Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Hayka:
Pa onda ste jako blizi.
Problem sto R1a.org procenjuje L366 star skoro 3000 godine, tako da neko gresi.
Kliknite za proširenje...


Обзиром да нисам стручњак, очигледно сам ја у ”криви”, нисам поуздан извор информација ;)...јер сам за ову рачуницу од (цирка) 2580 година у програм убацијо 30 година временског размака од генерације до генерације :D...и добио тај резултат.
 
Poslednja izmena:
serser69:
http://www.blic.rs/Kultura/Vesti/356916/Kod-Valjeva-nadjeni-ostaci-crkve-iz-VI-veka
Kliknite za proširenje...
Bravo.
"Istraživanja su pokazala da je Jerinin grad bio "stanište autohtonih populacija koje su živele na ovom prostoru, a delimično su bile i romanizovane". "
Želim da skerenem žnju na prodor Trakokimeraca iz pravca Baranje uz Drinu negde u VIII veku pne.
http://www.rastko.rs/arheologija/srejovic/dsrejovic-gvozdeno.html
S tim što nisam siguran da su oni to starosedelačko stanovništvo.
 
Poslednja izmena:
Kada sam se učlanio u R1a1a projekat na FTDNA, gospodin Michał Milewski ko-administrator sekcije R1a-Z280 (inače Mlađin "rođak", L1280+) je svoju sumnju da moj uzorak pripada haplogrupi R1a-L366, bazirao na slijedeće dvije vrijednosti STR-ova: YCAIIb=22 i DYS464a=13.

Pored moga uzorka, na Srpskom DNK-projektu, ove dvije vrijednosti ima još samo jedan uzorak među R1a1a, uzorak pod brojem 22.

Koliko mogu vidjeti po broju testiranih STR-ova, podaci o ovome uzorku nisu uzeti iz FTDNA, nego iz (pretpostavljam) neke druge javne baze podataka testiranih STR-ova. Bilo bi dobro provjeriti da li se ovaj uzorak može testirati na L366.
 
Poslednja izmena:
Andalusia:
Kada sam se učlanio u R1a1a projekat na FTDNA, gospodin Michał Milewski ko-administrator sekcije R1a-Z280 (inače Mlađin "rođak", L1280+) je svoju sumnju da moj uzorak pripada haplogrupi R1a-L366, bazirao na slijedeće dvije vrijednosti STR-ova: YCAIIb=22 i DYS464a=13.

Pored moga uzorka, na Srpskom DNK-projektu, ove dvije vrijednosti ima još samo jedan uzorak među R1a1a, uzorak pod brojem 22.

Koliko mogu vidjeti po broju testiranih STR-ova, podaci o ovome uzorku nisu uzeti iz FTDNA, nego iz (pretpostavljam) neke druge javne baze podataka testiranih STR-ova. Bilo bi dobro provjeriti da li se ovaj uzorak može testirati na L366.
Kliknite za proširenje...




DYS464a=13 од 50% случаја припада грани Z280...захвата категорије ”od 5.J do 5.N, 5.M6”.




.
 
mladjo82:
Обзиром да нисам стручњак, очигледно сам ја у ”криви”, нисам поуздан извор информација ;)...јер сам за ову рачуницу од (цирка) 2580 година у програм убацијо 30 година временског размака од генерације до генерације :D...и добио тај резултат.
Kliknite za proširenje...

To ne može da bude razlog neslaganja, niko ne uzima više od 30 godina kao razmak od generacije do generacije, uzimaju samo manje. Klyosov računa sa 25 godina.
 
Kyrios:
To ne može da bude razlog neslaganja, niko ne uzima više od 30 godina kao razmak od generacije do generacije, uzimaju samo manje. Klyosov računa sa 25 godina.
Kliknite za proširenje...

Тачан одговор не знам ;).
Ево, израчунао сам и са 25 година...дођен неких: 2150 година од заједничког претка.
 
Poslednja izmena:
mladjo82:
Обзиром да нисам стручњак, очигледно сам ја у ”криви”, нисам поуздан извор информација ;)...јер сам за ову рачуницу од (цирка) 2580 година у програм убацијо 30 година временског размака од генерације до генерације :D...и добио тај резултат.
Kliknite za proširenje...

Svaka čast svakako za obračun.
L366 je ipak mladi 2580 godina tako da ti računica možda i tačna
 
Evo neko misljenje za Cigane sto sam procitao, Rome, kako god, mada vecina voli da ih zovu Cigani kako im originalan naziv ...

