Da li postoji svrha verovati u boga u 21. veku?

[Volfeus]

Ali kako tumačiš matematičku beskonačnost?
To mi nisi odgvorio.

I kako očekuješ dokaz za nešto što se sada ne dokazuje?
To je u matematici aksiom.

Ono što je teorema se dokazuje. I čim se nađe kontraprimjer-pada.
Da li je za 2000 godina pronađen kontraprimjer za teoremu, kako ti nazivaš Boga?
I da li je najbolje što smo uspjeli sa čitavom tom naukom teorija evolucije??

Pošto ti o Bogu pričaš ljudskom logikom, eto da se bakćemo matematičkim terminima.
Matematika od svega ima najviše istne.

Ja ovde ne tvrdim ništa samo ukazujem na nelogičnoati... religiozni su ti koji ovde tvrde konstantno kroz teme da je ono što slede tačno i ispravno tako da na njima je nešto što se zove teret dokaza.. dakle na njima je da to i dokažu u vidu bilo kakvog argumenta koji nije logička zabluda.

Skrećeš sa teme. Ja se ne bavim matematikom još iz perioda srednje škole, ni tada nisam nešto detaljno jer mi je izabrani smer bio skroz drugačiji tako da fokusirao sam se na struku.
Za te odgovore bi morala naći nekog ko se time bavi.. to svakako nije tema ovde. A ovo o relaciji nauka/religija sam ti odgovorio u jednoj od prethodnih poruka,zašto ne idu u istu rečenicu.

 

[~sweet girl~]

Ja ovde ne tvrdim ništa samo ukazujem na nelogičnoati... religiozni su ti koji ovde tvrde konstantno kroz teme da je ono što slede tačno i ispravno tako da na njima je nešto što se zove teret dokaza.. dakle na njima je da to i dokažu u vidu bilo kakvog argumenta koji nije logička zabluda.

Skrećeš sa teme. Ja se ne bavim matematikom još iz perioda srednje škole, ni tada nisam nešto detaljno jer mi je izabrani smer bio skroz drugačiji tako da fokusirao sam se na struku.
Za te odgovore bi morala naći nekog ko se time bavi.. to svakako nije tema ovde. A ovo o relaciji nauka/religija sam ti odgovorio u jednoj od prethodnih poruka,zašto ne idu u istu rečenicu.

Izvini, ali ne želim te vrijeđati.
Ali razmišljanje držiš veoma nisko, na nivou modernog. Ne želiš ti ovdje ništa drugo no dobiti samopotvrdu. Srećno u tome!

Škola koja nas je učila da tražimo dokaze, isto tako nije davala dokaze za mnoge tvrdnje.
Učenje mnogih stvari je "napamet". Npr. fizika- naučiš formule, a ko ti je dokazao iste??!!

A matematika ima jedina najveću blizinu istini. Ako se nisi susreo sa 'beskonačnim' ni na papiru, ne možeš ni pričati o nauci...žao mi je. Sve ostalo je pokušaj pričanja o nauci, kao o modernom Bogu, kojeg ne razumijemo, ali je divan jer je logičan, a mi sami ne moramo biti logični...


Srećno ti u životu sa traženjem dokaza.
Bar malo promjeni smjer razmišljanja. Dala sam ti ideju sa razmišljanjem.
Imaš li bolju teoriju od sličnosti sa životinjama?

Zapitaj se veruješ li u totalnu slučajnost nastanka tebe takvog, postupka stvaranja i rađanja djeteta, procesa rada hormona, tijela...

 

[Volfeus]

Izvini, ali ne želim te vrijeđati.
Ali razmišljanje držiš veoma nisko, na nivou modernog. Ne želiš ti ovdje ništa drugo no dobiti samopotvrdu. Srećno u tome!

Škola koja nas je učila da tražimo dokaze, isto tako nije davala dokaze za mnoge tvrdnje.
Učenje mnogih stvari je "napamet". Npr. fizika- naučiš formule, a ko ti je dokazao iste??!!

A matematika ima jedina najveću blizinu istini. Ako se nisi susreo sa 'beskonačnim' ni na papiru, ne možeš ni pričati o nauci...žao mi je. Sve ostalo je pokušaj pričanja o nauci, kao o modernom Bogu, kojeg ne razumijemo, ali je divan jer je logičan, a mi sami ne moramo biti logični...


