Генетичка генеалогија

[Krishna]

Да да, слична прича као она да је православно становништво далматинског Косова старином са Косова у Србији.

Сети се речи Војислава Коштунице да смо сви ми са Косова (мислио је на Србе).

И не заборављај косооке R1a-M458.

Тесла није био косоок, за разлику од тебе Влашко.

 

[Pablo Escobar13]

Сети се речи Војислава Коштунице да смо сви ми са Косова (мислио је на Србе).

С обзиром на хаплогрупу којој можда припадаш, ти вероватно ниси старином са Косова или из још јужнијих крајева Балкана, иако предање твог рода каже тако.

Никада ми није било јасно зашто људи потенцирају то да је добар део становништва динарских крајева (а негде чак кажу и већина ) старином из крајева јужног Балкана. Ја на пример, за кога је готово извесно да су ми преци из тих крајева, то никада нисам потенцирао. Очито да то све има потпору у нама добро познатом, косовском миту.

 

[Krishna]

Никада ми није било јасно зашто људи потенцирају то да је добар део становништва динарских крајева (а негде чак кажу и већина ) старином из крајева јужног Балкана.

Због *********а многи више не желе да доводе своје порекло у везу са Црном Гором.

 

[Прибислав]

Mrsa katolik, sam si nabrojao jedno sest sumnjivih prezimena, a opet kazes da sam smesan.

И 5 код Р1а, што оповргава твоју теорију завере да се сумњиви додају само код хаплогрупе Е како би се наводно вештачки "напумпао" њен проценат...

 

[Pablo Escobar13]

Због *********а многи више не желе да доводе своје порекло у везу са Црном Гором.

Не бих рекао, јер да је тако, не би ти и теби по мишљењу сродни људи Порекло називали "Поријекло" и оптуживали људе са истог да су ЦГ плаћеници итд.

 

[Pravi Vlah]

Сети се речи Војислава Коштунице да смо сви ми са Косова (мислио је на Србе).




Тесла није био косоок, за разлику од тебе Влашко.

Имао је црну косу, за разлику од тебе, Харе Кришна.

 

[Krishna]

Не бих рекао, јер да је тако, не би ти и теби по мишљењу сродни људи Порекло називали "Поријекло" и оптуживали људе са истог да су ЦГ плаћеници итд.

То за Поријекло сам се мало нашалио, али да тамо постоји тенденција да се покуша доказати да већина Срба потиче из Црне Горе то стоји (или можда грешим??).

Ја то гледам мало дубље, истина је да добар део Срба има везе са Црном Гором али само у одређеном периоду прошлости.
Кад би ишли дубље у прошлост до средњег века испоставило би се да мало Срба има везе са Црном Гором (мислим на територију данашње ЦГ, а не само на Стару Црну Гору).

 

[Mstislav]

И 5 код Р1а, што оповргава твоју теорију завере да се сумњиви додају само код хаплогрупе Е како би се наводно вештачки "напумпао" њен проценат...

Kod R1a to nisam primetio, mada slican princip kod E, svako tesko odredljivo prezime oni testiranog R1a ubace Hrvatima i Muslimanima. Napumpace im 50 posto kako su krenuli.

 

[Pablo Escobar13]

То за Поријекло сам се мало нашалио, али да тамо постоји тенденција да се покуша доказати да већина Срба потичу из Црне Горе то стоји (или можда грешим??).

Ја то гледам мало дубље, истина је да добар део Срба има везе са Црном Гором али само у одређеном периоду прошлости.
Кад би ишли дубље у прошлост до средњег века испоставило би се да мало Срба има везе са Црном Гором (мислим на територију данашње ЦГ, а не само на Стару Црну Гору).

Ово је јако упитно. Неко ко је пореклом са југа или истока Србије сигурно неће имати никакву везу ни у прошлости са тим крајевима у ЦГ. Али, неко са хаплогрупом I1, N2, J2b1 (ови који поседују хаплотип карактеристичан за Полимље) тешко да у тој дубокој прошлости немају никакве везе са ЦГ.

- - - - - - - - - -

неко са хаплогрупом I1

Мислио сам наравно на "дробњачки" род, то се подразумева.

 

[Krishna]

Ово је јако упитно. Неко ко је пореклом са југа или истока Србије сигурно неће имати никакву везу ни у прошлости са тим крајевима у ЦГ. Али, неко са хаплогрупом I1, N2, J2b1 (ови који поседују хаплотип карактеристичан за Полимље) тешко да у тој дубокој прошлости немају никакве везе са ЦГ.

- - - - - - - - - -



Мислио сам наравно на "дробњачки" род, то се подразумева.

Има доста примера где се за порекло неких познатих личности преко генетике открило да не потичу из оних крајева као што се мислило.

