„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[NickFreakyrgios]

Каква државност бре, протеран је у Бугарској, без титуле без ичега, - нећеш конечно нешто паметно да кажеш? Источно римско царство је римскo-грчки хибрид, има два језика најмање око 100-150 година.
Који званични грчки језик у Симеоново време? 893. уведен је старословенски језик као службени језик.

Ти си стварно глупи Бугарин готово сваки ма ком културном миљеу припадао је хендикепиран и ретадиран и има ту хунску аварску црту прво претапање идентитета у словенски који је трајао вековима до 10. века. Прво присвајање материјалне културе и јеика својих поданика.
Друго Симеун је у своје време имао грче титуле налик Бодину у своје време које на печатима сигурно нису биле на словенском језику.
Нити се могао обраћати Грцима и Латинима на словенском језику дакле језик државне администрације је засигурно био грчки
Залугом освајања словенских архонтија које су имали своје црквене епархије и црквену организацију Бугари су то никорпорирали у своју државу иако та култура уопте није бугарска.
Нема ниакаквих доказа да се ради о службеном словенском језику . лингва франка и службени језик су две различите ствари.
Нису ни Срби говорли грчким језиком али администрација као и титуле владарске су биле исписане на грчком.
Сходно дотадашњој црквеној традицији о три света литургијска језика латински , грчки и хебрејски.

Дакле Симеун је одрастао и образован у Грчкој велико је питање колико је и он сам словенски и говорио. Покушај подизања бугарске цркве у ранг патријаршије и она као цар Бугара и Ромеја где добија и неку подршку папе који суделује у разрешавању спора.

Да ли си ти стварно луд да мислиш да би папа подржао цара Ромеја и Бугара са црквом на словенском језику у 10. веку?
Ити папа се на Спчитском сабору изјашњава о три света литургијака језика и словенски као варварски који не може ући у цркву.

Исти папа је суделовао односно хрватски краљ Томислав тражи заштиту папе мислим да је Иван био тражи заштиту од Симеуна и његове одмазде.

Ово болдовано је нешто најглупље што је ико написао на овом форуму у задњим пар година нарочито поборник Беч-Берлин науке.
Ово болдовано ти је хит!

Sve je to lepo, ali ne znam zašto si imao potrebu da elaborišeš svoj stav o valorizaciji Kurte. Nisam te uopšte pitao kakvo je tvoje mišljenje o njemu, već zašto si poskočio jerbo sam pomenuo njegovo ime.

Баш из тог разлога јер га не сматрам валидним по питању тога па ни Сервонгордона. Мислим то је јасно из прва 2 поста.
Не знам шта те је ту збунило уопште.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Баш из тог разлога јер га не сматрам валидним по питању тога па ни Сервонгордона. Мислим то је јасно из прва 2 поста.
Не знам шта те је ту збунило уопште.

Meni nije poznato da se on uopšte i bavio pitanjem Gordoservona. Šta kaže?

 

[NickFreakyrgios]

@NickFreak što se tiče Gordoservona mislim da taj podatak nije toliko široko poznat; popularizovan je isključivo zahvaljujući Ostrogorskom u neko ko ga nije direktno koristio čak ni danas ne zna baš to. Efemerna je tema koja se ne uzima u širi kontekst; nisam primetio da ga pominju ni Valter Pol ni Florin Kurta niti drugi.

Verovatno bi uticalo na te teze ukoliko bi se šire usvojilo da je taj grad nazvan po srpskom plemenu, međutim nije baš tačno ni da niko baš ne dovodi u pitanje vezu tog toponima sa Srbima. Citirali smo svojevremeno i Petra Haranisa.

A na kraju krajeva to je Azija; nije Balkansko poluostrvo, tako da može zaista i neko reći da se to ne može uzeti u indirektnom kontekstu u kojem često i ja navodim to kao primer autentičnosti nekih Porfirogenitovih tvrdnji, jerbo postojanje neke srpske grupe u Maloj Aziji ne znači nužno i da postoji nekakva srpska državnost na Balkanu.

Јој бре Славен друже исцрпи ме ово , ништа од спавања. Како није јанно.
Сад узми мој предходни пост чијих византолога ми је битно мишљење.
Да је Острогорски заиста био један од најбољиг византолога свог времена.

Валтер Пол , Шилман , Курта , Черчил , краљица Викторија ме по питању византологије и србистике не занимају уопште.

