Црногорци - Срби или посебан народ

Sto su crnogorci

  • Zaseban narod

    glasova: 1 20,0%
  • Srpska regija

    glasova: 2 40,0%
  • Crvena Hrvatska

    glasova: 2 40,0%
  • Ostalo

    glasova: 0 0,0%

  • Ukupno glasova
    5
A sto je to problem ako je neko cetnicki vodja ili pristalica velikosrpske politike? Bas takva militantna partizanština je razlog sto je na Grahovo izvrsen pokolj
Stvarno ne mogu da se raspravljam sa nekim ko čita a u stvari ne čita.
Ja to kazem jer se u cg danas tj do 30.VIII pretprosle godine govorilo za sve one koji nisu iskljucivo cg (po ustrojstvu dps i Draginje) gore navedeni. Isto kao sto su od većine ovih kojih su gore navedeni ovi drugi dukljani i isprdci drljevica i savića.
Na garhovu je izvršen pokolj isto koliko i genocid u Srebrenici.
Partizanstina ili ne, isti ti koje smatraš partizanima su ustvari ovi sa prebjegli 44 na pravu stranu kad su ih obavijestili preko radio Londona kuda ce da idu.
Isti se pozivaju na partizane kao cuvena revolucionarka "Ljubiša" iz budve kad je htjela da ruši onaj prelijepi natpis na starom gradu, koji joj je đed postavio kao gradonačelnik iste nedugo poslije 1919 :)
Besudna je i jadna ova drzava od '18-te pa na ovamo. A ni prije '18 nije bila ko zna šta ali je bila drzava i to srpska i srpskija nego neke danas. Namjerno necu rec tada. Da se ne naljute pobornici pašića i struje karađorđevića koji su ga podržavali u stvaranju iste i rjesavanju pojedinih "reakcija" koje su kasnije dovele do ubistva kralja i stvaranja i guranja problema koji su kasnije doveli do ideologija separatista u makedoniji hrvatskoj cg vojvodini bosni itd. Bolje brat od strica u vlasti, a rođeni u ludnicu jer tako kaze Pašić.

Krcune gdje si nabavio knjige Dimove, ja ih trazim od 2000 i nikako da ih nađem, sve imam neke kopije i skripte fragmente itd.
Bih da iste kupim i dodam ih biblioteci u hodniku i dnevnoj :)
 

Prilozi

  • C4180434-9415-4AAF-99A1-E4864A9641CE.jpeg
    C4180434-9415-4AAF-99A1-E4864A9641CE.jpeg
    37,2 KB · Pregleda: 15
Stvarno ne mogu da se raspravljam sa nekim ko čita a u stvari ne čita.
Ja to kazem jer se u cg danas tj do 30.VIII pretprosle godine govorilo za sve one koji nisu iskljucivo cg (po ustrojstvu dps i Draginje) gore navedeni. Isto kao sto su od većine ovih kojih su gore navedeni ovi drugi dukljani i isprdci drljevica i savića.

Znam ja dobro. Oni nazivaju na Cetinje i demokrate i Uru cetnicima. Ali je to floskula nametnoga laznog narativa.

Cetnici su upravo pravi Crnogorci, partizani/montenegrini/gradjanisti su samo otpadnici koji se jos vrte u kavezu naopakog komunistickog sistema.

Na garhovu je izvršen pokolj isto koliko i genocid u Srebrenici.
Partizanstina ili ne, isti ti koje smatraš partizanima su ustvari ovi sa prebjegli 44 na pravu stranu kad su ih obavijestili preko radio Londona kuda ce da idu.
Isti se pozivaju na partizane kao cuvena revolucionarka "Ljubiša" iz budve kad je htjela da ruši onaj prelijepi natpis na starom gradu, koji joj je đed postavio kao gradonačelnik iste nedugo poslije 1919 :)

Jedini u CG koje su imali jame i izvrsili masakre 41-45 su partizani, to je cijela istina. Ubili su 182 svestenika, medju njima crnogorskog mitropolita. Ako ti negiras to, nista ne razlikujes od te Ljubise.

Besudna je i jadna ova drzava od '18-te pa na ovamo. A ni prije '18 nije bila ko zna šta ali je bila drzava i to srpska i srpskija nego neke danas. Namjerno necu rec tada. Da se ne naljute pobornici pašića i struje karađorđevića koji su ga podržavali u stvaranju iste i rjesavanju pojedinih "reakcija" koje su kasnije dovele do ubistva kralja i stvaranja i guranja problema koji su kasnije doveli do ideologija separatista u makedoniji hrvatskoj cg vojvodini bosni itd. Bolje brat od strica u vlasti, a rođeni u ludnicu jer tako kaze Pašić.

Bila je srpska dok nijesu komunisti harali i teror izvrsili 50 godina nad njom.
 
Moze li neko da mi objasni ako je crnogorcima prije 1918 to sto su se izjasnjavali da su Srbi cisto vjerski osjecaj a ne očito narodski. Tada nije postajo osjecaj "političke pripadnosti" a Boga mi ni vjerski.

Ako je bio vjerski kako to da smo imali kako neki kazu autokefaliju :) pa onda bi i po tome bili crnogorci

Carigrad tj. "Glavni popa iz Stambola" je poznavao samo mjesne crkve u kraljevini CG, kraljevini Srbiji i Karlovcima. Kasnije su se ove tri ujedinile i nastaje današnja "SPC" koja vuče tj. poziva se na onu ukinutu od strane tadašnjeg glavnog pope.

Niko da spomene da SPC ima i dalje pravne okršaje u Jerusalimu oko posjeda koje su kupovali Nemanjići, a koji su ukidanjem prešli u vlasništvo Grčke crkve, kao i to da to "dolazivanje" i dalje traje. To sam cuo prije desetak godina bas na slavi kod ujaka od sadasnjeg Mitropolita (koji je igrom slučaja drug iz klupe moje majke) i čijeg je strica krstio moj rođeni đed "komunista" prije rata pa nas iz milošte zove i kumovima :)

Tek kad bih krenuo sa očevom stranom i pričama da npr rođena braca od strica moga đeda, jedan pop (blizak pok.Amfilohiju) i jedan od rijetkih sveštenih lica komunizma, a rođeni mu brat u mostaru primio Katolicizam '38-39 u tadašnjoj NDH tj banovini, ciji su se sinovi borili u ustasama a kasnije u ratu 90ih vratili se iz emigracije i bili oficiri kod franje :)

A zajednicki predak po kojem nosim ime prezivio Mojkovac, bio u komite sa Vešovićem, uhvaćen 17 i držan u logor u mađarskoj do 19, kasnije hapšen i osuđen kao zelenaš u zenici na presudu od 20god, pomilovan odlukom kralja Ace, i na kraju umro na zubarsku stolicu 1939 na ct.