"Slaves taken from the Sindhi part of northern India ( now Pakistan) by Muslim conquerors were sold to the Egyptian Mamelukes. The ones who converted to Islam were freed according to Muslim law and hence were called by Europeans 'gyptians'. The Ottomans later brought them into Europe and they became roma,sinti who remained slaves and christian"
 
98654911701619001640.gif
 
Hayka:
U bazi poreklo, pojavio se starohrvatski cluster (5 lika svi iz Hrvatske). Kako se odredjuje taj cluster ? koji STR, sta je specificno tu ?
Osim SNP Z280, da li taj cluster nosi negi drugi SNP mladji ? I zasto naziv starohrvatski ?
Kliknite za proširenje...



Ту врсту класификације је сугерисао господин Мичал Милевски, ко-администратор пројекта Р1а на "FamilyTreeDNA", њега сам замолио да да своје мишљење везано за тестиране Р1а на српском ДНК пројекту...за сада је ситуација следећа:

Имамо:

R1а1a1 Z280, L1280
R1a1a1 Z280, L366
R1a1a1 Z280, L278
R1a1a1 M458, L1029
R1a1a1 карпатскодалматински, он се може везати и за ”старохрватски cluster”
R1a1a1 карпатскоруски cluster

Вриједи напоменути да тренутна већина тестираних R1a на ”ДНК српском пројекту” припада грани Z280.
 
Poslednja izmena:
Još jednom se zahvaljujem Mlađi na nagažovanju i pomoći oko haplogrupe R1a. Sad nam je situacija oko te haplogrupe kudikamo jasnija.

Ima dosta vremena kako sam tvrdio da su originalni Hrvati zapravo R1a, a ne I2a kako se to u početku tvrdilo. Ukazivalo je na to sem povišenog procenta haplogrupe R1a među čakavcima i istorijski podaci o pojavi Hrvata na istočnim Karpatima, oko Krakova i u Dalmaciji. Još sam ranije uočio taj karpatski klaster kojeg posjeduju baš čakavci sa ostrva, znači po svoj prilici originalni Hrvati, a gospodin Mičal je to i potvrdio svojom analizom. Doduše u taj hrvatski klaster je upao i Srbin Marinković sa Korduna, ali genetika je neumoljiva.

Kad smo već kod neumoljivosti genetike, juče su na projektu ubačeni haplotipovi Dražovića iz Gornjeg Milanovca. Srpska porodica, ali sa genetski jasnim albanskim korijenom. Naime, Dražovići imaju veoma specifičan R1b haplotip koji potpada pod tzv. albanski klaster. I u R1b projektu su pripadnici ovog klastera isključivo Albanci. Radi se o dosta starom klasteru R1b koji ne spada u zapadnoevropski, već je bliži anadolsko-jermenskim tipovima R1b. Pored Dražovića posjeduje ga i arbanaška porodica Perović iz Hrvatske, jedna od onih albanskih porodica koje su se prije 200 godina naselile u Zadru iz područja Bara i ulcinja i koje su formirale naselje Arbanasi.

Druga porodica koje je ubačena su Zurovci iz Čapljine, stara hercegovačka porodica za koju je većina istraživača vjerovala da je proistekla od vlaha Žurovića ili Zurovića koji su u srednjem vijeku živjeli u okolini Trebinja. Neki smatraju da su ovi Žurovići porijeklom iz Žura kraj Prizrena. U svakom slučaju Zurovci pripadaju haplogrupi E1b, potpuno u slagu sa pretpostavljenim vlaškim porijeklom.
 
mladjo82:
Ту врсту класификације је сугерисао господин Мичал Милевски, ко-администратор пројекта Р1а на "FamilyTreeDNA", њега сам замолио да да своје мишљење везано за тестиране Р1а на српском ДНК пројекту...за сада је ситуација следећа:

Имамо:

R1а1a1 Z280, L1280
R1a1a1 Z280, L366
R1a1a1 Z280, L278
R1a1a1 M458, L1029
R1a1a1 карпатскодалматински, он се може везати и за ”старохрватски cluster”
R1a1a1 карпатскоруски cluster

Вриједи напоменути да тренутна већина тестираних R1a на ”ДНК српском пројекту” припада грани Z280.
Kliknite za proširenje...