- Кад се укуца на Википедији племе Бањани тамо пише да су Тесле пореклом из Бањана, очигледно да то није тачно, зато што је Тесла R1a-M458 а Бањани су колико ја знам N2 и I2a1b.
Ако су Теслини преци у неком периоду боравили у Бањанима (у транзиту), то не значи да су Бањани.

- За војводу Ђујића су постојале 3 теорије о даљем пореклу; Васојевићи, Братоножићи и Бјелопавлићи, ево сад се испоставило да ништа од тога није тачно.

- За Карађорђа се сматрало да је Васојевић, па је генетика то демантовала.

- За Караџиће из Дробњака се сматрало да су дошли у Дробњак из Васојевића, а они испадоше динарик север.
Верујем да имају везе са Македонијом или Косовом у даљој прошлости.

Један форумаш на Пореклу је рекао да су приче о црногоском пореклу код Крајишника углавном настале у XX веку.
Ја бих додао да се исто догађало и код Срба из других крајева, а не само код Крајишника.

 

[Прибислав]

Kod R1a to nisam primetio, mada slican princip kod E, svako tesko odredljivo prezime oni testiranog R1a ubace Hrvatima i Muslimanima. Napumpace im 50 posto kako su krenuli.

Не разумем, набројах ти лепо која су сумњива презимена и код Е и код Р1а, шта ту има да се примети? Ајде онда ти лепо реци који су то сумњиви Е који су сврстани у табелу као Срби, а који су то Р1а који би могли бити Срби сврстани као Хрвати или Муслимани? Мислим, кад већ износиш такве оптужбе, дај и неки доказ, овако ти муњевито опада кредибилитет...

 

[haeul]

Црном Гором

То је оно мало око Ловћена. Крајње је време да се Херцеговина, Брда и Приморје престану звати именом којим се никада нису звали.

Не могу се Хердеговина, Шумадија, Банат, Бачка итд. стављати у исти ранг са Србијом и Црном Гором (у оном проширеном значњу). Једно су древне области српских земаља, а друго, савремене државе.

 

[Pablo Escobar13]

Има доста примера где се за порекло неких познатих личности преко генетике открило да не потичу из оних крајева као што се мислило.

- Кад се укуца на Википедији племе Бањани тамо пише да су Тесле пореклом из Бањана, очигледно да то није тачно, зато што је Тесла R1a-M458 а Бањани су колико ја знам N2 и I2a1b.
Ако су Теслини преци у неком периоду боравили у Бањанима (у транзиту), то не значи да су Бањани.

- За војводу Ђујића су постојале 3 теорије о даљем пореклу; Васојевићи, Братоножићи и Бјелопавлићи, ево сад се испоставило да ништа од тога није тачно.

- За Карађорђа се сматрало да је Васојевић, па је генетика то демантовала.

- За Караџиће из Дробњака се сматрало да су дошли у Дробњак из Васојевића, а они испадоше динарик север.
Верујем да имају везе са Македонијом или Косовом у даљој прошлости.

Један форумаш на Пореклу је рекао да су приче о црногоском пореклу код Крајишника углавном настале у XX веку.
Ја бих додао да се исто догађало и код Срба из других крајева, а не само код Крајишника.

То је плод романтизма 19. века, то није ништа чудно и не треба претерано наглашавати да је то нетачно, то је ваљда већ свима јасно.

Што се тиче Бањана, тамо има разних хаплогрупа јер је то племе по самом пореклу становништва разнородно, па између осталог има и R1a-M458. Али, не верујем да они имају неких веза са Николом Теслом. Као што рекох, то је све плод романтизма 19. и 20. века. Динарско порекло наведених родова и личности вероватно није спорно, али не из места из којих је романтизам то тврдио.

 

[Mstislav]

Ozrinice mi ne dirajte.

 

[Pablo Escobar13]

Ozrinice mi ne dirajte.

Што, да ниси можда којим случајем "њихов"?

 

[Вук Горски]

Динарски крајеви илити ''проточни бојлер'' још од средњег века...

Ја не разумем зашто се то увек узима као полазишна тачка у разматрању миграција, кад је из историјских извора јасно да је велика већина популације на том простору досељеничка. Динариди су током већег дела средњег века били само успутна станица. Чак и становништво које се у том подручју дуже задржало није било везано само за једну област, с обзиром да се бавило бирегионалним сточарењем ; зимишта и летишта су им била међусобно удаљена десетинама или чак стотинама километара:

 

[Mstislav]

Што, да ниси можда којим случајем "њихов"?

Cim ih branim. Samo nekim se nece dopasti sto su najverovatnije iz Bosne dosli tu gde su danas.

 

[Pravi Vlah]

Нису из Дакије, него из околине Сјенице илити са Пештерске висоравни.