Dok mi rođeni đed i njegov brat posle 41 nikad vise na isto kročili nisu i ostavili kucu sa imanjem rođacima. Na more su isli uvijek preko petrovca i govorili najgori svijet je ostao na ct i danilovgrad, a selo nam je pored Ostroga. E sad ga ti shvati :) kud si i sto si
 
Imao je više referata na kongresu. Ali dovoljno je samo pogledati zaključke sa III kongresa za koje je i on glasao. Okačio sam ih na ovoj temi na nekoj stranici unazad. Crnogorsko pitanje se tretira kao nacionalno, partija će voditi borbu za pravo crnogorskog naroda na samoopredjeljenje do otcjepljenja. U nekim formulacijama KPJ Crnogorci se ubrajaju u nesrpske nacije. Da li je u tom trenutku to "malo isforsiran stav" ili nespretno definisan gdje se crnogorska nacija tretira kao "nesrpska", moguće. Ali je veoma jasno da KPJ Crnogorce od 1926. godine tretira kao posebnu naciju. I jasno je da se članovi i simpatizeri KPJ u Crnoj Gori tada osjećaju pripadnicima te nacije. Iskreno ili po direktivi, kako god.

KPJ smatra Crnogorce narodom sto oni i jesu bili samim postojanjem Crne Gore jos krajem 17 veka, ali nisu sporili srpsku primesu.
 
Znam ja dobro. Oni nazivaju na Cetinje i demokrate i Uru cetnicima. Ali je to floskula nametnoga laznog narativa.

Cetnici su upravo pravi Crnogorci, partizani/montenegrini/gradjanisti su samo otpadnici koji se jos vrte u kavezu naopakog komunistickog sistema.



Jedini u CG koje su imali jame i izvrsili masakre 41-45 su partizani, to je cijela istina. Ubili su 182 svestenika, medju njima crnogorskog mitropolita. Ako ti negiras to, nista ne razlikujes od te Ljubise.



Bila je srpska dok nijesu komunisti harali i teror izvrsili 50 godina nad njom.
Licno bih i ja sad ubio imenjaka ubijenog (iako me zove kumom) da mi u drzavu dođu okupatori i on isti sa njima i npr Draginjom ili npr Rastkom tj Raškom(citaj tadašnjim sekulom), ili npr sa Mandićem ili bilo kojim profesionalnim SRBINOM sjedi u sali i dočekuje istog okupatora cvijecem a ne metkom.
To sam i imenjaku rekao u oci i nista nije imao protiv na tu moju konstataciju.
 
Licno bih i ja sad ubio imenjaka ubijenog (iako me zove kumom) da mi u drzavu dođu okupatori i on isti sa njima i npr Draginjom ili npr Rastkom tj Raškom(citaj tadašnjim sekulom), ili npr sa Mandićem ili bilo kojim profesionalnim SRBINOM sjedi u sali i dočekuje istog okupatora cvijecem a ne metkom.
To sam i imenjaku rekao u oci i nista nije imao protiv na tu moju konstataciju.

Danas je CG okupirana od strane SAD, zasto ne ubijes americku ambasadorku? :D

Stvari nijesu tako crno-bijele. Partizani su se prcili jer ih boljela briga za obican narod i imali su finansije i oruzje od Sovjetskog Saveza.

Evo pjevaju komunisti Milu Djukanovicu:


Milo Djukanovic je pravi, istinski duh Partizana. Partizani nijesu nikakvi oslobodioci vec osvajaci.
 
Poslednja izmena:
Uh stvarno nemam zelje da polemišem iz okupirane države sa borcima za oslobođenje koji priznaju pokolje i jame za koje je rekao mašo i ruski investitori koji kupuju jame koje otkopavaju (iako je jama rupa) i potvrdio samardžić Mašinac, podržao stamatović i koje potkrepljuje kao istoriske činjenice muzičar ciji je instrument prisvojila drzava u koju isti smatraju kao instrument primitivizma a godinu pada carstva kao pobjedonosnu bitku.
Jel se ono piše srBski jezik ili srpski?
 
Uh stvarno nemam zelje da polemišem iz okupirane države sa borcima za oslobođenje koji priznaju pokolje i jame za koje je rekao mašo i ruski investitori koji kupuju jame koje otkopavaju (iako je jama rupa) i potvrdio samardžić Mašinac, podržao stamatović i koje potkrepljuje kao istoriske činjenice muzičar ciji je instrument prisvojila drzava u koju isti smatraju kao instrument primitivizma a godinu pada carstva kao pobjedonosnu bitku.
Jel se ono piše srBski jezik ili srpski?

Dobro bi dosli zarez i tacka :D

Evo jednog dobrog clanka, cetinjskog matematicara Pavla Vujovica, koji 1971. godine argumentima pobjedi komuno-dukljanske istoricare:

Prof. Pavle Vujović* (od ljubotinjsko-crmničkih Vujovića), bio je profesor matematike na Višoj Pedgoškoj školi na Cetinju i osjećjući da se počelo sa krivotvorenjem naše istorije kao i što bi u budućnosti moglo da se događa, o svom trošku štampao je ovu publikaciju 1971.g. Ona za onoga ko može da misli logički i objektivno može biti i u današnjem vremenu samo od koristi.

Predgovor

Moj brat može da se izjašnjava za sebe u pogledu narodnosti i vjere kako hoće, nezavisno da li tako osjeća ili iz nekih drugih razloga. Međutim on nema pravo, iiti neko drugi, da mojim precima odriče ono sto su bili i kako su se osjećali. Naša je dužnost da se tome suprotstavimo ka kulturan način. To je naša dužnost i prema našim precima i prema našem potomstvu. To je dužnost i nas koji nijesmo istoričari.
Cetinje, marta 1971.
Pavle Vujović


O bivšim Crnogorcima

U posljednje vrijeme izvjesni Jugosloveni osporavaju Crnogorcima etničku pripadnost srpskom narodu.

Zašto oni to rade? To je pitanje na koje za sada ne mogu dati odgovor. Ali da nisu u pravu kada tvrde da se bivši Crnogorci nisu osjećali Srbima, da sebe nisu smatrali Srbima i da ih Srbima nije smatrao cio svijet koji ih je poznavao, može se dati odgovor, i smatram da ga treba dati.

