„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[Kole11]

Jos jedna nebulozna fantazmagorija se odnosi na interpretaciju dva istorijska izvora koja opisuju napad Avara i Persijanaca na Konstantinopolj 626. godine, Teodora Sinkela i Uskrsnje hronike.

Napad Avara i Persijanaca se desio 626. godine, Avari su zamislite poveli Slovene sa one strane Dunava. Ti Sloveni su sa sobom poneli monoksile kako bi ratovali na moru i prevezli persijsku vojsku iz Azije.

Veze nidje sto su 10 godina ranije Sloveni zauzeli celu Grcku sa sve ostrvima i Kritom, Avari nisu uzeli te Slovene vec su poveli svoje lokalne sa sve monoksilima. Ej bre!

Na stranu sto u ova dva izvora apsolutno nista tako ne pise, vec sve navodi na zakljucak da su ti pusti Sklavi ziveli na svojoj zemlji pa ih je onda regrutovala svaka siledzijska vojska koja je prosla. Tako su i Avari dosli i rekli ajde sada vadite te brodove i radite sta vam kazemo.

Dakle bukvalno svaka rec njegova kojom opisuje alternativne istoricare vazi za njega samoga. Covek opisuje sebe. Fantazmagorija!

 

[Kole11]

Па, према Јорданесу, може се направити најмање 10 верзија - али све оне морају бити североисточно од Карпата у правцу Дњестра до Дњепра и севера до Висле.
Међутим, Јордан је склон подношењу непроверених података.
Друго, границе насељавања словенских, античких и вендских племена у Јордана су условне, а подаци о самим народима су опште природе и изгледа да су веома поједностављени.
Овде je археолошка реконструкција територија у 5. веку

Pogledajte prilog 906132

Archaeological civilizations of the 5th– 7th centuries CE attributable to Slavs. 1 – Prague and Sukow-Dziedzice; 2 – Ipoteşti-Cîndeşti; 3 – Penkovka (Pen´kivka); 4 – Kolochin (Koločin); 5 – civilization of the Pskov long barrows. Due to the scale of the map, the distribution zones of archaeological civilizations are shown approximately.

Juzna i zapadna granica Sklavena se protezu do grada Noviodunuma i jezera Mursianus. Niko ne zna gde su ta dva mesta.
Dalje Sclaveni su nastali od Venetha. Znas gde je venetski zaliv?

Gde Jordanes pise o migraciji Sclavena?

 

[Boris T]

Ma samo me zanima kako su prenosili monoksile sa teritorije severno od Dunava. Sigurno ti je poznato da su Sklavi prevezli kompletnu persijsku vojsku camcima prilikom opsade Carigrada 626. godine.

Разматрање свих познатих извора (византијски, старословенски и старогрузијски) можемо рећи без икаквих услова да су вероватни учесници опсаде Константинопоља 626. године били Словени из средњег Дњепра, који су у Цариград дошли морем дрвеним чамцима (моноксилима).

 

[Pumpaj Dinstanović]

Za nekoliko dana, 15. aprila, počnje podcast u organizaciji Kluba studenata arheologije i etnologije i antropologije FF Univerziteta u Beogradu. Prva će tema biti nauka vs. pseudonauka.

Pogledajte prilog 904614

Prvi gosti biće Marko Porčić i Monika Milosavljević.

 

[Kole11]

Разматрање свих познатих извора (византијски, старословенски и старогрузијски) можемо рећи без икаквих услова да су вероватни учесници опсаде Константинопоља 626. године били Словени из средњег Дњепра, који су у Цариград дошли морем дрвеним чамцима (моноксилима).

Izvor bratac, znas sta je istorijski izvor, daj izvor, slab si mi nesto po tom pitanju.

Price moze da prica i moja baba

 

[Kole11]

Разматрање свих познатих извора (византијски, старословенски и старогрузијски) можемо рећи без икаквих услова да су вероватни учесници опсаде Константинопоља 626. године били Словени из средњег Дњепра, који су у Цариград дошли морем дрвеним чамцима (моноксилима).