У реду, али они из Сјенице су пореклом из Дакије.

 

[Krishna]

У реду, али они из Сјенице су пореклом из Дакије.

Јел то мислиш зато што се шира област око Сјенице назива Стари Влах?

 

[Pravi Vlah]

Јел то мислиш зато што се шира област око Сјенице назива Стари Влах?

Не. Тај назив нема везе са Дакијом. Али има везе са романизованом становништвом Балкана.

 

[Krishna]

Не. Тај назив нема везе са Дакијом. Али има везе са романизованом становништвом Балкана.

Рекло би се да сви Власи потичу из Дакије/Румуније.

Зато што Румунија покушава да се представи као матична земља свих балканских Влаха, иако већина балканских Влаха не желе да им Румунија буде матица и да буду Румуни.

 

[Kor]

Pa sve navedene grupe su prolazile i ostavljale trag na prostoru mocne Tripoljske kulture(cak i kada se ona pomerala prema zapadu i severu sa svojim stanovnistvom zbog pritiska R).

ovo nema veze sa materijalnim dokazima, i to nije naučni pristup.

I ne reče mi, odakle oni M458 u Poljskoj pre slovenske ekspanzije?

 

[Kor]

R1a je samo u Srbiji na 17-18%, sa Srbima iz BiH i Krajine to ne moze da pada moze cak i da raste. Primetio sam da dodaju rezultate sa anonimnih rezultata i cesto gde su prezimena ista kod Srba, Hrvata i Muslimana gde tesko utvrditi nacionalnost, a testirani pripada E haplogrupi oni ga fino ubace u srpski korpus. Koga su sve tu ubacili samo visa sila zna.

Dobro, nego mi reci, čime su to bolji Srbi nosioci R1a od onih koji su E? Čime su uopšte ti R1a bolji od bilo koga drugog pa da se moraju na silu naguravati u SDK?

- - - - - - - - - -

Ево баш прођох кроз табелу, и наиђох на само 3 сумњива резултата код хаплогрупе Е, у смислу да могу бити и Срби и Хрвати: Бошњаковић, Здјелар и Вукић. Има још неколико муслимана, али мислим да су то они из Пријепоља и околине тестирани у истраживању САНУ. Онај Мрша из Шибеника је објављиван на Пореклу, вероватно је тестиран преко њих па је зато у табели, не знам да ли би могао бити Србин. Са друге стране, код Р1а католици су Ајбл, Чернић, и скоро сигурно Сенте, док су сумњиви Драгичевић и Савић. Муслимани су вероватно већином из САНУ па их нисам рачунао. Опет си испао смешан, ај покушај поново.

tačno mi ponekad dođe da šamaram haplopaćenike koji nemaju pametnijeg posla nego da zahebavaju pošteni svet

- - - - - - - - - -

И не заборављај косооке R1a-M458.

Vlah i Tesla su bliski rođaci i imaju kose oči

 

[Pablo Escobar13]

Cim ih branim. Samo nekim se nece dopasti sto su najverovatnije iz Bosne dosli tu gde su danas.

Па, тешко ће доћи из Босне по паду исте од стране Турака у Црну Гору, како њихово "романтичарско" предање каже јер се помињу у тој истој Црној Гори још половином 14. века, дакле пуно пре пада Босне под Турке.

- - - - - - - - - -

Динарски крајеви илити ''проточни бојлер'' још од средњег века...

Ја не разумем зашто се то увек узима као полазишна тачка у разматрању миграција, кад је из историјских извора јасно да је велика већина популације на том простору досељеничка. Динариди су током већег дела средњег века били само успутна станица. Чак и становништво које се у том подручју дуже задржало није било везано само за једну област, с обзиром да се бавило бирегионалним сточарењем ; зимишта и летишта су им била међусобно удаљена десетинама или чак стотинама километара:

Pogledajte prilog 473405

Потпуно погрешно. Неки генетски профилисани родови у тим истим динарским крајевима се у областима где су и данас помињу још у средњем веку.

 

[Mstislav]

Dobro, nego mi reci, čime su to bolji Srbi nosioci R1a od onih koji su E? Čime su uopšte ti R1a bolji od bilo koga drugog pa da se moraju na silu naguravati u SDK?

- - - - - - - - - -



tačno mi ponekad dođe da šamaram haplopaćenike koji nemaju pametnijeg posla nego da zahebavaju pošteni svet

- - - - - - - - - -



Vlah i Tesla su bliski rođaci i imaju kose oči

Nema boljih ili ne barem za mene, ali ocigledno ovi sa projekta smatraju da je normalno svakog neopredeljenog sa navedenom haplogrupom ubaciti Srbima jer valjda ove druge smatraju cistijim Slovenima ili sta vec.