Smatram da je dovoljno ukazati na domaću literaturu, i na ono što su već citirali oni koji osporavaju bivšim Crnogorcima etničku pripadnost srpskom narodu, pa da se uvidi, da zaista nisu u pravu. To je dovoljno pa da se uvidi, koliko su nesolidni zaključci i tvrdnje da nisu bili Srbi: Njegoš, Marko Miljanov, Stjepan Mitrov Ljubiša, vladika Vasilije Petrović, kralj Nikola i ostali Crnogorci njihovog vremena. Naravno ovdje izuzimam jedan neznatan broj katolika i muslimana. Nisam pročitao sve što je napisano’ o ovom pitanju, a od onoga što sam pročitao zadržaću se samo na onome što budem smatrao važnijim.
I
1967. godine izašla j.e u Rimu knjiga „Etnička povijest Bosne i Hercetovine”. Knjiga sadrži 500 stranica, a pisac je dr. O. Dominik Mandić.
Po Mandiću, u ovoj knjizi, preci današnjih Crnogoraca nisu bili Srbi nego Hrvati (Crveni Hrvati). Srpski knez Vladimir, onaj koji je bio oženjen Kosarom kćerkom bugarskog cara Samuila, i kodi je sahranjen u crkvi sv. Prečiste u Krajini bio je Hrvat. Isto tako bio je Hrvat i Stefan Vojislav, onaj koji je pobijedio Grke u čuvenoj bici kod Bara 1042.
Mandić nije rekao, da su Balšići i Crnojevići bili Hrvati, ali to proizilazi iz sadržine onoga što je napisao. On kaže: „Nakon posjeda od 180 godina, Hrvati su izgubili albansko primorje, ali su u Duklji, kako se u Srednjem vijeku nazivala današnja Crna Gora, ostali sve do turskih vremena” (str. 272).
Za ovo svoje tvrđenje Mandić se poziva na „Ljetopis popa Dukljaninp, pasim, izd. F. Šišić, Letopis, Beograd—Zagreb 1928, 292-375; V. Mošin, Ljetopis, Zagreb 1950, 39-105”.
U vezi ove Mandićeve tvrdnje možemo reći: da Dukljanin koji je živio u XII vijeku, nije mogao opisivati događaje do dolaska Turaka na Balkan, niti je pak to radio.
Pop Dukljanin nigdje ne pominje Dukljane ni kao Hrvate ni kao Srbe. Međutim u Šišićevom izdanju, u komentaru, nailazimo na stvari koje negiraju Mandićevu tvrdnju.
Šišić citira vizantijskog pisca Kekaumena u vezi sa pobjedom koju je Stefan Vojislav izvojevao nad Grcima u ravnici Skadarskog blata. Taj pisac nedvosmisleno kaže, da je Vojislav bio Srbin.

Šišić je bio profesor istorije na Zagrebačkom univerzitetu preko 30 godina, dobro je poznavao prošlost balkanskih naroda, tako da je o njima puno i pisao.
U komentaru „Letopisa popa Dukljanina”, pored ostalog Šišić kaže ,,da je među Srbima Dukljanima bila izvjesna skupina naroda koji su se zvali Hrvati, baš onako kao što je takvih skupina Hrvata bilo i među Česima X i XI veka, i među Poljacima onoga vremena”. (Str. 171. i 172).

Ni Mošinovo izdanje Ljetopisa popa Dukljanina ne potvrđuje navedene tvrdnje Mandićeve.
Mnogi ljudi koji nisu pročitali Ljetsotis popa Dukljanina slušali su prepričavaiva o njemu i o Crvenoj Hrvatskoj. Na osnovu ovih tfepričavatva oni su o svemu ovome dobili potrešnu predstavu, pa je prepričavanjem i dalje prenose. Zbog toga smatram za potrebpo da im ukažem, što o Crvenoj Hrvatskoj kaže dr. Slavko Mijušković. Mijušković, koji je prostudirao i preveo „Ljetopis popa Dukljanina” kaže: da naziv Crvena Hrvatska „nije ostavio jačeg traga u istoriji zbot nepostojanja ni političkog, ni administrativnog, ni etnografskog osnova koji bi taj naziv pravdao”.

Dalje kaže: „Da je upotreba naziva Crvena i Bijela Hrvatska, bila ne samo rijetka već i sasvim sporedna, najbolji je dokaz da se ti nazivi ne pominju ni u jednom dokumentu ni papske ni bilo koje druge kancelarije”. („Ljetopis pona Dukljanina”, Titograd, str. 106).

Kod istoričara Jugoslavena nisam naišao ni na šta što bi išlo u prilog Mandićevoj tvrdnji, već samo na ono što negira njegava tvrđenja. Čak i Jireček, profesor Bečkog univerziteta, u svojoj „Istoriji Srba” kaže: „Car Konstantin počinje niz srpskih vladalaca sa Višeslavom (oko 780)”. Dalje kaže: „U Duklji je vladao srpski knez Vladimir”. (I, 150).

Smatram da je ovoliko dovoljno, pa da se uvidi koliko je nesolidno Mandićevo tvrđenje da su Dukljani bili Hrvati.
II

Poslije Mandića pojavila se jedna grupa književnika koji osporavaju srpska osjećanja i pripadnost srpskoj književnosti: Njegošu, Marku Miljanovu i Stjepanu Mitrovu Ljubiši.

Nesumnjivo da je Njegoš stajao iznad ove grupe književnika, kao što stoji Lovćen iznad onih brežuljaka u njegovom podnožju. Zbog toga, da bismo’ mogli dobiti odgovor, da li je ova grupa na pravom ili na pogrešnom putu, pogledajmo što Njegoš kaže o sebi i o Crnogorcima.
Zadojen narodnim predanjem, koje je slušao na svome ognjištu kao’ dijete i ponesen narodnom poezijom, Njegoš je smatrao sebe Srbinom, a Crnogorce Srbima.

Kada je napisao ,, GLAS KAMENŠTAKA”, u kome je opjevao junačka djela Crne Gore od 1711-1813. godine, napisao je umjesto predgovora i ovo: ,,Srpska pjesma od srpskog pjesnika, koji rado pjeva o onome što se odnosi na njegov narod, a ne voli da pjeva o podvizima stranih naroda”. Ovdje je kao dan da Njegoš sebe smatra Srbinom, a Crnogorce Srbima.

Svoje gledište da su Crnogorci Srbi, Njegoš ispoljava u „SLOBODIJADI”. Ovo se vidi iz ovih stihova: ‘ “
„Tek se staše boj se rodi
Francuz s jedne Srbim s druge
Strane živi oganj osu”.
—- —— ———-
„Dan svakoji boj do podne
sa Srbinom hrabri Francuz
produžiše i vođaše”.
Zar danas postoji neko’ ko smatra da ovi Srbi nisu bili Crnogorci. Siguran sam da ne postoji, ali ako budemo netačno predstavljali lrošlost, vjerovatno je da će se pojaviti i takvo gledište.

Polazeći sa gledišta da su Crnotorci Srbi, a drugo mu nije ni na pamet padalo, Njegoš je objavio ,.OGLEDALO SRPSKO”, u kome su, uglavnom opjevani bojevi Crnogoraca sa Turcima. Dakle, Njegoš nije stavio naslov „OGLEDALO CRNOGORSKO”, iako se od 61 pjesme koliko ih je u njemu, 52 odnose na borbe Crnogoraca.

U ovim pjesmama psminju se: Ivan Crnojević, Batrić Perović iz Banjana, Vuk Mićunović, Vuk Mandušić, Vuk Raslapčević i drugi istaknuti crnogorski junaci. Sve ove Crnogorce Njegoš smatra Srbima, što se vidi iz ovih stihova kojima opisuje bojeve.

Tamo nailazimo na ovakve stihove:
,,Od Srbalja malo ko pogibe
Od Turaka malo ko uteče
Bogu hvala Srbi zadobiše!”
U pjesmi „POHARA ŽABLJAKA” 1835. stoji:
,,Srbi_drže bedem i avliju” itd.