 

[NickFreakyrgios]

Замисли кад би историју учили парцијално и тематки и прескакали све што није директно везано за тему или лично интересовање.
У моје време је било популарно код риба слушам "Срце" од Екатарине Велике дакле једну песму.

шта си читао од историје поглаваља та и та од Порфирогенита Тибора Живковића дела та и ат од стране 33-89 , 23-58 , 78-104
Острогорског од 22-68 ,101-233- 338-558- и тд и тд....

Заситио си се крстарице и летиш ако те реч заиинтересује онда прочиташ остало одбациш и фокусираш се на њу. Међутим 2-3 претходна поста су рецимо наводила и објашњавала и најављивала ту реч за коју ћеш се ти ухватити.

Ја разумем да нису сви по мери твог историјског знања али опет ако читаш или прескочи јер смо сви несвесно допринели томе да је форум постао много више пропаганад него историја и наука.

 

[Boris T]

Plini i Strabo spominju Bohemiju kao pustinja, pusta teritorija.

Germani Suevi dolaze u to vrijeme i nasele Bohemiju, i to su ti Boheme koje Orozije spominje.

Luzica postojala je kao geografska regija. Pleme Luzicani su spomenuti u 9. vijeku, Srpsko pleme je spomenuto na tom prostoru u 7. vijeku od strane Fredegara, i spominje ove Srbe da zive istocno od rijeke Zale, dakle u danasnjoj Luzici.

Нису сва племена напустила Бохемију - остатак келтских и германских племена касније су асимилирали Чеси. Лужица је такође келтско име порекла, насељено Полабским Словенима. Полабска племена су од 5. до 8. века заузимала најмање трећину немачких земаља – да ли то значи да су то њихове етничке територије?

 

[ZabranjeniLegenda]

Нису сва племена напустила Бохемију - остатак келтских и германских племена касније су асимилирали Чеси. Лужица је такође келтско име порекла, насељено Полабским Словенима. Полабска племена су од 5. до 8. века заузимала најмање трећину немачких земаља – да ли то значи да су то њихове етничке територије?

To je tvoje zamisljanje. Rijeci Plinija i Strabo jesu da je Bohemija bila pusta.

Luzica nije keltskog porijekla vec slovenskog, od protoslovenskog lǫgъ , mala suma, močvara, gaj, šumarak.

Luzica kao regija je vec dokumentovana u 10 i 11. vijeku, na ovom prostoru su Srbi bili dominantno pleme. Luzici, Milceni, Kolodici su sve spomenuti na ovom prostoru i kao podplemena srpskog plemena.

Polabija je druga oblast, sjeverno od Luzice.

 

[Boris T]

Ти си стварно глупи Бугарин готово сваки ма ком културном миљеу припадао је хендикепиран и ретадиран и има ту хунску аварску црту прво претапање идентитета у словенски који је трајао вековима до 10. века. Прво присвајање материјалне културе и јеика својих поданика.
Друго Симеун је у своје време имао грче титуле налик Бодину у своје време које на печатима сигурно нису биле на словенском језику.
Нити се могао обраћати Грцима и Латинима на словенском језику дакле језик државне администрације је засигурно био грчки
Залугом освајања словенских архонтија које су имали своје црквене епархије и црквену организацију Бугари су то никорпорирали у своју државу иако та култура уопте није бугарска.
Нема ниакаквих доказа да се ради о службеном словенском језику . лингва франка и службени језик су две различите ствари.
Нису ни Срби говорли грчким језиком али администрација као и титуле владарске су биле исписане на грчком.
Сходно дотадашњој црквеној традицији о три света литургијска језика латински , грчки и хебрејски.

Дакле Симеун је одрастао и образован у Грчкој велико је питање колико је и он сам словенски и говорио. Покушај подизања бугарске цркве у ранг патријаршије и она као цар Бугара и Ромеја где добија и неку подршку папе који суделује у разрешавању спора.

Да ли си ти стварно луд да мислиш да би папа подржао цара Ромеја и Бугара са црквом на словенском језику у 10. веку?
Ити папа се на Спчитском сабору изјашњава о три света литургијака језика и словенски као варварски који не може ући у цркву.

Исти папа је суделовао односно хрватски краљ Томислав тражи заштиту папе мислим да је Иван био тражи заштиту од Симеуна и његове одмазде.

