neretva ima svog parnjaka Neretvu 1000km od Češke.
Jezički su Česima bliži Hrvati kajkavci nego Srbi štokavci, dok su nam Lužički Srbi najudaljeniji u tom pogledu.
Umesto Srbije, proto-Srbi prave Hum, Travuniju, Konavle, Paganiju, što je vrlo čudno za proto Srbe. Vladar Huma priča o poreklu od Licika a ne od Srba ili Hrvata. Porfirogenit spominje Slovene u Dalmaciji pre dolaska Srba i Hrvata.
Miks I-CTS10228-YP196 i R1a Z280 i M458 ne čini miks Srba nego i druge haplogrupe i kakav god on bio nastao je na Balkanu posle seoba.
Kliknite za proširenje...

Smijesni su Ti argumenti.Ne znam kako si zakljucio da PH908 ima vise kod Bugara kada ovde vidimo iz svih javnih baza da je najvece koncentracija poslije nas upravo u Ceskoj i okolini
https://www.google.com/maps/d/viewe...&ll=48.064221121432546,25.383739468750036&z=6

Visoka Srpska — naseljeno mjesto u okrugu Nahod, u Kralovehradečkom kraju;
Mlekosrbi — naseljeno mjesto u okrugu Hradec Kralove, u Kralovehradečkom kraju;
Niska Srpska — naseljeno mjesto u Kralovehradečkom kraju;
Srbeč — naselje u okrugu Rakovnjik, u Srednjočeškom kraju;
Srbi (Domažlice) — naseljeno mjesto u okrugu Domažlice, Plzenjski kraj;
Srbi (Plzenj-jug) — naseljeno mjesto u okrugu Plzenj-jug, Plzenjski kraj;
Srbi (Tuklovice) — naseljeno mjesto u okrugu Kladno, u Srednjočeškom kraju;
Srbin (Češka) — selo u opštini Mukaro, okrug Prag-istok;
Srbice (Votice) — dio naselja Votice u okrugu Benešov;
Srbice (Domažlice) — naseljeno mjesto u okrugu Domažlice, Plzenjski kraj;
Srbice (Mohtin) — dio naselja Mohtin u okrugu Klatovi;
Srbice (Teplice) — naseljeno mjesto u okrugu Teplice, Ustečki kraj;
Srbički potok (pritoka Konopištskog potoka) — pritoka Konopištskog potoka, okrug Benešov;
Srbički potok (pritoka Mohtinskog potoka) — pritoka Mohtinskog potoka, okrug Klatovi;
Srbički potok (pritoka Radbuze) — pritoka rječice Radbuza, okrug Domažlice;
Srbska (Brno) — kvart u gradu Brno;
Srbska (Liberec) — naseljeno mjesto u okrugu Liberec, u Liberečkom kraju;
Srbska (stanica) — željezničko čvorište u Češkoj;
Srbsko — naseljeno mjesto u okrugu Beroun, u Srednjočeškom kraju;
Srbsko (Mlada Boleslav) — naseljeno mjest u okrugu Mlada Boleslav, u Srednjočeškom kraju;
Srbu Ribnik — bara u blizini sela Mali Jenikov, okrug Jindrihuv Hradec; Južnočeški kraj;
Srbce (Luže) — dio naselja Luže u okrugu Hrudim;
Srbce (Okrinek) - dio naselja Okrinek u okrugu Nimburk;
Srbce (Prostjejov) — naseljeno mjesto i seoska opština u okrugu Prostjejov;
Srpska Kamenjica — naseljeno mesto u okrugu Dječin, Ustečki kraj;
Slovačka Uredi
Srbova ili Sarbova, danas Šarbov — naseljeno mjesto u okrugu Svidnjik, Prešovski kraj;
Osrbljanka — potok u jugozapadnom dijelu okruga Brezno;
Osrblje — naseljeno mjesto u okrugu Brezno, Banskobistrički kraj;
Mađarska Uredi
Srbograd, danas Šarbogard — grad u županiji Fejer;
Srpska Varoš, danas Taban — dio grada Budima;
Srpski Potok, danas Sarberki Patak — potok na zapadu Mađarske, pritoka Velike Krke, sliv Mure;
Srpska Reka, danas Sarberek — dio grada Tatabanja;