Ovi Srbi bili su: Miloš Janković, Đurašković Pero, Radović Periša, Janković Kenjo, „Gazivode krvavi junaci”, „Dva Kostića sivi sokolovi”, „Ceklinjani hrabri vitezovi”, „Ljubotinci na glasu junaci”, „Dobrljani i snjima Građani, koji no su odvazda junaci”, „Cetinjani sokolovi sivi” i drugi.
Na mjestu gdje se danas nalazi fabrika „Obod” u Cetinju, pred prvi svjetoki rat nalazila se ,,Laboratorija”, tj. zgrade u kojima se vršila opravka oružja. Na poljani ispred Laboratorije poređano je bilo nekoliko topova, koje su Crnogorci u borbama oteli Turcima. Na jednom topu stajao je ovakav natpis:

„Crnogorci kad ono viteški
Žabljak turski tvrdi poharaše,
Onda mene starca zarobiše
Na Cetinje srpsko doniješe”
Da se ureže ovakav natpis naredio je Njegoš. Ovaj top i one druge Austrijanci su odnijeli za vrijeme okupacije, da ih iskoriste u ratne svrhe.^

U pjesmi UDARAC NA MARTINIĆE stoji:

„Martinići srpski sokolići”
„Vi ste krilo srpskoj Gori Crnoj”.

U pjesmi „NAHIJE” Njegoš za Katunsku nahiju kaže: ‘ ‘
„Ti si mati srpske Crne Gore”.
Dakle, u GORSKOM VIJENCU i u svim svojim djelima, Njegoš je Srbin, a Crnogorci Srbi sa Vrtijeljke.
Za onoga koji je pročitao što je Njegoš napisao ovo je bilo suviišo gavoriti, a za onoga što nije imao’ priliku da se upozna sa onim što je Njegoš napisao, ovoliko će biti dovoljno pa da uvidi da se Njegoš osjećao Srbinom i da je Crnogorce smatrao Srbima.

Sada čujmo što o sebi kaže Stjepan Mitov Ljubiša.
Poslije jednog glasanja u Dalmatinskom saboru Ljubišu su njegovi politički neprijatelji optuživali da se prodao. Zbog ovoga je Ljubiša 1877. god. održao govor u Saboru, u kome je između ostaloga rekao:

,,Ja nijesam nikada pripadao narodnoj partiji, no od Kosova pripadam onoj nesretnoj, ali junačkoj i ponosnoj narodnosti srpskoj koju štuju i uvažavatu i njeni isti dušmani”. (Gligorić: „Srpski realisti”, str. 51. Beograd, 1965 g.).
Poslije 17 godina rada u Saboru, Ljubiša je morao napustiti Sabor, i tom prilikom je održao govor, iz koga je uneo u svoju autobiografiju, pored ostalog i ovo.



„Ta znam da vi mene ne trpite, jer sam Srb pravoslavne vjere”. Malo dalje stoji: „a ja kome se srpsko znamenje upečatilo na čelo, braniću pogaženo pravo i slobodu svojih sunarodnika dok mi god pod grlom kuca”. (Gligorić: „Srpski realisti”, 52).
Mislim da je ovoliko dovoljno o Ljubiši, pa da se uvidi sa sigurnošću, da je sebe smatrao Srbinom.
Marko Miljanov nije živio u sredini koja ga je mogla mrzjeti zato što je Srbin, pa nije imao potrebu da to ističe kao Ljubiša. Međutim, kada se Marko obraća Crnogorcima, uvijek im se obraća kao Srbima. On kaže: „Drati brate Srbine”, „Ako si Srbin”, itd. („Sabrana djela”, knj. I).
Kada Marko govori o porijeklu Vasojevića, kaže: ,,Od Vasa Vasojevići, srpsko pleme oko Kuča”. (,,’Sabrana djela” knj. II, str. 94).
O Marku se svuda piše i govori kao o Srbinu. „Bosanska Vila” 15. okt. 1902. god. donijela je članak „MOĆ ZA DRUGOGA” u kome se govori o Marku Miljanovu. U članku se pominju najistaknutiji junaci iz Srbije, a zatim ‘stoji: ,,A na drugoj strani Srpstva, tamo gdje se stijena na stijenu nastanjuje i u oblake grabi; tamo, gdje se kroz čitavi niz stoleća od kosovskog groblja neprestanice, iz dana u dan, javljaju kosovski osvetnici i zaštitnici slobode srpske i imena srpskoga — tamo legenda o srpskom junaštvu i slavi, o srpskom sjaju nikako ne prestaje”. („Sabrana djela”, knj. V, str. 198).

Predviđajući skoru smrt, Marko je 25. dec. 1900. godine napisao pismo svome kumu Stojanu Popoviću, komandiru kučkom. Marko ovo pismo završava „Kao Kuč mrem prilično srećan, a kao Srbin nesrećan i nezadovoljan”. („Sabrana djela”, knj. I, str. 156).

Razmišljam. i vjerujem, kada bi Marko Miljanov bio živ, nebi se našao niko ko bi mu osporavao da je Srbin.
Tvrditi da nisu bili Srbi: Njegoš, Stjepan M. Ljubiša i Marko Miljanov, bilo bi isto što i u filozofiji tvrditi da nisu bili materijalisti: Engels, Marks i Lenjin.


@RickRoss @Casino Royal
 
(nastavak)

Pročitao sam članak „ROBOVANJE NEOSKOLASTICI” od dr Dragoja Živkovića, koji je objavljen u listu „OVDJE” za novemba.r 1970. g.
Da bi dokazao da Crnogorci nisu Srbi, dr Živković ističe, da K. Porfirogenit nije ubrajao Dukljane u Srbe, pa kaže: „To daje ozbiljnog povoda za predpostavku da su Dukljani nesrpsko — slovensko pleme”.

Vjerujem da Porfirotenit nije nigdje rekao da su Dukljani Srbi. Možda što ih nije smatrao za Srbe, a možda ih je smatrao, ali nije našao za potrebno da to ističe. Međutim, vizantijski pisci smatrali su Dukljane Srbima. Zašto je dr Živković prećutao ovu činjenicu?

Da bi dokazao da vladika Vasilije Petrović nije smatrao Crnogorce Srbima, Živković kaže: „U Istoriji o Černoj Gori, između ostalog, stoji i ovo: Balša nije htio da ide sa ubicom cara, knjazom Vukanom, protiv Turaka, a malo su gdje Srbi dobili bitku bez učešća Crnogoraca i Brđana”. Ovim podatkom želimo naglasiti da ih vladika Vasilije jasno dvoji, a to je njegovo pravo pojimanje autohtonosti crnogorskog naroda.

Ne slažem se sa dr Živkovićem, da se iz citiranog pasusa može izvesti zaključak koji je on izveo. tj. da vladika Vasššje dvoji Crnogorce i Brđane od Srba.
Da je kralj Nikola negdje rekao: „Malo su gdje Crnogorci dobili bitku bez učešća Katunjana”. Zar bismo iz toga mogli izvesti zaključak, da kralj Nikola nije smatrao Katunjane Crnogorcima.

Iz citiranog pasusa ne proizilazi da je vladika dvojio Crnogorce i Brđane od Srba, kao što to zaključuje Živković. ali proizilazi da je dvojio Brđane od Crnogoraca.
Da je vladika Vasilije smatrao sebe Srbinom vidi se baš iz njegove ,,Istorije o Crnoj Gori”. Između ostaloga što govori u prilog ove tvrdnje, smatram dovoljno je ukazati samo na ovo.
U uvodu stoji: „Ja smireni pastir Slavenoserbskog Crnogorskog naroda…”

Na kraju se potpisuje: „Smireni Mitropolit Crnogorski Skenderijski i Primorski i Trona Serbskog Ekzarh Vasilije Petrović”.