I ta prica o monoksilima je propala, da ti ponovim, nedavno su pronadjeni monoksili u Italiji i na jadranskoj iz preistorijskog vremena. Monoksili nisu osmisljeni u Pripjatu, mani se tih gluposti vise

 

[Boris T]

Juzna i zapadna granica Sklavena se protezu do grada Noviodunuma i jezera Mursianus. Niko ne zna gde su ta dva mesta.
Dalje Sclaveni su nastali od Venetha. Znas gde je venetski zaliv?

Gde Jordanes pise o migraciji Sclavena?

Опет, координате Јордана су индикативне - не помиње се ниједно земљиште јужно од Дунава.

 

[Kole11]

Опет, координате Јордана су индикативне - не помиње се ниједно земљиште јужно од Дунава.

Ne znam sta je tu tebi indikativno. Meni je indikativno da su nastali od Veneta.

Ali ajde, sta pise Jordanes, kada i kako su Sclaveni dosli na Dunav?

 

[Boris T]

I ta prica o monoksilima je propala, da ti ponovim, nedavno su pronadjeni monoksili u Italiji i na jadranskoj iz preistorijskog vremena. Monoksili nisu osmisljeni u Pripjatu, mani se tih gluposti vise

Да ли знаш где је река Припјат, а где Доњи Дњепар?
Твој омиљени Порфирогенит га је написао.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Да ли знаш где је река Припјат, а где Доњи Дњепар?
Твој омиљени Порфирогенит га је написао.

Opsednut je Pripjatom; stalno ga pominje, ne može da ga uopšte izbaci iz glave. Tako pisao da neki autor tvrdi da su Kelti došli u Pripjat i tamo se susreli sa Slovenima, a kada ga pitah da citira tačno gde to piše iz knjige, po običaju samo je nestao...

 

[Kole11]

Čuj, uđoše u poslove Romeja

Dakle prema rečima Teodora Sinkela Sklavi uspešno ratuju na moru:

έξότε τοις 'Ρωμαίων καί αύτοί έπέθεντο' πράγμασι.

έξότε - otkada
τοις 'Ρωμαίων - su Romani
καί αύτοί - njih, njima
έπέθεντο - ?
πράγμασι - ?

Pobogu, da li je ovo toliko tesko da se prevede, da vidimo kako se to ulazi u poslove Romeja?

 

[Kole11]

Opsednut je Pripjatom; stalno ga pominje, ne može da ga uopšte izbaci iz glave. Tako pisao da neki autor tvrdi da su Kelti došli u Pripjat i tamo se susreli sa Slovenima, a kada ga pitah da citira tačno gde to piše iz knjige, po običaju samo je nestao...

Pripjat je tvoja mama i tata. Pripjat je smisao tvog zivota. Pripjat je razlog zasto trujes forum 15 godina danonocno.

 

[Scott Isle]

Juzna i zapadna granica Sklavena se protezu do grada Noviodunuma i jezera Mursianu

@Сребрена

 

[Kole11]

Да ли знаш где је река Припјат, а где Доњи Дњепар?
Твој омиљени Порфирогенит га је написао.

Sta je napisao Porfirogenit?

 

[Kole11]

Dakle prema rečima Teodora Sinkela Sklavi uspešno ratuju na moru:

έξότε τοις 'Ρωμαίων καί αύτοί έπέθεντο' πράγμασι.

έξότε - otkada
τοις 'Ρωμαίων - su Romani
καί αύτοί - njih, njima
έπέθεντο - ?
πράγμασι - ?

Pobogu, da li je ovo toliko tesko da se prevede, da vidimo kako se to ulazi u poslove Romeja?

έξότε - otkada
τοις 'Ρωμαίων - su Romani
καί αύτοί - njih, njima
έπέθεντο - to place upon, preneti
πράγμασι - de facto, actual

Dakle sa velikom dozom sigurnosti mozemo reci da su Sklavi dobri ratnici na moru zato sto ili otkada su im Romani preneli to znanje.