Srećno ti u životu sa traženjem dokaza.
Bar malo promjeni smjer razmišljanja. Dala sam ti ideju sa razmišljanjem.
Imaš li bolju teoriju od sličnosti sa životinjama?

Zapitaj se veruješ li u totalnu slučajnost nastanka tebe takvog, postupka stvaranja i rađanja djeteta, procesa rada hormona, tijela...

Ne možeš me uvrediti tako da opušteno... ovde radi razmene mišljenja.. suština svake diskusije bi trebala biti stvaranje sopstvene polazne tačke da je naš sopstveni stav i mišljenje pogrešno a ne da isti branimo subjektivno i pristrasno... onda od takve diskusije nema ništa, barem ništa konstruktivno.

Ja ne pričam o nauci jer nisam naučnik i ne bavim se nijednom granom nauke.. dazlog zašto sam spomenuo nauku (spomenuo generalno) je radi poredjenja sa religijom radi nadovezivanja na prethodnu poruku.
Pomenuto sam već opisao zašto se smatra da ne može u istu rečenicu i to ne smatram samo ja tako.
Takodje ja ne tražim dokaze u generalnom smislu, ne bavim se time, već ovde tražim od ovih koji tvrde da je religija koju slede ispravna i tačna a ostale nisu nešto kao argumentovani smislen dokaz van okvira floskula i dogme.

Mogu ja da verujem ili ne verujem na razne načine kako smo, od koga smo nastali ali ja ne znam.. ne znaš ni ti, ne zna niko.. možemo samo da pretpostavljamo, nagadjamo ili sami stvaramo neke svoje teorije ali to ne možemo tvrditi da su tačne jer pravu istinu ne znamo i pitanje je da li će se ikada i saznati.

Kao što rekoh ovde smo da razmenjujemo mišljenja i stavove a ne da se svadjamo.. suvišno je i banalno.. tako da nemoj se uzrujavati bez potrebe jer se to oseća kroz tvoje poruke u nekim delovima tipa "srećeno ti bilo" i slično uz dodavanje reda znakova uzvičnika.. nemoj biti pristrasna i mišljenje koje je suprotno sa tvojim doživljavati kao ličnu uvredu sopstvenih ideala ili šta već.

 

[~sweet girl~]

Ne možeš me uvrediti tako da opušteno... ovde radi razmene mišljenja.. suština svake diskusije bi trebala biti stvaranje sopstvene polazne tačke da je naš sopstveni stav i mišljenje pogrešno a ne da isti branimo subjektivno i pristrasno... onda od takve diskusije nema ništa, barem ništa konstruktivno.

Ja ne pričam o nauci jer nisam naučnik i ne bavim se nijednom granom nauke.. dazlog zašto sam spomenuo nauku (spomenuo generalno) je radi poredjenja sa religijom radi nadovezivanja na prethodnu poruku.
Pomenuto sam već opisao zašto se smatra da ne može u istu rečenicu i to ne smatram samo ja tako.
Takodje ja ne tražim dokaze u generalnom smislu, ne bavim se time, već ovde tražim od ovih koji tvrde da je religija koju slede ispravna i tačna a ostale nisu nešto kao argumentovani smislen dokaz van okvira floskula i dogme.

Mogu ja da verujem ili ne verujem na razne načine kako smo, od koga smo nastali ali ja ne znam.. ne znaš ni ti, ne zna niko.. možemo samo da pretpostavljamo, nagadjamo ili sami stvaramo neke svoje teorije ali to ne možemo tvrditi da su tačne jer pravu istinu ne znamo i pitanje je da li će se ikada i saznati.

Kao što rekoh ovde smo da razmenjujemo mišljenja i stavove a ne da se svadjamo.. suvišno je i banalno.. tako da nemoj se uzrujavati bez potrebe jer se to oseća kroz tvoje poruke u nekim delovima tipa "srećeno ti bilo" i slično uz dodavanje reda znakova uzvičnika.. nemoj biti pristrasna i mišljenje koje je suprotno sa tvojim doživljavati kao ličnu uvredu sopstvenih ideala ili šta već.