Za vladiku Vasiliju, kao i za nauku, pojam Crnogorac označavao je samo teritorijalnu pripadnost Crnoj Gori. a ne etničku narodnost. Prvo je pojam Crnogorac obuhvatio samo stanovnike stare Crne Gore,tj. četiri nahije. Širenjem teritorije Crne Gore širio se i pojam Crnogorac!
Za Njegoša Živković kaže: „njegovo cjelokupno stvaralaštvo izražava duh i autentičnost crnogorskog naroda”. Dalje kaže, da je Dušan Nikolajević 1928. g. o Njegošu pisao: „Njegoš je po svojim nagonima tipičan Crnogorac. . . On nije samo tipitan, već i veliki Crnogorac”.

Zar iz ovoga što je napisao Nikolajević, možemo izvesti zaključak da Njegoš nije bio Srbin?!
Živković ukazuje da Zakonik knjaza Danila „isključivo govori o Crnogorcima i crnogorskom narodu”. Zatim kaže: „Nema ni jednot člana u njemu koji ne bi to potvrđivao, ako se pravilno tumači”.

Smatram da je normalno što se u Zakoniku knjaza Danila samo govori o Crnogorcima i Brđanima. Dakle. ne govori se isključivo o Crnogorcima, kao što kaže Živković.
Iz navedenog citata, čitalac koji ne poznaje stvari mogao bi izvesti zaključak, da knjaz Danilo nije smatrao sebe Srbinom ni Crnogorce Srbima, a to bi bio pogrešan zaključak.
Da je Živković htio da da čitaocu jasnu sliku o ovome, trebalo je da citira član 92. pomenutot Zakonika. On to nije uradio, pa evo da to uradim ja.
U ZAKONIKU DANILA PRVOGA, knjaza i gospodara slobodne Crne Gore i Brda , na stranici 31. nalazi se član 92,. koji glasi:

„I ako u ovoj zemlji nema nikakve druge narodnosti do jedino srpske i nikakve druge vjere do jedino pravoslavne istočne, to opet svaki inoplemenik i inovjerac može slobodno živjeti u miru i onu našu domaću pravicu uživati kako i svaki Crnogorac i Brđanin što uživa”.
Ovdje je potpuno jasno rečeno. da Zakonik knjaza Danila smatra da su Crnogorci po narodnosti Srbi.
Na sličan način dr Živnović prikazuje knjaza i kralja Nikolu. On smatra da se Nikola nije osjećao Srbinom, a što se tako prikazivao, da je to radio iz lične koristi.
U prilog ovakvog gledišta Živković navodi, da se Nikola prilikom preuzimanja vlasti zakleo crnogorskom narodu, a „Nikoli nije bilo ni na kraj pameti da se kiti ,srpstvom’ kojim se inače toliko razmetao, računajući da će od njega imati političke koristi”.
Smatram da se Nikola, prilikom polatanja svečane zakletve, kao pametan čovjek, nije mogao kititi ni srpstvom ni slovenstvom, ni evropejstvom, iako je sebe smatrao i Srbinom i Slovenom i Evropljaninom.

Karakteristično je kako Živković tumači pismo, koje knjaz Nikola uputio vojvodi Šaku Petroviću, u vezi sa sporom koji je nastao oko naziva Narodne skupštine. Živković navodi da u pismu stoji: „Razumio sam da je naša skupština riješila nazvati se Srpsko-crnogorska narodna skugpptina. .
Živković kaže: Aludirajući na klubaške poslanike knjaz dodaje: „Jer kada su gospoda naši poslanici htjeli i za dobro našli da potkrijepe ,crnogorska’ sa ,srpsko-crnogorska’ mogli su isto tako istinu reći s nazivom Evropsko-crnogorska narodna skupština ili Xrišćansko-crnogorska (narodna) skupština ili još Podnebesko-crnogorska narodna skupština”. To su sve nepobitne istine kao istina univerzalno poznata da su Crnogorci Srbi” (podvukao — D. Ž.)

Na osnovi ovog citata Živković izvodi zaključak, da za kralja Nikolu Crnogorci nisu bili Srbi već poseban narod. Svakome ko pozna je naš jezik jasno je, da se iz navedenog citata ne može izvesti zaključak koji je izveo dr Živković, već suprotan — da su za knjaza Nikolu Crnogorci bili Srbi.
Kralj Nikola se nije odrekao Srpstva ni u izganstvu, kada su mu, od jedne grupe srbijanskih, pa i crnogorskih političara, -pravljena razna podmetanja. Ovo se vidi, pored ostalog, i iz proklamacije od 2. januara 1919. g. u kojoj kaže: ,,Ja ću lično čekati, s uvjerenjem, da sam sada, kao i uvijek, ispunio dužnost: Crnogorca, Srbina i vladaoca”. („Glas Crnogorca”, 2. jan. 1919. g”). ,
IV

List „Pobjeda” objavio je 19, 23. i 26. jula 1970. g. u nastavcima članak „O nepravilnim pristupanjima crnogorskom nacionalnom pitanju” od dr D. Vujovića. Zatim 2. avgusta iste godine objavio je članak „O metodu u raspravljanju o crnogorskom nacionalnom pitanju” od dr Pavla Mijovića.

Vujović polazi sa gledišta da su Crnogorci bili Srbi, ali da su posjedovali izvjesne osobenosti različite od ostalih Srba. On smatra da su te razlike bile manje negoli u državicama Italije, ili Njemačke, što smatram da je tačno.

Po Vujoviću kapitalizam je učinio, da se smanje razlike u državicama Italije i Njemačke, i da je to dovelo do ujedinjenja, tj. do stvaranja dvije moćne države Italije i Njemačke. Međutim kapitalizam je, po Vujoviću, povećao razlike između Crnogoraca i ostalih Srba

Ne vidim zašto je kapitalizam djelovao u Italiji i Njemačkoj na jedan način, a kod Srba na drugi način. Smatram da je ujedinjenje u Italiji i u Njemačkoj došlo usljed svijesti, da samo ujedinjene mogu predstavljati nešto u svjetskim zbivanjima. Ta svijest postojala je i kod Crnogoraca i ostalih Srba, ali Turska i Austrougarska onemogućavale su da dođe do ujedinjenja“
– – –
Za dr Mijovića „srpski narod u Crnoj Gori je mračna hipoteza”.

Mijović kaže, da naša istorijografija nije uspela da odgovori na pitanje: „Da li su Dukljani posebno pleme, (kako ih vidi K. Porfirogenit u X i pisac Barskog rodoslova u XII vijeku) ili su pak isto što i Srbi (kako pišu drugi vizantijski pisci, ili su jednim dijelom Crveni Hrvati (kako kaže barski rodoslovac)”
Korektno je od Mijovića što ukazuje kako drugi vizantijeki pisci smatraju Dukljane Srbima.

Da li je K. Porfirogenit smatrao Dukljane da su posebno pleme? Možda, a možda i nije. Tu imaju riječ istoričari. Ja hoću da rečem nešto o gore citiranoim, a to je ovo.