Pa sta ocekujes u ta vremena da se zovu Republika Srbija i Hrvatska :),bitno je da se narod zove Srbi i da su istoricari to zapisali npr. Ajnhard i Porfirogenit.I jedino kod Srba od svih Juznih Slovena imamo ujednacen postotak I-CTS10228-YP196 u bilo kojoj regiji,selu gradu a to je od 35 % pa do 45 % i gdje god imamo Dinarik imamo i grane od R1a M458 i Z280 u procentu od 15 do 20 %,o tom slovenskom miksu ti govorim kod Srba na Balkanu,,dok kod Hrvata vec imamo veliku razliku u Dalmaciji i kada krenemo prema sjeveru,kao posljedica iseljavanja starih Hrvata ka sjeveru,Zagorju,Sloveniji poslije prodiranja Otomanskog carstva..Tek ce se ta razlika vidjeti kada budemo imali vise testiranih kod Hrvata sa dubljim SNP-ovima za sve Hg.
 
Mstislav:
Bugari vise dinarik severa, a ukupan dinarik 20 posto. Za nase stanarde smesna cifra, a vecina tih su sa zapada Bugarske.
Kliknite za proširenje...

Јашта.
Шта је за нас тричавих 20% Динарика, чак и наше области са најмањим процентом Динарика имају знатно више од 20%.

Код Бугара је најјача хаплогрупа E-V13 са 23,5%, па онда иду I2a са 20% i R1a са 17%.
Бугари су једини словенски народ код кога најјача хаплогрупа није словенска, код осталих словенских народа на првом месту је или R1a или I2a.
 
Mstislav:
Jedini uslovno slovenski narod koji nosi ime neslovenskog porekla.
Kliknite za proširenje...

Бугари су лингвистички Словени.

Име им није словенско, а ни већи део генетике.

Бугари имају туркијско име, словенски језик и палео-балканску генетику. :D
 
Poslednja izmena:
Taj dinarik u zapadnoj bugarskoj mnogu podseca na nase prisustvo...Inace kod njih je slican disbalans kao i kod Hrvata. Tacno se po regijama vidi.

- - - - - - - - - -

Mstislav:
Ali to im ne smeta da tvrde su tvorci slovenskog jezika, pisma i prvog carstva. Ali najtragikomicnije kad nekakav starobugarski vezuju za staroslovenski, cirkus.
Kliknite za proširenje...

Vole često da naponenu kako su oni postojali i pre Srba i pre Rusa :lol: I da je njihov jezik i srpski i ruski
 
Mstislav:
Ali to im ne smeta da tvrde su tvorci slovenskog jezika, pisma i prvog carstva. Ali najtragikomicnije kad nekakav starobugarski vezuju za staroslovenski, cirkus.
Kliknite za proširenje...

Какву митоманију имају Бугари, Мађари, Румуни, Хрвати и Шиптари према њима је Деретић мала маца.

Код Мађара је врло популарна теорија да Мађари потичу од древних Сумераца или да Сумерци потичу од Мађара, тако нешто.
Каже да су из Сумера/Месопотамије прото-Мађари мигрирали на Урал те да су неколико хиљада година касније са Урала отишли у Панонију.

Румуни говоре да су Ромул и Рем били Дачани.

Бугари говоре да су Булгари били древни иранско-аријевски народ који је основао многе древне цивилизације.

Шиптари говоре да су Иљири и кажу да су многи римски цареви били Шиптари.

Хрвати говоре да већи део Словена потиче од њих и називају хаплогрупу I2-PH908 "хрватским" маркером.
 
filipi:
Smijesni su Ti argumenti.Ne znam kako si zakljucio da PH908 ima vise kod Bugara kada ovde vidimo iz svih javnih baza da je najvece koncentracija poslije nas upravo u Ceskoj i okolini
https://www.google.com/maps/d/viewe...&ll=48.064221121432546,25.383739468750036&z=6