Saglasni smo u ovome.
Vidim da si pristojan i normalan, i to mi je drago.
Uzvičnik nakon upitnikaje retoričko pitanje, i često koristim. Da sam napisala jedan, opet bi isti sud stekao, ali slabi su srgumenti kada se neko hvata za broj uzvičnika.
Vjeruem da sam starija od tebe, jer sam i ja nekada ovako pisala kao i ti ovu sada poruku.
Pristojno spuštanje na osnovu procjene emocionalnog stanja...to nije tema ovdje. Nisi mi na poruke odgovorio uopšte.
To sa 'srećno bilo' zaista mislim, nije ironično, jer nisam kod tebe vidjela želju da shvatiš drugačiji stav, da pokušaš odgovoriti na moja pitanja.
Kod tebe samo vidjeh želju za samopotvrdom.

Mi smo obični ljudi, ali ja ti rekoh kako i mislim, bez uznemiravanja.

Mislila sam da si možda tu da nešto sebe zapitaš...a to je osnova saznanja.
I ja sam bila agnostik, a nekada ateist, i imala sam tako površne stavove kaoi ti. Nisam ni razmišljala.
Ali imaš vremena. I u tebe imam i nade jer si pristojna osoba.

 

[manem78]

Najvažnije je da se vernici i ateisti ne sukobljavaju, odnosno da nema krvi zbog odnosa prema veri. Takvih slučajeva je kroz istoriju itekako bilo.

I vernici između sebe. Jer razlika između ateiste i vernika jer što prvi pljuje na 5000 religija, a drugi na 4999.

 

[Volfeus]

Saglasni smo u ovome.
Vidim da si pristojan i normalan, i to mi je drago.
Uzvičnik nakon upitnikaje retoričko pitanje, i često koristim. Da sam napisala jedan, opet bi isti sud stekao, ali slabi su srgumenti kada se neko hvata za broj uzvičnika.
Vjeruem da sam starija od tebe, jer sam i ja nekada ovako pisala kao i ti ovu sada poruku.
Pristojno spuštanje na osnovu procjene emocionalnog stanja...to nije tema ovdje. Nisi mi na poruke odgovorio uopšte.
To sa 'srećno bilo' zaista mislim, nije ironično, jer nisam kod tebe vidjela želju da shvatiš drugačiji stav, da pokušaš odgovoriti na moja pitanja.
Kod tebe samo vidjeh želju za samopotvrdom.

Mi smo obični ljudi, ali ja ti rekoh kako i mislim, bez uznemiravanja.

Mislila sam da si možda tu da nešto sebe zapitaš...a to je osnova saznanja.
I ja sam bila agnostik, a nekada ateist, i imala sam tako površne stavove kaoi ti. Nisam ni razmišljala.
Ali imaš vremena. I u tebe imam i nade jer si pristojna osoba.

Dobro, pogrešno sam protumačio taj znak interpunkcije... moja greška.
'94 sam godište, ne znam koje si ti odnosno da li si starija ili mladja ali svakako te neću zbog godina gledati drugačije u toku diskusije... mišljenja sam da neko može postati tek punoletan a biti jednak sa onim ko ima duplo više.. jednak po mnogim stvarima kao što su zrelo ponašanje i slično.
Nikada mi nije polazna tačka fazon ej on/ona je sigurno mladji/mladja od mene.. ne razume to ali ima nade jer ima još vremena da nauči. Tako da to što si mislila da si starija od mene i da si samim tim iznad mene pa ti to daje za pravo da čak i gajiš nadu u mene je zapravo ono što je površno. Ali dobro daleko od toga da ti zameram jer u diskusiji je sve to normalno dokle god ne dodje do ličnih uvreda.. to je ono što je stvarno nisko i jadno ali smo naravno daleko od toga.

Što se tvojih pitanja tiče odgovorio sam ti da nisam naučnik, ne bavim se naukom i ne tvrdim ništa oko nauke... niti ovako generalno. Opet ću ponoviti nauku sam spomenuo samo zato što sam se nadovezao na prethodnu poruku koja je u svom sadržaju imala u istoj rečenici nauku i religiju.. to sam napisao šta mislim u poruci kojom sam se nadovezao. Tako da ne vidim šta bih mogao da ja to odgovorim što ionako nije tema, tema je religija i da li religija ima smisla danas.

