supertruper
Aktivan član
- Poruka
- 1.320
ŠEŠELJ POLU-AUTOHTONISTA
један је џони ај деретич, спаса му нема као и онима што га слушају, недајбоже читају
-
- Popularno:
- Da li je Mata Hari bila nemačka ili čak...
- Knez Mihailo – vešt jahač na dobrom...
- Raspad EU - Viktor Orban
- Уновчавање лепоте
- Да ли је могућ грађански рат у САД?
- Studenti blokaderi dali nepristojnu...
- Otkrijte šta ste bili u prošlom životu
- Vučić ponosan na "nadstrešnjicu" !
- Glavne udbaske osobine
- „E, nosite se i jedni i drugi“: Šta je...
„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari
- Začetnik teme Pumpaj Dinstanović
- Datum pokretanja
- stanje
један је џони ај деретич, спаса му нема као и онима што га слушају, недајбоже читају
Han van Zem
Buduća legenda
- Poruka
- 31.081
Zbog čega je uopšte bitno dokazati da li je neki narod stariji ili je prvi došao na Balkan? Da li smo došli pre 1500 godina ili pre 3000, kakva je razlika?
Da li se zapitao neko zbog čega danas u Indiji nema ljudi sa I2a haplogrupom (pretežna haplogrupa kod Srba i ostalih slovenskih naroda na Balkanu), a ima R1a? Da nije slučajno zbog toga što I2a ljudi nikada nisu ni bili u Indiji?
Da li se zapitao neko zbog čega danas u Indiji nema ljudi sa I2a haplogrupom (pretežna haplogrupa kod Srba i ostalih slovenskih naroda na Balkanu), a ima R1a? Da nije slučajno zbog toga što I2a ljudi nikada nisu ni bili u Indiji?
cronnin
Veoma poznat
- Poruka
- 13.795
Да би се имао добар изговор за убијање. Јер ако не докажеш да си аутохтон, онда остали, који су стигли пре тебе, имају право да те почисте. Тако каже статут УН.
kentaur Nesh
Veoma poznat
- Poruka
- 12.613
tesko da se taj statut moze izboriti sa 6 -7 istorija samo iz ex- Juge....
Han van Zem
Buduća legenda
- Poruka
- 31.081
To znači da tvrdnja da su Srbi najstariji narod na Balkanu ili u Evropi okreće Srbe protiv svih ostalih naroda. Kome to tačno služi? Osim toga, narod je promenljiva kategorija. Koliko starijih naroda su apsorbovali Germani ili Sloveni? Pogledaj samo to genetsko šarenilo. Recimo, ako kažeš da su Srbi najstariji narod i da su originalno bili haplogrupa I2-Din, ili neka su bili R1a, kako bi tačno ostali pripadnici naroda trebalo da se osećaju? Kao nekakvi viškovi, lažni Srbi? Ni jedna haplogrupa među Srbima, a i ostalim narodima, ne prelazi 50%, ili retko prelazi.
A ta priča o Indiji sigurno ne važi za I2-Din populaciju, nego važi za R1a. I sad samo zbog toga što danas među Srbima ima dvadesetak procenata ljudi koji su potomci tog R1a naroda koji je dospeo do Indije pre 3500 godina ostalih 80% bi trebalo da svojata tu istoriju. Ma, nije nego.
cest73
Primećen član
- Poruka
- 582
Хаплогрупе су доказ о пореклу а култура је оно што чини народ - заједнички мит заснован на истинитом догађају.
Деконструкција народа је процес који почиње деконструкијом мита; тако што се декоструише исоријски догађај на којем је заснован.
Губитком мита и народ престаје да има везивно ткиво и осипа се.
Сличан је и обратни процес, измишљањем мита (конструкцијом) ствара се тачка око које настаје нација - што више митова - брже стварање нове нације.
А језик је практично нуспојава - дође ти пар стручњака из коминтерне и додају кукице а квакице и мало промене туђи језик - и ето ти новог и језика.
Проблем је у томе што се овај процес (језички/етимолошки) не може сакрити али се зато може са лакоћом пратити уназад и то не вековима - неог еонима
И, сад, погађате, проблем је та винча и ти средњевековни градови и тако то - на предметима и на новцима су исти знакови... а толике паре дали за деконструкцију тог мита о том народу и - подигну камен, кад испод њега - не змија - него опет тај народ
Мало су се превише завукали са Илариононм Руварцем (ја то зовем штребером) па се Срби досетили
kentaur Nesh
Veoma poznat
- Poruka
- 12.613
Хаплогрупе су доказ о пореклу а култура је оно што чини народ - заједнички мит заснован на истинитом догађају.