Visoka Srpska — naseljeno mjesto u okrugu Nahod, u Kralovehradečkom kraju;
Mlekosrbi — naseljeno mjesto u okrugu Hradec Kralove, u Kralovehradečkom kraju;
Niska Srpska — naseljeno mjesto u Kralovehradečkom kraju;
Srbeč — naselje u okrugu Rakovnjik, u Srednjočeškom kraju;
Srbi (Domažlice) — naseljeno mjesto u okrugu Domažlice, Plzenjski kraj;
Srbi (Plzenj-jug) — naseljeno mjesto u okrugu Plzenj-jug, Plzenjski kraj;
Srbi (Tuklovice) — naseljeno mjesto u okrugu Kladno, u Srednjočeškom kraju;
Srbin (Češka) — selo u opštini Mukaro, okrug Prag-istok;
Srbice (Votice) — dio naselja Votice u okrugu Benešov;
Srbice (Domažlice) — naseljeno mjesto u okrugu Domažlice, Plzenjski kraj;
Srbice (Mohtin) — dio naselja Mohtin u okrugu Klatovi;
Srbice (Teplice) — naseljeno mjesto u okrugu Teplice, Ustečki kraj;
Srbički potok (pritoka Konopištskog potoka) — pritoka Konopištskog potoka, okrug Benešov;
Srbički potok (pritoka Mohtinskog potoka) — pritoka Mohtinskog potoka, okrug Klatovi;
Srbički potok (pritoka Radbuze) — pritoka rječice Radbuza, okrug Domažlice;
Srbska (Brno) — kvart u gradu Brno;
Srbska (Liberec) — naseljeno mjesto u okrugu Liberec, u Liberečkom kraju;
Srbska (stanica) — željezničko čvorište u Češkoj;
Srbsko — naseljeno mjesto u okrugu Beroun, u Srednjočeškom kraju;
Srbsko (Mlada Boleslav) — naseljeno mjest u okrugu Mlada Boleslav, u Srednjočeškom kraju;
Srbu Ribnik — bara u blizini sela Mali Jenikov, okrug Jindrihuv Hradec; Južnočeški kraj;
Srbce (Luže) — dio naselja Luže u okrugu Hrudim;
Srbce (Okrinek) - dio naselja Okrinek u okrugu Nimburk;
Srbce (Prostjejov) — naseljeno mjesto i seoska opština u okrugu Prostjejov;
Srpska Kamenjica — naseljeno mesto u okrugu Dječin, Ustečki kraj;
Slovačka Uredi
Srbova ili Sarbova, danas Šarbov — naseljeno mjesto u okrugu Svidnjik, Prešovski kraj;
Osrbljanka — potok u jugozapadnom dijelu okruga Brezno;
Osrblje — naseljeno mjesto u okrugu Brezno, Banskobistrički kraj;
Mađarska Uredi
Srbograd, danas Šarbogard — grad u županiji Fejer;
Srpska Varoš, danas Taban — dio grada Budima;
Srpski Potok, danas Sarberki Patak — potok na zapadu Mađarske, pritoka Velike Krke, sliv Mure;
Srpska Reka, danas Sarberek — dio grada Tatabanja;


Pa sta ocekujes u ta vremena da se zovu Republika Srbija i Hrvatska :),bitno je da se narod zove Srbi i da su istoricari to zapisali npr. Ajnhard i Porfirogenit.I jedino kod Srba od svih Juznih Slovena imamo ujednacen postotak I-CTS10228-YP196 u bilo kojoj regiji,selu gradu a to je od 35 % pa do 45 % i gdje god imamo Dinarik imamo i grane od R1a M458 i Z280 u procentu od 15 do 20 %,o tom slovenskom miksu ti govorim kod Srba na Balkanu,,dok kod Hrvata vec imamo veliku razliku u Dalmaciji i kada krenemo prema sjeveru,kao posljedica iseljavanja starih Hrvata ka sjeveru,Zagorju,Sloveniji poslije prodiranja Otomanskog carstva..Tek ce se ta razlika vidjeti kada budemo imali vise testiranih kod Hrvata sa dubljim SNP-ovima za sve Hg.
Kliknite za proširenje...

Samo da se nadovezem za sjever Hrvatske,upravo sam sad vidio da je na 220 uzoraka sa Sjevera Hrvatske samo 23 testirana pripadaju PH908 tj.. 10 % ukupno.Naravno pretpostavljam i da od ovih 10 % polovina su porijeklom iz Hercegovine ili Dalmacije u zadnjih stotinjak godina.
 
filipi:
Smijesni su Ti argumenti.Ne znam kako si zakljucio da PH908 ima vise kod Bugara kada ovde vidimo iz svih javnih baza da je najvece koncentracija poslije nas upravo u Ceskoj i okolini
Kliknite za proširenje...