Ako je „barski rodoslovac” isto lice koje i pisac „Barskog rodoslova” (tj. pop Dukljanin — P. V.) tada oe vidi, da su za popa Dukljanina na jednom mjestu Dukljani posebno pleme, a na drugom mjestu da su dijelom Crveni Hrvati. Čitalac odavdje mora izvesti zaključak, da ni sam pop Dukljanin nije bio siguran u ono što je pisao.

Slažem se sa piscem da je „veoma složeno pitanje” etnička osnova Crnogoraca, Međutim, to je važno i za druge narode, ali tamo ljudi ne prave problem bez potrebe. Oni imaju pametnija posla. Tamo, skoro svuda, ljudi pripadaju onoj narodnosti kojoj su pripadali njihovi očevi i djedovi. Zašto da dovode sebe u takvu situaciju, da otac pripada jednoj narodnosti a sin drugoj, i da jedan od braće pripada jednoj narodnosti a drugi drugoj ?
V
Crnogorci su se svagda osjećali Srbpma, i to svoje osjećanje svuda su ispoljavali. I u narodnim pjesmama vidimo da Crnogorci sebe smatraju Srbima.

Pjesma „TRI SUŽNJA” počinje stihovima:
„Procviljele tri srpske vojvode
u sužanstvu paše skadarskoga”.
Ove tri srpske vojvode bili su: Vuksan od Rovaca, Liješ od Pipera i Selak Vasojević.

Iz narodnih pjesama vidimo da su i Turci smatrali Crnogorce Srbima. To se vidi iz pjesme o megdanu Novaka Popovića sa kapetanom Mećikukićem. Kada je Mećikukić vidio borbu Kuča i Bratonožića, povikao je: „Sreća Turska, a nesloga Srpska”.

Povodom ove borbe Kuča sa Bratonožićima, vila u istoj pjesmi kaže:
O zli Srbi, žalosna vam majha,
Željni li ste krvi međusobne”. *
(Marko Miljanov: „Sabrana djela”, knj. Š, str. 100 i 101).

Obilića livada na Cetinju služila je za obuku crnogorske vojske. Obilića medalja predstavljala je najviše odlikovanje u crnogorskoj vojsci. Crna deravija na crnogorskoj kapi označavala je znak žalosti zbog srpeke propasti na Kosovu.

Naš jezik bio je i ostao srpski jezik. ,,Crnogorske narodne pjesme, pripovijetke i običaji su istovremeno i srpski. („pa badnjake srpske nalagajte” — Njegoš). U Cetinjskom manastiru svake godine na Vidovdan davao se, i još se uvijek daje, pomen kosovskim žrtvama.

O nekadašnjoj veličini srpskoga naroda pjevalo se uz gusle, pričalo se na sjednicama i skupovima, učilo u školama, i nigdje se nije u tolikoj mjeri osjećalo Srpstvo, kao što se osjećalo u Crnoj Gori. Crnogorci su sebe smatrali da su najčistiji Srbi, sa tim su se ponosili, za Srpstvo su se borili i živote davali.
VI
 
Ovakvi tekstovi su mi fascinantni. Kada matematičar (ili bilo ko drugi, nebitno) krene u dokazivanje srpstva Crnogoraca (ili negiranje, svejedno) praveći komplot od Porfirogenita i LJPD sa Njegošem, Petrom I, Stefanom Mitrovim Ljubišom i narodnim pjesmama, a sve polemišući sa Šišićem, Hauptmanom, Dominikom Mandićem, Dragojem Živkovićem, Dimom Vujovićem i sve to bez nekog hronološkog reda, skačući sa Barskog rodoslova (LjPD) i kneza Vladimira na narodnu pjesmu "Tri sužnja" i Nikca od Rovina. Skače se sa epohe na epohu, hronološki naprijed pa nazad, sa istorije na epsku poeziju ... Mučno za čitat.
 
Ovakvi tekstovi su mi fascinantni. Kada matematičar (ili bilo ko drugi, nebitno) krene u dokazivanje srpstva Crnogoraca (ili negiranje, svejedno) praveći komplot od Porfirogenita i LJPD sa Njegošem, Petrom I, Stefanom Mitrovim Ljubišom i narodnim pjesmama, a sve polemišući sa Šišićem, Hauptmanom, Dominikom Mandićem, Dragojem Živkovićem, Dimom Vujovićem i sve to bez nekog hronološkog reda, skačući sa Barskog rodoslova (LjPD) i kneza Vladimira na narodnu pjesmu "Tri sužnja" i Nikca od Rovina. Skače se sa epohe na epohu, hronološki naprijed pa nazad, sa istorije na epsku poeziju ... Mučno za čitat.

Mucno je kako kome. :D

Mozes li demantovati bilo koji od njegovih pojedinih replika i obrazlozenja?

(Nastavak)

Ne samo da su Crnogorci sebe smatrali Srbima, već su ih tako smatrali i ostali Srbi i Jugosloveni, čak i svi narodi koji su ih bolje poznavali.

Branko Radičević pjeva u „PUTU”:

„Crna Goro, ponosito stenje,
Krune srpske ti drago kamenje”


Kao Branko pjevali su i mnogi drugi srpski pjesnici: Zmaj, Jakšić, Šapčanin i dr.

Ljuba Nenadović kaže: „Ja sam se obradovao što ću videti toga čuvenog crnogorskog vladara i velikog srpskog pesnika”. (LJ. Nenadović: „Pisma iz Italije”).
Vuk Karadžić u predgovoru „Srpskoga rječnika” iz 1818. g. kaže, da je od đetinstva čuo i razumio „da u Crnoj Gori od Lazarevih vremena jednako traje srpska vlada i carovanje”.

Svetozar Miletić u „Zastavi” piše: „Ako se sa čega srpsko ime danas u Evropi poštuje, ono se poštuje sa junačke desnice Crne Gore, koja je amanet srpske slobode slavno čuvala i odbranila”.

Početkom ovoga vijeka objavila je srpska štamparija u Zagrebu knjigu ..ZNAMENITI SRBI XIX VEKA”.

U ovoj knjizi koja sadrži biografije i slike 216 najistaknutijih Srba, nezavisno od mjesta rođenja, nalaze se i ovi!

Vladika Petar I Petrović
Vladika Petar II Petrović
Knjaz Danilo Vojvoda
Mirko Petrović
Maksim Baćević
Tripko Džaković
Marko Miljanov
Vojvoda Petar Vujović
Vojvoda Petar Vukotić
Serdar Jole Piletić
Serdar Savo Jovićević
Serdar Blažo Radović
Novica Cerović
Đuro Matanović
Đuro Popović
Stjepan Mitrov Ljubiša.

O „Obodskoj štampariji” svuda i svagda se pisalo kao o prvoj srpskoj štampariji. U prilog ove tvrdnje navodim ponešto iz knjige „PRAVOSLAVNA SPOMENICA ČETIRISTOGODIŠNJICE OBODSKE ŠTAMPARIJE”, Cetinje 1895. U ovoj knjizi objavljeni su mnogi članci, iz kojih se jasno vidi kako se gledalo na Crnu Goru i njenu štampariju. Od svega toga navodim samo sljedeće.