 

[Volfeus]

I vernici između sebe. Jer razlika između ateiste i vernika jer što prvi pljuje na 5000 religija, a drugi na 4999.

Nadovezao bih se samo sa čast izuzecima..
Ali ubo si poentu kada su u pitanju prosečni religiozni ljudi a svakako većina su takvi.

 

[~sweet girl~]

Dobro, pogrešno sam protumačio taj znak interpunkcije... moja greška.
'94 sam godište, ne znam koje si ti odnosno da li si starija ili mladja ali svakako te neću zbog godina gledati drugačije u toku diskusije... mišljenja sam da neko može postati tek punoletan a biti jednak sa onim ko ima duplo više.. jednak po mnogim stvarima kao što su zrelo ponašanje i slično.
Nikada mi nije polazna tačka fazon ej on/ona je sigurno mladji/mladja od mene.. ne razume to ali ima nade jer ima još vremena da nauči. Tako da to što si mislila da si starija od mene i da si samim tim iznad mene pa ti to daje za pravo da čak i gajiš nadu u mene je zapravo ono što je površno. Ali dobro daleko od toga da ti zameram jer u diskusiji je sve to normalno dokle god ne dodje do ličnih uvreda.. to je ono što je stvarno nisko i jadno ali smo naravno daleko od toga.

Što se tvojih pitanja tiče odgovorio sam ti da nisam naučnik, ne bavim se naukom i ne tvrdim ništa oko nauke... niti ovako generalno. Opet ću ponoviti nauku sam spomenuo samo zato što sam se nadovezao na prethodnu poruku koja je u svom sadržaju imala u istoj rečenici nauku i religiju.. to sam napisao šta mislim u poruci kojom sam se nadovezao. Tako da ne vidim šta bih mogao da ja to odgovorim što ionako nije tema, tema je religija i da li religija ima smisla danas.

Ajmo se samo usaglasiti da se ne slažemo i to je to, okej?

 

[Volfeus]

Ajmo se samo usaglasiti da se ne slažemo i to je to, okej?

Meni je potpuno ok da se sa nekim ne slažem po pitanju nekih stvari jednako kao što mi je potpuno ok da sam sa nekim istomišljenik. A tebi?
Ja ne ubedjujem nikoga ni u šta, ne tvrdim ništa a opet od mene tražiš neke odgovore i objašnjenja.

 

[Glasnik.]

9. dan 10. meseca 3. godine 3. decenije 21. veka 3. milenijuma. I dalje trećina ljudi veruje u boga i sve što ide uz to (onih kao vernika ima 80%, ali ako računamo kao vernika onog koji veruje komplet onda 30%).

Pored svog napretka sveta, nauke, tehnologije, razmišljanja itd. još uvek postoje ljudi koji veruju da nevina žena može da se porodi.

Ima li smisla verovati u boga nakon tolikog razvoja ljudske vrste u poslednjih par decenija, pa i vekova?

Potreba za Bogom nikad veca.
Mene ne sekira sto vi ne verujuci ne verujete i cudi me da to vas zanima sto verujuci veruju?
Neka svakome njegovo.
Vi ne verujte a mi ce mo da verujemo.

 

[CiCoLiNo]

Potreba za Bogom nikad veca.
Mene ne sekira sto vi ne verujuci ne verujete i cudi me da to vas zanima sto verujuci veruju?
Neka svakome njegovo.
Vi ne verujte a mi ce mo da verujemo.

Veruju i oni, samo drugačije....sve je to stvar vere.

 

[Schrodinger]

Zavisi u kakvog, da li Allaha, Jehovu ili "univerzum"? Prva dvojica se sve vise percipiraju kao negativci, dok je "univerzum" kao neki kompjuter, svekosmicka AI

Mislim da je vreme da se osavremenene religije, jer ovo je pisano jako davno, a kako bi to trebalo
da se razvija, i kako ima ljudi sa iskustvom, ne vidim neki problem...