ти си дрско неписмен и ограничен - не могу ништа кад је разлика између нас 3 библиотеке озбиљна литература ... не у твоју корист. Сам Симеон је био писац, преводио са грчког на старословенски.. још 894-897 у Бугарској основане су словенске епархије у саставу бугарске цркве. Ово је да би се помогло ширењу словенске литургије. Године 893. на првом црквеном сабору у Преславу старословенски језик је усвојен за црквени језик. Писао сам на овој теми пре 6-7 месеци, са изводима из Бернштајнове књиге, посебно за стручњаке као што си ти ..

 

[Pumpaj Dinstanović]

Јој бре Славен друже исцрпи ме ово , ништа од спавања. Како није јанно.
Сад узми мој предходни пост чијих византолога ми је битно мишљење.
Да је Острогорски заиста био један од најбољиг византолога свог времена.

Валтер Пол , Шилман , Курта , Черчил , краљица Викторија ме по питању византологије и србистике не занимају уопште.

I ne znam šta si ti tu video za bitnim da izneseš svoje mišljenje o Kurti, koje je zapravo već poznato...

 

[psmaniac]

ти си дрско неписмен и ограничен - не могу ништа кад је разлика између нас 3 библиотеке озбиљна литература ... не у твоју корист.

Дај човече престани фантазирати, па ти си у предходном упису доказао да ни матерњи језик не разумеш.
Лужица келтског порекла? Пратим тему од почетка и веруј ми ти си ми је огадио.

 

[Boris T]

To je tvoje zamisljanje. Rijeci Plinija i Strabo jesu da je Bohemija bila pusta.

Luzica nije keltskog porijekla vec slovenskog, od protoslovenskog lǫgъ , mala suma, močvara, gaj, šumarak.

Luzica kao regija je vec dokumentovana u 10 i 11. vijeku, na ovom prostoru su Srbi bili dominantno pleme. Luzici, Milceni, Kolodici su sve spomenuti na ovom prostoru i kao podplemena srpskog plemena.

Polabija je druga oblast, sjeverno od Luzice.

Дакле, разумем да желиш да препишеш чешку историју али да ли си прочитао један ред на чешком? Уверавам те , ако је неко од нас из прве руке упознат са чешком историјом – то ниси ти! Нико још није доказао да је име Лужица словенског порекла. Већина историчара у Чешкој и Пољској верује у келтско-германско порекло повезано са келтским богом Лугосом или германским племеном Лугово из 1.-3. века.

Дај човече престани фантазирати, па ти си у предходном упису доказао да ни матерњи језик не разумеш.
Лужица келтског порекла? Пратим тему од почетка и веруј ми ти си ми је огадио.

Ниси ти мој критеријум шта ћу писати, а шта нећу – знаш шта? Уопште те не пратим и није ме брига шта мислиш .... здраво ...

 

[psmaniac]

Дакле, разумем да желиш да препишеш чешку историју али да ли си прочитао један ред на чешком? Уверавам те , ако је неко од нас из прве руке упознат са чешком историјом – то ниси ти! Нико још није доказао да је име Лужица словенског порекла. Већина историчара у Чешкој и Пољској верује у келтско-германско порекло повезано са келтским богом Лугосом или германским племеном Лугово из 1.-3. века.

То је највероватније келтски бог хемије који је Словене научио да праве сапун.

 

[ZabranjeniLegenda]

Дакле, разумем да желиш да препишеш чешку историју али да ли си прочитао један ред на чешком? Уверавам те , ако је неко од нас из прве руке упознат са чешком историјом – то ниси ти! Нико још није доказао да је име Лужица словенског порекла. Већина историчара у Чешкој и Пољској верује у келтско-германско порекло повезано са келтским богом Лугосом или германским племеном Лугово из 1.-3. века.

To su rekli, ne ja.

A Lužica je definitivno slovenski toponim i slovenskog porijekla, istoricari iz ceske i poljske su blago receno marginalni.

Inace nije to poenta i ne znam sto odje raspravljas. Cesi nemaju veze sa temom, vec seoba Srba na Balkan.

 

[psmaniac]

Ниси ти мој критеријум шта ћу писати, а шта нећу – знаш шта? Уопште те не пратим и није ме брига шта мислиш .... здраво ...

Ма не пишем ја ово да би ти мене пратио, већ због људи попут мене који прате тему.
Да не би људи помислили да има нешто валидно у твојој начитаности коју нам упорно
презентујеш без доказа да разумеш прочитано.

На оваквој теми тврдити да Залужје има келтску етимологију је по мени за трајни бан.

 

[Boris T]

To su rekli, ne ja.

A Lužica je definitivno slovenski toponim i slovenskog porijekla, istoricari iz ceske i poljske su blago receno marginalni.