PH908 kod Čeha je 2,5% kod Bugara 10%.

I2a-DinA3-population-and-frequency-per-country.jpg


U Ukrajini Rusiji Belorusiji ima više PH908 nego u Češkoj.


filipi:
Pa sta ocekujes u ta vremena da se zovu Republika Srbija i Hrvatska ,bitno je da se narod zove Srbi
Kliknite za proširenje...
Pa mi u to vreme i imamo i Srbiju i Hrvatsku. i naravno da očekujem da tamo gde su Srbi etnički najjači da svoju zemlju prozovu Srbija.
Narod se ne zove Srbi, nego Srbi, Zahumljani, Travunjani Konavljani Pagani.
DAI piše o Paganima Zahumljanima Travunjanima i Konavljanima u perfektu da su Srbi, a u prezentu kao posebnim narodima i posvećuje ima posebna poglavlja.
Naravno da se ne radi o modernim narodima, nego o plemenima.
Malo je čudno da se centar jednog plemena raspadne na 4/5 plemenskih državica i to veoma brzo po doseljavanju. I to baš uz primorski pojas poređani jedne uz druge.
Uz sve to spominje i neke Slovene koji napadaju Salonu u Dalmaciji pre dolaska Srba i Hrvata. To što Porfirogenit nije izvršio sintezu svojih različitih podataka i izvora, ne znači da mi ne možemo. Logičnije je objašnjenje da iza dinarskih planina Srbi nisu jedini Sloveni i da su tu zatekli neke druge slovenske kolonije sa kojima su se izmešali i stvorili posebne državice, a da je matica bila i ostala Srbija, koja istinski i kao takva jeste držala veći deo Dalmacije.
Nije normalno da se jedno pleme naseli na teritoriju i jedan deo nazove Srbija a drugi deo Pomorje podeljen pa pet sklavinija. I to tako da proto deo srpskog plemena, odnosno njegov biološki i jezički centar bude sakriven iza nekoliko različitih lokalnih imena.To nije za očekivati od plemena kao najmanje i najkompaktnije etničke jedinice. Jednostavno tako plemena ne funkcionišu.
Drugo, lingvisti takođe govore da je naseljavanje moralo doći iz raznih pravaca kako bi objasnili šarolikost narečja.
Da skratim, istorijski izvori, toponimi i lingvistika, i genetika više idu u prilog da su Srbi iz Češke doneli ime na Balkan i darivali ga brojim plemenima i rodovima u svom plemenskom savezu. Najheterogenije područje bilo je u primorskom pojasu, što je uslovilo da se tu ime Srbija i Srbi ne ukorene, već imamo veći broj posebnih slovenskih državica i novoformiranih posebnih plemenima (da ne kažem narodima kao DAI, jer bi to bila prejaka reč).
 
@analiticar
Jel mozes shvatiti sta je obican blog nekog covjeka koji prati ovo, bez ikakvih podatak i izvora,a sta su egzaktni podaci kao sto je ovo.https://www.google.com/maps/d/viewe...&ll=48.064221121432546,25.383739468750036&z=6

Mozemo Ti i Ja sutra otvoriti blog i sarati mape i udarati gdje hocemo,ali moramo pokazati argumente.Ds se razumjemo ovaj Poljak je dobro odradio koliko je imao informacija,ali poenta je sto Ti nista ne shvatas.Vec sam Ti napisao da se PH908 moze pratiti kroz vise pravaca,ne samo iz Ceske, a to je najvjerovatnije preko markera DYS561_15 i DY561 _16.
Vec sada imamo jaku teoriju da je PH908 dosao sa Srbima iz vise pravaca.Ovaj dio iz Ceske mozemo pratiti preko DYS561-15,koji dolazi na zapad preko Ceske dok drugi DYS561-16 se kroz Panonska vrata spusta na srednji Dunav.

"Срби које је Фредегар описао "Срби на граници са Франачком" – данас западна Чешка и јужна Саксонија. Од њих су Лужани и Милчани – Лужички Срби узели име, јер су с њима били у војном савезу који је крајем 8. вијека формирао кнез Милидух
"Валентин Седов - "Словени у раном средњем вијеку"
 
Kyrios:
Лингвисти мисле другачије. Кажи ми који словенски народи имају етноним који је недвосмислено словенског порекла?
Kliknite za proširenje...