Da, citiraju se samo tekstovi od pre Kulin bana, to bi bilo kao kada bi u medicini primenjivali Galenove terapije i nadali se da su efikasne.

 

[RIA77]

Zavisi u kakvog, da li Allaha, Jehovu ili "univerzum"? Prva dvojica se sve vise percipiraju kao negativci,

Све више ? Не би се баш рекло. Мислиш ти их перципираш тако ?

 

[Schrodinger]

Све више ? Не би се баш рекло. Мислиш ти их перципираш тако ?

Evo vidim ovde na forumu niko ne ceni Jehovu, a cisto sumnjam da o Allahu vlada bolje misljenje

 

[RIA77]

Evo vidim ovde na forumu niko ne ceni Jehovu,

Прескочио си нешто кад си читао. И каже се Јахве. Не Јехова. И не мораш да користиш јеврејски. Реци на српском да те цео свет разуме

 

[SajaBg]

A matematika ima jedina najveću blizinu istini. Ako se nisi susreo sa 'beskonačnim' ni na papiru, ne možeš ni pričati o nauci...žao mi je. Sve ostalo je pokušaj pričanja o nauci, kao o modernom Bogu, kojeg ne razumijemo, ali je divan jer je logičan, a mi sami ne moramo biti logični...

Zapitaj se veruješ li u totalnu slučajnost nastanka tebe takvog, postupka stvaranja i rađanja djeteta, procesa rada hormona, tijela...

Nauka ne daje odgovore na apsolutno sva pitanja koja mogu nekome da padnu na pamet. Ljudi tokom vremena tragaju za odgovorima i baza znanja se širi, ali daleko od toga da može da se zna sve. Svakako to ne znači da praznine treba popunjavati verujući u izmišljeno već tražiti odgovore naučnim principima.

 

[~sweet girl~]

Nauka ne daje odgovore na apsolutno sva pitanja koja mogu nekome da padnu na pamet. Ljudi tokom vremena tragaju za odgovorima i baza znanja se širi, ali daleko od toga da može da se zna sve. Svakako to ne znači da praznine treba popunjavati verujući u izmišljeno već tražiti odgovore naučnim principima.

Razumijem ja kako ti razmišljaš, tako sam i ja razmišljala svojevremeno.
Vidim da tebe ne interesuje saznanje, ti već smatraš da hnaš.
Treba proučiti ono o čemu se misli da znamo.

To je razlika zašto sam prerasla tvoje razmišljanje.
Prerasla sam kada sam shvatila da religija i nauka se ne isključuju.
Prerasla sam kada sam shvatila da je to Božija logika, ide mimo naše, ljudske.
Prerasla sam kada sam shvatila da je uludo Boga poimati tim materijalističkom poimanjem.
Sjetila sam se matematike, koja ima pojam beskonačnosti....e to ne znamo šta je.

I samo je jedno pitanje- vjeruješ li da je svijet nastao sasvim slučajno, sa svim svojim savršenstvima ili da je kreiran?

A dok se traže dokazi, eh, odlazimo mi od suštine, idemo u gordost, idemo u ego.
Zato i kažem, iskreno i od srca, srećno ti.
Znam što to govorim...iz iskustva

 

[DedaStojan]

9. dan 10. meseca 3. godine 3. decenije 21. veka 3. milenijuma. I dalje trećina ljudi veruje u boga i sve što ide uz to (onih kao vernika ima 80%, ali ako računamo kao vernika onog koji veruje komplet onda 30%).

Pored svog napretka sveta, nauke, tehnologije, razmišljanja itd. još uvek postoje ljudi koji veruju da nevina žena može da se porodi.

Ima li smisla verovati u boga nakon tolikog razvoja ljudske vrste u poslednjih par decenija, pa i vekova?

Kako za koga nisu svi ljudi istih kapaciteta niti okolnosti nisu iste.
Da si se rodio u Palestini? Sto ti preostaje ?
Malo šire od vlastita nosa gledati.

 

[SajaBg]

I samo je jedno pitanje- vjeruješ li da je svijet nastao sasvim slučajno, sa svim svojim savršenstvima ili da je kreiran?