Inace nije to poenta i ne znam sto odje raspravljas. Cesi nemaju veze sa temom, vec seoba Srba na Balkan.

Па дефинитивно може да бъде само ако видим докази черно на бяло. Испада да неки Срби знају више чешку историју од самих Чеха и Лужичана.. ако погледамо интернет пун је оваквих стручњака "Што кријете да смо један народ и бла бла", "пуна је цела Пољска и Чешка срПских топонима - видите - Срби су свуда "... Ни Чехе ни Пољаке не занимају српске фантазије. Ја сам више живота провео у Чешкој, овде сам студирао и овде живим. Па вероватно неко ко није прочитао ни ред на чешком и никада није живео у чешкој можда зна боље .... па добро...

 

[Boris T]

Залужје има келтску етимологију је по мени за трајни бан

Па не знам одакле ти такви закључци - једино што је за трајни бан је твој правопис.

 

[Boris T]

већ због људи попут мене који прате тему.
Да не би људи помислили да има нешто валидно у твојој начитаности коју нам упорно
презентујеш без доказа да разумеш прочитано.

Форум је јавно место за изражавање мишљења и постоје правила која се морају поштовати. Наведи бар једно правило које кршим, осим што тролови попут тебе не воле истину. Видим доста мржње у овој теми, чак и према аутору.

 

[Boris T]

Polabija je druga oblast, sjeverno od Luzice.

И? Из овога закључујемо да Лужички Срби нису Полапски Словени? Можда су аутохтони?

 

[Mrkalj]

Писани извори као што су Баварски географ и Фулденски анали знају широм Чешке у деветом веку једног становника који су звали Бохеми и њихове „војводе“.

Па не знам одакле ти такви закључци - једино што је за трајни бан је твој правопис.

Lepo je kad je neko samokritičan.

 

[NickFreakyrgios]

I ne znam šta si ti tu video za bitnim da izneseš svoje mišljenje o Kurti, koje je zapravo već poznato...

Не знам зашго је било битно поменути неке научнике да га не спомињу између осталог Курту.
Колико је то било битно толико и моје мишљење о Курти ајде овако.

Нису сва племена напустила Бохемију - остатак келтских и германских племена касније су асимилирали Чеси. Лужица је такође келтско име порекла, насељено Полабским Словенима. Полабска племена су од 5. до 8. века заузимала најмање трећину немачких земаља – да ли то значи да су то њихове етничке територије?

Чеси си дошли у једној од првих сеоба са Кавкза са Србим је још у 3. 4. веку

И? Из овога закључујемо да Лужички Срби нису Полапски Словени? Можда су аутохтони?

Према Порфирогенистима и Немцима јесу.

 

[ZabranjeniLegenda]

Па дефинитивно може да бъде само ако видим докази черно на бяло. Испада да неки Срби знају више чешку историју од самих Чеха и Лужичана.. ако погледамо интернет пун је оваквих стручњака "Што кријете да смо један народ и бла бла", "пуна је цела Пољска и Чешка срПских топонима - видите - Срби су свуда "... Ни Чехе ни Пољаке не занимају српске фантазије. Ја сам више живота провео у Чешкој, овде сам студирао и овде живим. Па вероватно неко ко није прочитао ни ред на чешком и никада није живео у чешкој можда зна боље .... па добро...

Luzicani nemaju veze sa Cesima, inace Srbi na tom prostoru vjekovima prethode Cesima.

 

[Boris T]

Luzicani nemaju veze sa Cesima, inace Srbi na tom prostoru vjekovima prethode Cesima.

Па немају – само су се 4 века налазили у саставу чешке државе...али за тебе то није битно

 

[ZabranjeniLegenda]

Па немају – само су се 4 века налазили у саставу чешке државе...али за тебе то није битно

Bohemija =/ Ceska drzava.

 

[Boris T]

Чеси си дошли у једној од првих сеоба са Кавкза са Србим је још у 3. 4. веку

Да ли и ово си читао у српском преводу Седова ?

 

[Boris T]

Bohemija =/ Ceska drzava.

Не видим шта покушаваш доказати? Да су Лужичани одувек били независни и да нису били потчињени Чесима, Саксонцима и Немцима ?? ово нема везе са чињеницама....

 

[NickFreakyrgios]

Да ли и ово си читао у српском преводу Седова ?

Не ово је од једног много образованијег човека и од тебе и од мене па и многих по твојим стандардима. Беч Берлин доктор. Словенац Нико Жупанич.
https://easyupload.io/yml0i5