Деконструкција народа је процес који почиње деконструкијом мита; тако што се декоструише исоријски догађај на којем је заснован.
Губитком мита и народ престаје да има везивно ткиво и осипа се.
Сличан је и обратни процес, измишљањем мита (конструкцијом) ствара се тачка око које настаје нација - што више митова - брже стварање нове нације.
А језик је практично нуспојава - дође ти пар стручњака из коминтерне и додају кукице а квакице и мало промене туђи језик - и ето ти новог и језика.
Проблем је у томе што се овај процес (језички/етимолошки) не може сакрити али се зато може са лакоћом пратити уназад и то не вековима - неог еонима
И, сад, погађате, проблем је та винча и ти средњевековни градови и тако то - на предметима и на новцима су исти знакови... а толике паре дали за деконструкцију тог мита о том народу и - подигну камен, кад испод њега - не змија - него опет тај народ
Мало су се превише завукали са Илариононм Руварцем (ја то зовем штребером) па се Срби досетили
bez ozbiljnog istrazivanja stare DNK sa podrucja civilizacije Lepenski Vir-Starcevo-Vinca(navodim u jednini, jer je utvrdjen kontinuitet), uvijek ce ostati mjesta za manipulacije, proizvoljnosti i politicarenje....kako je centar te civilizacije na teritoriji Srbije, Srbija ima i obavezu i interes da pokrene jedno takvo sveobuhvatno, dugogodisnje naucno ispitivanje...nije mi jasno da ozbiljna drzava, koja ima takvo blago na svojoj teritoriji, nije u stanju izdvojiti sredstva da se to pokrene....to podrazumijeva i istrazivanje DNK antickih naroda(da pojednostavimo), kao Tracani i Iliri, koji su "naslijedili" ovo siroko podrucje neolitske kulture....
Poslednja izmena:
cronnin
Veoma poznat
- Poruka
- 13.795
Не, ситуација је тренутно обрнута. Антисрпска политика запада је изнедрила и јаку аутохтону школу код суседних народа на коју је настао овај одговор Срба који сад гледамо. Могло је бити и другачије да је запад успео да наговори Србе да стану на њихову страну.
Па званична (али ипак само) хипотеза је да су се сви Словени некад звали Србима. Ко зна, можда су баш становници Хрватске или Пољске најчисти Срби од свих Словена. То што се ова територија зове Србија је последица геополитике, а не реалног стања на терену.
Не међу Србима, већ међу Србијанцима.
Логика налаже да је ИЕ језик везан за комплетну R1, а у Индији R1b немамо. Значи да нам није баш најјаснији тај почетни део.
cest73
Primećen član
- Poruka
- 582
Срби - етничка -
Србијанци - географска - одредница?
Србијанци - географска - одредница?
cest73
Primećen član
- Poruka
- 582
За конкретан случај Вниче ДНК је од секундарног значаја у односу на писменост - управо писменост је та која показује континуитет.
Значи и да је усвојено (значи да је баш туђе) ако дете пише истим писмом и баштини исту културу - оно је самим тиме и лигитимни наследник.
Сама писменост и култура је у континуитету...
И обрнуто, ако се своје рођено дете одрекне кутуре и културног наслеђа предака (случај генезе Хрватског народа) оно (дете) легитимно се одриче и припадности народу и прелази у други народ - без обзира што ће ДНК сведочити друго.
Тај грч за неоспорним доказом је ненаучан као метода и очајнички покушај да се неумитно оповргне.
Објективност историје као науке - не говорим о "историји коју пише победник" - почива управо на мулти дисциплинарности. Подаци се морају вредновати по контексту и тек након тога се могу користи у зависности од степена веродостојности.
На жалост, подаци који су од интереса за нашу старију историју (пре Српског Светосавља) били су и још увек јесу, предмет пљачке, крађе и вандализма из управо истих побуда али супортстављених нашим интересима.
Ево примера из неоспорне "свежије историје" - колико од нас зна за ове мапе?
https://sr.wikipedia.org/sr/Краљевина_Србија#Географија
јесу ли Вам их показали у школи можда?
Мени нису.
Pantelić Nebojša
Poznat
- Poruka
- 7.440
Ja se identifikujem kao stari evropljanin prvo, tek na dalekom drugom mestu sam Srbin.
Jedna od velikih nesreca je sto su Srbi postali svetosavska odrednica. Hrvati su naravno katolicka odrednica i zato su vekovima pravili zlocine nad Srbima, i ne samo nad Srbima, nego i Nemcima u tridesetogodisnjem ratu katolika i protestanata, posle koje su im Nemci skovali poznatu krilaticu.