„Biogradsko vidilo”: „Proslava prve srpske knjige u srpskoj zemlji i srpskoj štampariji imaće za nas dvostruki značaj”.
Novosadska „Zastava”: „Među kršnim brdima Crne Gore, toga gnijezda srpskih sokolova”… „Na Obodu gradu diže se prva srpska stamparija”.

"Zagrebački „Srbobran”: ,, Mi se pridružujemo proslavi četiristogodišnjice srpske štamparije”.
Zadarski „Srpski Glas”: „Ovi Srbi Crnogorci učinili su ono što ne učini nijedan darod u Jevropi”.
„Dubrovnik”: „Crna Gora, koja se vjekovima borila za srpsku slobodu, Crna Gora, to gnijezdo srpskih sokolova”… „Danas su sve slovenske oči uprte na malu knjaževinu Crnu Goru onu srpsku Spartu”.
Beogradska „Velika Srbija”: ,,I posljednji plamičak srpske slobode u Maloj Zeti, današnjoj Crnoj Gori, učinio je svoje, skovao nam novo oružje, dao nam u ruke prvu knjigu”.
Petrogradski „Svijet”: „Srbi u Crnoj Gori, Hercegovini, Bosni, Staroj Srbiji i Dalmaciji i do danas uznose veliku uslugu, što su tijem učinili zetski i crnogorski gospodari jugoslovenskom životu”.
„Voložski Vjesnik”: „Ova mala čestica srpskoga plemena sačuvala je svoju slobodu u staroj Zeti, današnjoj Crnoj Gori”.

Na kraju čujmo što kaže naš veliki, a moglo bi se reći i svjetski, naučnik Jovan Cvijić, u ovoj studiji „O dinarskim plemenima”:

Srpska plemena u granicama Crne Gore dele se u dve grupe. Jedno su crnogorska plemena, tj. plemena stare, Istorijske Crne Gore, između doline reke Zete i Skadarskog jezera s jedne i Boke Kotorske s druge strane, naseljavaju četiri nahije: Katunsku, Lješansku, Riječku i Crmničku. Drugu grutpu, koja zauzima veći prostor, sačinjavaju hercegovačka plemena i plemena sedmoro brda”.

Kada bi se htjelo da se pomene sve što govori da su Crnogorci srpskog porijekla potrebno bi bilo napisati čitave tomove knjiga. Međutim, za onoga ko može da misli logički i objektivno, za njega će biti i ovo dovoljno, da sa sigurnošću uvidi da su bivši Crnogorci bili Srbi.

Pavle Vujović, profesor, Cetinje 1971, Štamparija „Andrija Paltašić” — Kotor
 
Neke mogu. Neke ne mogu niti hoću. Ali ovakav tekst me podsjeća na sačmaricu, kad opališ iz nje bar neka od balina će morati pogoditi metu :mrgreen: Jedan bućkuriš svega i svačega.

Tekst je fenomen zbog vise razloga, i predstavlja jedan veoma objekitvan pogled na crnogorsko nacionalno pitanje, u jednom krucialnom periodu za crnogorski identitet.
 
Ovakvi tekstovi su mi fascinantni. Kada matematičar (ili bilo ko drugi, nebitno) krene u dokazivanje srpstva Crnogoraca (ili negiranje, svejedno) praveći komplot od Porfirogenita i LJPD sa Njegošem, Petrom I, Stefanom Mitrovim Ljubišom i narodnim pjesmama, a sve polemišući sa Šišićem, Hauptmanom, Dominikom Mandićem, Dragojem Živkovićem, Dimom Vujovićem i sve to bez nekog hronološkog reda, skačući sa Barskog rodoslova (LjPD) i kneza Vladimira na narodnu pjesmu "Tri sužnja" i Nikca od Rovina. Skače se sa epohe na epohu, hronološki naprijed pa nazad, sa istorije na epsku poeziju ... Mučno za čitat.
Ovo liči kao da je sam Jovan Markuš uzeo sve zapise i citate koje ima i nabacao tako na papir.

Tekst je fenomen zbog vise razloga, i predstavlja jedan veoma objekitvan pogled na crnogorsko nacionalno pitanje, u jednom krucialnom periodu za crnogorski identitet.
Ne piše ništa o narodnom osećanju običnih Crnogoraca do Njegoša, pa i nakon njega.
 
Ne piše ništa o narodnom osećanju običnih Crnogoraca do Njegoša, pa i nakon njega.

Ovo govori puno o narodnom osjecaju Crnogoraca poslije 1918. Vujovic kao obican Crnogorac Cetinjanin iz stare Crne Gore koji zbog svoj struke bio je nezavisan od centralne vlasti, pokazuje kako su dukljanska istoriografija i nesrpsko crnogorstvo potpuno novost 60ih i 70ih.
 
Наслов теме преведен на српски: 'Да ли је Његош себе сматрао Србином или Србином?'

Заиста бедно. Непотребно је трошити речи на имбециле који чак немају ни толико памети да прикрију свој низак степен интелигенције и потпуно одсуство способности логичког расуђивања.
...Njegos /...vladika Rade.../...Tesla...Milankovic...Oni i ne pripadaju uzem odredjenju / ...Toposu .../

Hauel, -tebi bas sve srpsko kiti...Hauel koji cirilise...
 
Ovo je kljucno pitanje:

"Slažem se sa piscem da je „veoma složeno pitanje” etnička osnova Crnogoraca, Međutim, to je važno i za druge narode, ali tamo ljudi ne prave problem bez potrebe. Oni imaju pametnija posla. Tamo, skoro svuda, ljudi pripadaju onoj narodnosti kojoj su pripadali njihovi očevi i djedovi. Zašto da dovode sebe u takvu situaciju, da otac pripada jednoj narodnosti a sin drugoj, i da jedan od braće pripada jednoj narodnosti a drugi drugoj?"

Dakle svim crnogorcima ocevi i djedovi (prije 1945) su sebe smatrali Srbima. Zasto potreba da se pravi problem oko nacionalnog pitanja? Zbog politike KPJ. Ne postoji drugi razlog.
 
45% Crnogoraca i 29% Srba. Sa tim se završava o ''jakoj srpskoj svesti'' među Crnogorcima završava. Srpska svest nikada se nije do kraja razvila i samim tim ta neka priča o Crnoj Gori kao ''vječno slobodnoj srpskoj zemlji'' u kojoj je počela nacionalna ideja i nacionalno buđenje, u kojoj je sve pucalo od srpstva ne pije vodu. Možda u glavama tih nekoliko ljudi u vrhu koji su vodili Crkvu i diplomatiju (mada i oni su gajili dualni identitet i primat su davali crnogorskom imenu), a li kod običnog naroda srpsko ime je bilo sporedno u odnosu na crnogorsko i plemensko. Narod je počeo polako da prisvaja srpski narodni identitet kroz prosvetu i zvaničnu politiku Crne Gore, ali je sve to teklo sporo i neubedljivo. Posao nije bio završen i ne znamo da li bi se ikada i završio jer je Srbija 1918. prekinula taj proces.
 