Zdravo Mladjo, a jel ta dva klastera, карпатскодалматински i карпатскоруски, nisu niti Z280 niti M458 ?
I ako je tako da li znas ispod kog od poznatih SNP-a mogu da se svrstaju?
 
mladjo82:
Ту врсту класификације је сугерисао господин Мичал Милевски, ко-администратор пројекта Р1а на "FamilyTreeDNA", њега сам замолио да да своје мишљење везано за тестиране Р1а на српском ДНК пројекту...за сада је ситуација следећа:

Имамо:

R1а1a1 Z280, L1280
R1a1a1 Z280, L366
R1a1a1 Z280, L278
R1a1a1 M458, L1029
R1a1a1 карпатскодалматински, он се може везати и за ”старохрватски cluster”
R1a1a1 карпатскоруски cluster

Вриједи напоменути да тренутна већина тестираних R1a на ”ДНК српском пројекту” припада грани Z280.
Kliknite za proširenje...

Predpostavljam da karpatskodalmatinski ili starohrvatski, kao i karpatsko ruski pripadaju isto Z280 ?

Da li znas zasto je Milevski to nazvao starohrvatski, da li ga nose vise cakavci ?

PS: Ime mu je fonetski Mihaw (w kao engleski w u when). Kod Poljaka se desila fonetska promena, tako da zvuk "l" je postao "w" u mnogo recima, na primer gladan se kaze gwodni a pise głodny. A u pisanje, nasli resenje da ga pisu taj zvuk kao prekrien l : ł
A ch se na poljskom cita h. Tako, posto mi nemamo zvuk "w", predlazem ti da njegovo ime pises Михал.

Друго, свака част што користиш ћирилицу.
 
investigator:
Još jednom se zahvaljujem Mlađi na nagažovanju i pomoći oko haplogrupe R1a. Sad nam je situacija oko te haplogrupe kudikamo jasnija.

Ima dosta vremena kako sam tvrdio da su originalni Hrvati zapravo R1a, a ne I2a kako se to u početku tvrdilo. Ukazivalo je na to sem povišenog procenta haplogrupe R1a među čakavcima i istorijski podaci o pojavi Hrvata na istočnim Karpatima, oko Krakova i u Dalmaciji. Još sam ranije uočio taj karpatski klaster kojeg posjeduju baš čakavci sa ostrva, znači po svoj prilici originalni Hrvati, a gospodin Mičal je to i potvrdio svojom analizom. Doduše u taj hrvatski klaster je upao i Srbin Marinković sa Korduna, ali genetika je neumoljiva.

Kad smo već kod neumoljivosti genetike, juče su na projektu ubačeni haplotipovi Dražovića iz Gornjeg Milanovca. Srpska porodica, ali sa genetski jasnim albanskim korijenom. Naime, Dražovići imaju veoma specifičan R1b haplotip koji potpada pod tzv. albanski klaster. I u R1b projektu su pripadnici ovog klastera isključivo Albanci. Radi se o dosta starom klasteru R1b koji ne spada u zapadnoevropski, već je bliži anadolsko-jermenskim tipovima R1b. Pored Dražovića posjeduje ga i arbanaška porodica Perović iz Hrvatske, jedna od onih albanskih porodica koje su se prije 200 godina naselile u Zadru iz područja Bara i ulcinja i koje su formirale naselje Arbanasi.

Druga porodica koje je ubačena su Zurovci iz Čapljine, stara hercegovačka porodica za koju je većina istraživača vjerovala da je proistekla od vlaha Žurovića ili Zurovića koji su u srednjem vijeku živjeli u okolini Trebinja. Neki smatraju da su ovi Žurovići porijeklom iz Žura kraj Prizrena. U svakom slučaju Zurovci pripadaju haplogrupi E1b, potpuno u slagu sa pretpostavljenim vlaškim porijeklom.
Kliknite za proširenje...

ЗА Р1б, нисам тотално сигуран да припада албанском кластеру и ако му се доста вредности слажу, погледаћу и дати своје мишљење. За Перовоћа сам 100% сиугран, био је једини албански кластер, а нисам знао да је арбанашког порекла ! ту се баш уклапа са генетиком. Колико изгледало чудно, има доста сличности између специфичним хрватским и шиптарским маркерима, мислим на Ј2б М241 и Р1б албаниан кластер. Мислим да су Хртковци у Срему населили албанци католици, па се похрватили, интеренсанто би било видети њихове маркере.

И, ипак још једном кажем да би било ипак добра информација о нацијоналности тестираног.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top