Postavlja se pitanje kada su to Sklavi mogli primiti obuku od Rimljana u pogledu ratovanja na moru pre 626. godine. Gde su to Sklavi i Romani bili u prijateljskim odnosima u primorskim oblastima?

Sklaveni su opsedali Solun, ali tu ne mozemo govoriti o prijateljskim odnosima sa Romejima, zapravo, tu su vec posedovali umece ratovanja na moru.

Borise T, Slavene, imate li neku ideju?

 

[NickFreakyrgios]

έξότε - otkada
τοις 'Ρωμαίων - su Romani
καί αύτοί - njih, njima
έπέθεντο - to place upon, preneti
πράγμασι - de facto, actual

Dakle sa velikom dozom sigurnosti mozemo reci da su Sklavi dobri ratnici na moru zato sto ili otkada su im Romani preneli to znanje.

Postavlja se pitanje kada su to Sklavi mogli primiti obuku od Rimljana u pogledu ratovanja na moru pre 626. godine. Gde su to Sklavi i Romani bili u prijateljskim odnosima u primorskim oblastima?

Sklaveni su opsedali Solun, ali tu ne mozemo govoriti o prijateljskim odnosima sa Romejima, zapravo, tu su vec posedovali umece ratovanja na moru.

Borise T, Slavene, imate li neku ideju?

Gorski ratovi?

 

[Boris T]

Sta je napisao Porfirogenit?

Па, цело поглавље 9 ( De administrando imperio), онда ће разумети зашто.

 

[Kole11]

Па, цело поглавље 9 ( De administrando imperio), онда ће разумети зашто.

Ma ja razume Porfirogenita, nego ne razume sta ti hteti kazati

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pripjat je tvoja mama i tata. Pripjat je smisao tvog zivota. Pripjat je razlog zasto trujes forum 15 godina danonocno.

Netačno.

Moji mama i tata su velikosrpsko posrbljavanja Bošnjaka i Crnogoraca.

 

[Kole11]

Gorski ratovi?

Pa vidis, Goti su imali umece ratovanja na moru. Oni su u 3.veku izvrsili invaziju na grcka ostrva sa ogromnom flotom. Samo pitanje je ko je tu sve bio jer izvori kazu Goti, Skiti i Borani......

 

[Kole11]

Netačno.

Moji mama i tata su velikosrpsko posrbljavanja Bošnjaka i Crnogoraca.

Ma jok. Pripjat je keva.
Jos kad bi slusaoci bili debili tvoj sreci nigde kraja...

 

[Boris T]

Ma ja razume Porfirogenita, nego ne razume sta ti hteti kazati

Оно што је Константин рекао о Словенима - да су имали пловни пут од Доњег Дњепра до Цариграда, а овај пут се често користили од 7. века.

 

[Kole11]

Оно што је Константин рекао о Словенима - да су имали пловни пут од Доњег Дњепра до Цариграда, а овај пут се често користили од 7. века.

Pa gde to nadje Borise, mislis kad su Rusi isli da prezime kod Sklavena koji su ziveli jos severnije od njih?

Zimi ptice lete na jug a Rusi idu na sever. To sam naucio iz tog pasusa, mislim to je popularna iterpretacija.

 

[Boris T]

Ta napredna tehnologija transporta monoksila preko kopna, rutom dugackom 1000km iz 7.veka bi mogla da se proucava na saobracajnom i gradjevinskom fakultetu, zato pitam.

Дакле, твоја теорија да је неко руком носио моноксил преко Балкана је потпуна глупост, што ти је само у глави

 

[NickFreakyrgios]

Pa gde to nadje Borise, mislis kad su Rusi isli da prezime kod Sklavena koji su ziveli jos severnije od njih?

Zimi ptice lete na jug a Rusi idu na sever. To sam naucio iz tog pasusa, mislim to je popularna iterpretacija.

Morao sam Kole da promenim potpis...