Narod u Crnoj Gori je pre prosvete i srpske nacionalne politike koje je sprovodila Crna Gora srpsko ime poistovećivao sa pravoslavljem. Čak i današnja situacija u Crnoj Gori indirektno to potvrđuje, jer oni koji se izjašnjavaju kao Srbi su u najvećoj meri vernici, vezani za Crkvu i ne žele tu nikakve kompromise, dok su etnički Crnogorci dosta manje religiozni, veoma sekularno orijentisani i pregovarali bi oko kompromisa po pitanju crkvenih problema.
S obzirom da u Evropi trenutno vlada trend opadanja broja vernika onda bi to u Crnoj Gori značilo i opadanje broja i procenta Srba. Zbog ovih skorašnjih problema oko Zakona o slobodi veroispovesti i narativa o ugroženosti Crkvi neki su se ''probudili'' i postali naknadno veliki vernici i Srbi, te je i broj Srba verovatno skočio za par procenata. Međutim to je maksimum maksimuma i odatle može da ide samo prema dole. Crkva je bukvalno jedina institucija koja održava srpstvo u Crnoj Gori. Zato je od crnogorskog nacionalnog interesa veoma važno da se njen uticaj što više oslabi ako već ne može da se ukloni.
 
45% Crnogoraca i 29% Srba. Sa tim se završava o ''jakoj srpskoj svesti'' među Crnogorcima završava. Srpska svest nikada se nije do kraja razvila i samim tim ta neka priča o Crnoj Gori kao ''vječno slobodnoj srpskoj zemlji'' u kojoj je počela nacionalna ideja i nacionalno buđenje, u kojoj je sve pucalo od srpstva ne pije vodu. Možda u glavama tih nekoliko ljudi u vrhu koji su vodili Crkvu i diplomatiju (mada i oni su gajili dualni identitet i primat su davali crnogorskom imenu), a li kod običnog naroda srpsko ime je bilo sporedno u odnosu na crnogorsko i plemensko. Narod je počeo polako da prisvaja srpski narodni identitet kroz prosvetu i zvaničnu politiku Crne Gore, ali je sve to teklo sporo i neubedljivo. Posao nije bio završen i ne znamo da li bi se ikada i završio jer je Srbija 1918. prekinula taj proces.

Znaci po tome sto danas samo 29-35% CG izjasnjava kao Srbi, ti retroaktivno tvrdis da nije bilo razvijene srpske svijesti kod obicnog naroda prije 1918. godine.

Potpuno ignorises cinjenicu da u CG 41-45 je izvrsen masovno ubijanje i progon crkve i Srba-pravoslavaca, mnogo intenzivnije nego u drugim krajevima, a i poslije toga represivni aparat u CG je sistematski proganjao sve Srbe u CG. Dakle imas potpuno neistorijski i nenaucni pristup.
 
Narod u Crnoj Gori je pre prosvete i srpske nacionalne politike koje je sprovodila Crna Gora srpsko ime poistovećivao sa pravoslavljem. Čak i današnja situacija u Crnoj Gori indirektno to potvrđuje, jer oni koji se izjašnjavaju kao Srbi su u najvećoj meri vernici, vezani za Crkvu i ne žele tu nikakve kompromise, dok su etnički Crnogorci dosta manje religiozni, veoma sekularno orijentisani i pregovarali bi oko kompromisa po pitanju crkvenih problema.
S obzirom da u Evropi trenutno vlada trend opadanja broja vernika onda bi to u Crnoj Gori značilo i opadanje broja i procenta Srba. Zbog ovih skorašnjih problema oko Zakona o slobodi veroispovesti i narativa o ugroženosti Crkvi neki su se ''probudili'' i postali naknadno veliki vernici i Srbi, te je i broj Srba verovatno skočio za par procenata. Međutim to je maksimum maksimuma i odatle može da ide samo prema dole. Crkva je bukvalno jedina institucija koja održava srpstvo u Crnoj Gori. Zato je od crnogorskog nacionalnog interesa veoma važno da se njen uticaj što više oslabi ako već ne može da se ukloni.

Cijeli srpski identitet kroz vjekove je vezan za crkvu, Sveti Sava je oduvijek smatran ocem srpske nacije.

Dakle po tvojoj logici, Srbi u cjelini nikad nijesu razvili srpsku svijest posto oni Srbi koji su se poturcili ili pokatolicili vise nijesu izjasnili kao Srbi.
 
Pao je berlinski zid, mozda ti nijesu javili.
Браћела мој, не ради се ту о падању било каквог зида, већ је посреди његова ограниченост попут терасе, иза које нема даље, али, изгледа у његовом случају има даље, јер је у питању комплекс, њему је изгледа најбитиније да му испод аватара пише да ,,је'' будућа легенда, легенда глупости...
 
Cijeli srpski identitet kroz vjekove je vezan za crkvu, Sveti Sava je oduvijek smatran ocem srpske nacije.

Dakle po tvojoj logici, Srbi u cjelini nikad nijesu razvili srpsku svijest posto oni Srbi koji su se poturcili ili pokatolicili vise nijesu izjasnili kao Srbi.
Написах већ за овог РичеРосуљу да је одатупављено говече.

Пази ти те глуперде .. Zato je od crnogorskog nacionalnog interesa veoma važno da se njen uticaj što više oslabi ako već ne može da se ukloni.''- нисам уопште погрешио када сам говечету навео Херцеговачку улицу у Никшићу, и да би сигурно промашио кладионицу, отишао би преко пута у ону где би знали да је глуп и да није никако смео улазити у исту, одаслали би га на Брану да скочи у празан канал, јер би тако макар имао шансу да макар сачува ноге, глава му ионако не служи ничему.
 
Narod u Crnoj Gori je pre prosvete i srpske nacionalne politike koje je sprovodila Crna Gora srpsko ime poistovećivao sa pravoslavljem. Čak i današnja situacija u Crnoj Gori indirektno to potvrđuje, jer oni koji se izjašnjavaju kao Srbi su u najvećoj meri vernici, vezani za Crkvu i ne žele tu nikakve kompromise, dok su etnički Crnogorci dosta manje religiozni, veoma sekularno orijentisani i pregovarali bi oko kompromisa po pitanju crkvenih problema.
S obzirom da u Evropi trenutno vlada trend opadanja broja vernika onda bi to u Crnoj Gori značilo i opadanje broja i procenta Srba. Zbog ovih skorašnjih problema oko Zakona o slobodi veroispovesti i narativa o ugroženosti Crkvi neki su se ''probudili'' i postali naknadno veliki vernici i Srbi, te je i broj Srba verovatno skočio za par procenata. Međutim to je maksimum maksimuma i odatle može da ide samo prema dole. Crkva je bukvalno jedina institucija koja održava srpstvo u Crnoj Gori. Zato je od crnogorskog nacionalnog interesa veoma važno da se njen uticaj što više oslabi ako već ne može da se ukloni.
Sledeći popis bi mogao doneti iznenađenja:

1639475675-kako.jpg


Mnogo ljudi u CG ima nestalni ili dvojni identitet. Čak i deo slovenskog muslimanskog stanovništva. Samo je kod Albanaca jasna situacija.
 

Back
Top