Judeo-hriscanske religije su ogromno zlo koje je zadesilo evropljane. Danasnja istorija je kompletno falsifikovana i pokradena, sve evropsko smesteno na bliski istok.
Mesopotamija je centar necivilizacije, sve dok evropljani nisu migrirali (Srbi, stari evropljani, sloveni) i doneli preneli kulturu. Mesopotamijki artekati su identicni evropskim iz Vince, Tripilian, Funnelbeaker... samo sto su evropski hiljadama godina straiji i ima 1000 puta vise artefakta iz evrope.
Ruski i srpski imaju oko 85% istih ili gotovo istih reci. Od svih jezika srpski je najsrodniji sanskrtu, to su potvrdili i doktori lingvistike iz Indije i nasi profesori Radmilo Stojanovic, Branislava Bozinovic...
Srbima (u to racunam sve genetske Srbe, i odsrbljene Hrvate, Bosnjake...) su genetski najblizi Rumuni, Bugari, Madjari, Austrijanci,Cesi, Slovaci, Slovenci, Rusini, stari Srbi iz Nemacke... genetsko poklapanje ovih populacija sa Srbima krece se >95% i >85%.
Svi stari evropljani kromanjonci I hg (Srbi, Nordici, ostali sloveni...) i R1b (kromanjonska Baskijska, keltska) su jako bliski genetski, nema velike genetske razlike.
Genetika se formira u jako dugom vremensko periodu. Genetika Srba i Skandinavaca, Britanaca je jako srodna, jer svi vucemo kromanjonsko staroevropsko poreklo od davnih predaka. Evopska genetika je formirana u periodu od 40 hiljada godina i danasni kromanjonci evropljani su bez velike genetske promene u odnosu na prvobitne evropljane.
Lepenski Vir, Starcevo, Vinca, Varna, Tripilian su genetski Srbi par ekselans.
Sve staroevropske oggigi kulture su kromanjonske tj to su Srbi, Nordici, Baski, kelti, ostali sloveni...
LOBANJA STARA 40.000 GODINA NADJENA U ŽITIŠTU
Jedna od velikih nesreca je sto su Srbi postali svetosavska odrednica. Hrvati su naravno katolicka odrednica i zato su vekovima pravili zlocine nad Srbima, i ne samo nad Srbima, nego i Nemcima u tridesetogodisnjem ratu katolika i protestanata, posle koje su im Nemci skovali poznatu krilaticu.
Judeo-hriscanske religije su ogromno zlo koje je zadesilo evropljane. Danasnja istorija je kompletno falsifikovana i pokradena, sve evropsko smesteno na bliski istok.
Mesopotamija je centar necivilizacije, sve dok evropljani nisu migrirali (Srbi, stari evropljani, sloveni) i doneli preneli kulturu. Mesopotamijki artekati su identicni evropskim iz Vince, Tripilian, Funnelbeaker... samo sto su evropski hiljadama godina straiji i ima 1000 puta vise artefakta iz evrope.
Ruski i srpski imaju oko 85% istih ili gotovo istih reci. Od svih jezika srpski je najsrodniji sanskrtu, to su potvrdili i doktori lingvistike iz Indije i nasi profesori Radmilo Stojanovic, Branislava Bozinovic...
Srbima (u to racunam sve genetske Srbe, i odsrbljene Hrvate, Bosnjake...) su genetski najblizi Rumuni, Bugari, Madjari, Austrijanci,Cesi, Slovaci, Slovenci, Rusini, stari Srbi iz Nemacke... genetsko poklapanje ovih populacija sa Srbima krece se >95% i >85%.
Svi stari evropljani kromanjonci I hg (Srbi, Nordici, ostali sloveni...) i R1b (kromanjonska Baskijska, keltska) su jako bliski genetski, nema velike genetske razlike.
Genetika se formira u jako dugom vremensko periodu. Genetika Srba i Skandinavaca, Britanaca je jako srodna, jer svi vucemo kromanjonsko staroevropsko poreklo od davnih predaka. Evopska genetika je formirana u periodu od 40 hiljada godina i danasni kromanjonci evropljani su bez velike genetske promene u odnosu na prvobitne evropljane.
Lepenski Vir, Starcevo, Vinca, Varna, Tripilian su genetski Srbi par ekselans.
Sve staroevropske oggigi kulture su kromanjonske tj to su Srbi, Nordici, Baski, kelti, ostali sloveni...