Slovaci, Slovenci, Cesi, Poljaci i Ukrajinci definitivno. Verujem i za Ruse, mada ima i ta vikinska teorija, verujem i za Hrvate vise slovenskoj varijanti.
 
Босански Муслимани и Санџаклије имају врло различиту генетику

Санџаклије = базично србојезични Шиптари (који причају зетским дијалектом српског језика)

Босанско-херцеговачки Муслимани = базично исламизирани Срби
 
Господар аналитичког ума:
Ja od početka tvrdim da je Dinaric pre došao iz više pravaca, a ne samo iz Češke. Više ga ima procentualno i u apsolutnim iznosima u Ukrajini Poljskoj Rusiji Belorusiji Bugarskoj.Ne može da se svede nijedna grana na samo jedno slovensko pleme da ga je donelo na Balkan, koliko god to godilo ličnoj sujeti i nacionalnim kompleksima. To nije konzistentno ni sa lingvističkim, niti toponomastičkim niti sa istorijskim podacima. Društveni sistemi su malo kompleksniji.
Jaka teorija je prejaka reč. Nemamo arheogenetička istraživanja, a proračuni starosti i zajedničkog pretka PH908 i svih ostalih grana i podgrana isuviše mnogo variraju ako te parametre posmatramo u kontekst doseljavanja, da čak treba biti oprezan kada se tvrdi da je samo za Slovene vezan. Barataš hipotezama na osnovu današnje raspodele ljudi koja uopšte ne mora i verovatno ne odgovara stanju pre 1500 godina. Toliko si opsesivno-kompulzivan sa mapama i dijagramima savremene raspodele uzoraka koje ponavljaš na svake tri stranice kako bi dokazao da je PH 908 došao sa Srbima na Balkan kao da ti od toga zavisi etnički identitet.
Kliknite za proširenje...

Naravno da je dosao sa Srbima.
PH908 u Bugarskoj je kod onih što su pevali o Marku Kraljeviću I Obiliću .
 

Prilozi

  • sandzak.jpg
    sandzak.jpg
    70,2 KB · Pregleda: 5
cronnin:
Ovi zeleni ili svi?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Raska02i03.png
Kliknite za proširenje...

Кад кажем Санџаклије онда мислим на муслимане из Рашке области.

Срби из Рашке области не користе назив Санџак, нити себе зову Санџаклијама.

Поента онога што са хтео да кажем је да постоје 2 врсте оних који себе данас зову Бошњацима.
Једни су босанско-херцеговачки муслимани који су у огромној већини српског порекла, а други су муслимани из Рашке области илити Санџаклије који су у огромној већини шиптарског порекла.
Ове 2 врсте Бошњака повезује углавном Ислам и скоро ништа више, а генетика им се разликује као небо и земља.
 
Poslednja izmena:
Krishna:
Ове 2 врсте Бошњака повезује углавном Ислам и скоро ништа више, а генетика им се разликује као небо и земља.
Kliknite za proširenje...

Треба рећи да им се и језик разликује. Неком ко је из Сарајева треба преводилац када дође у Нови Пазар. Пишу и различитим писмом...
 
Вук Горски:
Треба рећи да им се и језик разликује. Неком ко је из Сарајева треба преводилац када дође у Нови Пазар. Пишу и различитим писмом...
Kliknite za proširenje...

Санџаклије причају з зетским а босанско-херцеговачки Муслимани источнохерцеговачким дијалектом српског језика.
Говор Санџаклија је зетски али са шиптарским призвуком, звучи као мешавине подгоричког говора и говора Шиптара кад причају српски.
Санџаклије слово Л изговарају као Љ, исти случај као и код Шиптара.
 
Krishna:
Санџаклије причају зетским а босанско-херцеговачки Муслимани источнохерцеговачким дијалектом српског језика.
Kliknite za proširenje...

Не, Санџаклије причају и једним и другим, а БХ муслимани овим другим + источнобосанским и новоштокавским икавским (у Цазинској Крајини и Лашванској Долини)

Говор Санџаклија је зетски али са шиптарским призвуком, звучи као мешавине подгоричког говора и говора Шиптара кад причају српски. Санџаклије слово Л изговарају као Љ, исти случај као и код Шиптара.
Kliknite za proširenje...

Није тачно, лажеш.
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top