Nauka daje brojne odgovore u vezi nastanka sveta, ima na netu da se nađe dosta materijala na tu temu. Možda nije idealno, ali tako je kako je. Čovek neprekidno otkriva nove stvari. Kako bilo, nedostatak saznanja iz daleke prošlosti ne treba nadomešćivati izmišljenim teorijama zasnovanim na nekakvim silama sa neba. Toliko ima tih religija gde je svako izmislio objašnjenja kako mu je dunulo. Malo neozbiljno, zar ne?

 

[aeternum]

9. dan 10. meseca 3. godine 3. decenije 21. veka 3. milenijuma. I dalje trećina ljudi veruje u boga i sve što ide uz to (onih kao vernika ima 80%, ali ako računamo kao vernika onog koji veruje komplet onda 30%).

Pored svog napretka sveta, nauke, tehnologije, razmišljanja itd. još uvek postoje ljudi koji veruju da nevina žena može da se porodi.

Ima li smisla verovati u boga nakon tolikog razvoja ljudske vrste u poslednjih par decenija, pa i vekova?

a sta ti mislis u 21 veku Bog omatorio jel to

 

[~sweet girl~]

Nauka daje brojne odgovore u vezi nastanka sveta, ima na netu da se nađe dosta materijala na tu temu. Možda nije idealno, ali tako je kako je. Čovek neprekidno otkriva nove stvari. Kako bilo, nedostatak saznanja iz daleke prošlosti ne treba nadomešćivati izmišljenim teorijama zasnovanim na nekakvim silama sa neba. Toliko ima tih religija gde je svako izmislio objašnjenja kako mu je dunulo. Malo neozbiljno, zar ne?

Samo ti svoje ganjaj, gledaj ta objašnjenja i živi za to da će nauka saznati za tvog života.
Osjećaj se pametno dok tako kontaš kako si čovjek i kako su ljudi fantastični i pametni.

Ja ne mislim da je čovjek ovako nesavršen može biti najsavršenije nešto...

Pa samo tvoje argumentovanje je jako arogantno - to sigurno nije vrhunac čovječanstva.

Uživaj u svom osjećaju veličine i pameti.
U tvom svijetu je samo to i bitno.
I živiš od nade u saznanje nečega od nekih pametnih ljudi, kao što si ti čovjek.
Aktivnije je da se proispituješ, bolje i za um, više radi.

 

[DedaStojan]

a sta ti mislis u 21 veku Bog omatorio jel to

Mnogo prije mnogo prije.

 

[DedaStojan]

Razumijem ja kako ti razmišljaš, tako sam i ja razmišljala svojevremeno.
Vidim da tebe ne interesuje saznanje, ti već smatraš da hnaš.
Treba proučiti ono o čemu se misli da znamo.

To je razlika zašto sam prerasla tvoje razmišljanje.
Prerasla sam kada sam shvatila da religija i nauka se ne isključuju.
Prerasla sam kada sam shvatila da je to Božija logika, ide mimo naše, ljudske.
Prerasla sam kada sam shvatila da je uludo Boga poimati tim materijalističkom poimanjem.
Sjetila sam se matematike, koja ima pojam beskonačnosti....e to ne znamo šta je.

I samo je jedno pitanje- vjeruješ li da je svijet nastao sasvim slučajno, sa svim svojim savršenstvima ili da je kreiran?

A dok se traže dokazi, eh, odlazimo mi od suštine, idemo u gordost, idemo u ego.
Zato i kažem, iskreno i od srca, srećno ti.
Znam što to govorim...iz iskustva

Ti si iz jedne u drugu krajnost se premjestila.
Nemoj u depresiji pasti to je ljudski da šara po omotačima uma.

 

[~sweet girl~]

Ti si iz jedne u drugu krajnost se premjestila.
Nemoj u depresiji pasti to je ljudski da šara po omotačima uma.

E Stojane, bičuj nekog drugog

 

[DedaStojan]

E Stojane, bičuj nekog drugog

Ego krvari poznat mi je taj osjecaj iz mladosti kad sam mislio da sam uhvatio boga za bradu preko neke nauke.
Kad dodjes u 50 ete vidis stvari malo bolje,.
Nemoj biti depresivna sve je to za ljude sve ima svoj tjek.