LOBANJA STARA 40.000 GODINA NADJENA U ŽITIŠTU
Poslednja izmena:
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.443
То је тачно, задњих деценија су постала популарна генетичка истраживања, људи и њима траже потврду да они ипак припадају "одабраном народу" са "квалитетнијим" генетским кодом, међутим сам ДНК у суштини ништа не значи.
Наш идентитет не одређује генетски код, крвна зрнца, већ историјско, културно па и духовно насљеђе, свакако и језик иако и код језика имамо манипулације, а само именовања језика је често политички мотивисана, ту је струка не ријетко потиснута.
Како сматрам да су примјери најбољи да би разумјели проблематику, један најбаналнији примјер. Неки наш (ваш) рођак, друго или треће кољено, напусти родни крај и направи отклон према својим старима, дјецу и унуке не учи језик предака, ми више немамо исти нидентитет, не припадамо истом народ, већ припадамо различитој културној и духовној сфери. И ту је небитно што нам је ДНК (рођаци смо/сте) сличан.
Када су у питању расрбљени Срби који се упиру бити дични Хрвати, они своје хрватство морају доказивати на мржњи према онима од којих настоје направити отклон, ту мржњу и својој дјеци усађују, но то је опет посебна тема.
То је опет посебан проблем, изучавање историје у школама. Заиста не знам како то данас иде у школама у Србији, код нас (у Српској) иако је школство у искључивој надлежности Српске, постоје опасни притисци како би се та историја што нам дјеца изучавају што више оскнавила, "цензурисала" како се неки не би увриједили. За сада се наши боре добро, тачније бране струку, али није лако.
И у бившој нам Југи код изучавања историје бјеше присутан селективан проступ, неки догађаји, епохе били би потиснути, ту посебно почетак ХХ.вијека, и период до 1918-е.
Ту бјеше тада проблем што то бјеше вишенационална заједница гдје је један народ имао кудикамо богатију историју од других и ту су зарад неког угађања тим којима не би било да се превише изучава период до 1918-е, то било онако елегантно потиснуто, више спомињано форме ради.
Не знам које си доби, но могуће да је тај образац остао присутан и послије 1990их, неких навика се није лако одрећи. Како год, ваља порадити да се то поправи, а свакако ваља, иако то у овом времену ријалуитизације, покушати популарисати историју, и код плебса провудити занимање за историјом. Неће то лако ићи.
Poslednja izmena:
kentaur Nesh
Veoma poznat
- Poruka
- 12.613
moje zalaganje za istrazivanjem stare DNK ima sasvim drugi motiv, naravno da identitet ne cini dominantna haplogrupa u jednom etnicitetu....ali mogli bismo puno vise saznati o kretanju odredjenih grupa, preciznije - smjeru kretanja....sto smo dublje u proslosti, to je manje prisutnih mutacija, i manje vec odigranih seoba i pomjeranja odredjenih grupa....time bi mogli steci malo bolji uvid u ono sto se odigravalo kasnije....
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.443
Да, то је то, задатак и тих истраживања сачуваних старих ДНК и антропологије би морао бити управо тај.
И да помогне да боље разумијемо неке историјске процесе. Зато код закључака ваља бити опрезан.
Pantelić Nebojša
Poznat
- Poruka
- 7.440
Najstariji evropljani su Srbi i Nordici, kromanjonska I haplogrupa pristutni vise od 40 hiljada godina u evropi, svi I2a hg narodi su originalno poreklom Srbi, poreklom sa balkana. Svi sloveni poticu od Srba.
Kretanje i civilizacija krece sa Balkana gde je razvijena prva zemljoradnja, pismenost i metalurgija od starih neolitskih Srba. LepenskiVir-Starcevo-Vinca.
Sve izvorno genetski ciste I2a i R1a su staro-srpske. Srbi (iz Luzice) imaju najvisu frekvenciju R1a hg 65%, Srbi sa balkana najvisu frekvenciju I2a hg posebno u Hercegovini, Dalmaciji, Bosni i zapadnoj Srbiji bas gde je stokavski dijalekt srpskog.
Danube Script from Old Europe 5000 - 3500 BC
Kretanje i civilizacija krece sa Balkana gde je razvijena prva zemljoradnja, pismenost i metalurgija od starih neolitskih Srba. LepenskiVir-Starcevo-Vinca.
Sve izvorno genetski ciste I2a i R1a su staro-srpske. Srbi (iz Luzice) imaju najvisu frekvenciju R1a hg 65%, Srbi sa balkana najvisu frekvenciju I2a hg posebno u Hercegovini, Dalmaciji, Bosni i zapadnoj Srbiji bas gde je stokavski dijalekt srpskog.
Danube Script from Old Europe 5000 - 3500 BC
Poslednja izmena:
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.232
The province of Scythia and the Avaro-Slavic invasions (576-626)
Alexandru Madgearu
The theory of the fall of the Danubian limes is now obsolete. The case of the province of Scythia shows that the downfall of the limes and of the townlife was a gradual processes. The chronology of the Avar and Slavic invasions in Scythia could be established by a comparison between literary, archaeological and numismatic sources. The evidence gathered from several towns and fortresses shows that the invasions that led to the downfall of the Scythic limes and of the whole province could be dated in three periods: 576-584, 593-595, 614-626. The attacks of the first period had no major consequences (except the destruction of Tropaeum). In the second period was ravaged especially the northern part of the province. (It seems that this region was no more defended later). The wave of invasions that began in 614 was the final stage of a long process. There was not a sudden end of the Byzantine civilisation in Scythia, but a transition period.
URL:
https://ojs.lib.uom.gr/index.php/BalkanStudies/article/view/2792/2816
Alexandru Madgearu
The theory of the fall of the Danubian limes is now obsolete. The case of the province of Scythia shows that the downfall of the limes and of the townlife was a gradual processes. The chronology of the Avar and Slavic invasions in Scythia could be established by a comparison between literary, archaeological and numismatic sources. The evidence gathered from several towns and fortresses shows that the invasions that led to the downfall of the Scythic limes and of the whole province could be dated in three periods: 576-584, 593-595, 614-626. The attacks of the first period had no major consequences (except the destruction of Tropaeum). In the second period was ravaged especially the northern part of the province. (It seems that this region was no more defended later). The wave of invasions that began in 614 was the final stage of a long process. There was not a sudden end of the Byzantine civilisation in Scythia, but a transition period.
URL:
https://ojs.lib.uom.gr/index.php/BalkanStudies/article/view/2792/2816
Poslednja izmena:
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.963
На које карте мислиш? На ту скроз лево и ону сасвим удесно?
cest73
Primećen član
- Poruka
- 582
Мени су индикативне прва, друга и четврта. Показују "мираз" који смо изнели војно из рата те унели у "гробницу народа". И још што шта мени показују, али, сваком своје...
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.963
Mislim da ih skoro svi znamo, a ova druga se definitivno nalazi u svim udžbenicima.
U nekima se, mislim, nalaze i druge dve, a četvrta se svakako nalazi na pojedinim dodacima u nastavi (npr. na onim kolutovima).
HanibalBarka666
Aktivan član
- Poruka
- 1.274
Samo što te pismenosti u Vinči nema.
Pantelić Nebojša
Poznat
- Poruka
- 7.440
I te kako je ima, postavljao sam Harald Haarmanna, i San Vina, ali ti i dalje zlonamerno trolujes.
https://www.srpskadijaspora.info/vincansko-pismo-i-znaci-vremena-civilizacije-i-deo/
https://www.srpskadijaspora.info/vincansko-pismo-i-znaci-vremena-civilizacije-i-deo/
Poslednja izmena:
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.232
To im je izliha da ništa ne rade čekajući da Nemci Vinču proglase nukleusom germanske kulture, kao što danas sa austrijskim arheolozima iskopavaju Gote oko Požarevca.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.963
HanibalBarka666
Aktivan član
- Poruka
- 1.274
Ko ovde ponavlja iste nedokazane gluposti o genetici i ostalim teorijama kao papagaj u nadi da će milion puta ponovljena laž postati istina ? Pa čak i one stvari koje su ti dokazane kao neistinite ti ih i dalje ponavljaš. E to je definicija trola...
Što se famoznog vinčanskog pisma tiče molim fotografije tekstova na tom pismu. Ukoliko ono zaista postoji nije ih teško nabaviti zar ne?
Zašto u nijednom radu koji navodno dokazuje postojanje tog pisma nema snimaka arheološkog materijala tj predmeta sa tim pismom već samo crteži i interpretacije ? Pa zato što niko od tih istraživača kao i ove koje si pomenuo nisu koristili primarni arh materijal već crteže i zapise ranijih arheologa.
Postoje simboli (mada je i to prema nekima diskutabilno) ali ne i pismo. Simboli pronadjeni na predmetima su skoro uvek po pravilu pojedinačni pa koje to pismo bilo gde u svetu u bilo kom periodu koje je zapisivalo nešto samo sa jednim znakom?
A sad veza tog nepostojeceg pisam sa Srbima i cirilicom je posebna budalastina skovana od onog Pesica.
- - - - - - - - - -
Ne, nisi. To sam ja učinio.
Jer ih on verovatno nije ni citao vec ih je nasao na internetu
- stanje
