„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[Mrkalj]

Original postavio Mrkalj

doktrinom aktivne teze, gde se svaka neistina aktivnošću i sredstvima može držati na pijedastalu faktičnosti.

Ovo što fanatično radi Tandoori Masala predstavlja dobar primer proaktivnog održavanja "terenske" faktičnosti. Na žalost, to je jedna bljutava, suštinski mazohistička kruzada, bez jasnog svetla na kraju tunela. Dobro je biti upoznat s onim što je napisano, ali ovde se sve češće nude potpuno vankontekstualni klipovi bez ikakvog kritičkog merila, što potkrepljuje sumnju da se akcija svodi na čistu ego-hranu. Sa takvim kvazi informacijama bolje je, dakle, biti neupoznat jer zaista ne doprinose ma čijoj obaveštenosti.

 

[Tandoori Masala]

Ovo što fanatično radi Tandoori Masala predstavlja dobar primer proaktivnog održavanja "terenske" faktičnosti. Na žalost, to je jedna bljutava, suštinski mazohistička kruzada, bez jasnog svetla na kraju tunela. Dobro je biti upoznat s onim što je napisano, ali ovde se sve češće nude potpuno vankontekstualni klipovi bez ikakvog kritičkog merila, što potkrepljuje sumnju da se akcija svodi na čistu ego-hranu. Sa takvim kvazi informacijama bolje je, dakle, biti neupoznat jer zaista ne doprinose ma čijoj obaveštenosti.

Opet ovaj dosadni internetski seronja bez grama mozga.

 

[krinka5]

Ovo što fanatično radi Tandoori Masala predstavlja dobar primer proaktivnog održavanja "terenske" faktičnosti. Na žalost, to je jedna bljutava, suštinski mazohistička kruzada, bez jasnog svetla na kraju tunela. Dobro je biti upoznat s onim što je napisano, ali ovde se sve češće nude potpuno vankontekstualni klipovi bez ikakvog kritičkog merila, što potkrepljuje sumnju da se akcija svodi na čistu ego-hranu. Sa takvim kvazi informacijama bolje je, dakle, biti neupoznat jer zaista ne doprinose ma čijoj obaveštenosti.

Tačno, najbolje je biti neupoznat sa bilo čime i čitati tvoja zanimljiva štiva o hiljadugodišnjoj zaveri .

 

[vučko]

Stvarno si dosadan.

Hvala.

 

[vučko]

Pa dobro, i šta sad sa tim?

Ja sad stvarno ne znam da li si ti shvatio šta sam ja napisao?

Dakle zbog ostvarenja tih ciljeva korištena su sva sredstva protiv Srba, prvo vojno, pa kada nisu uspeli i ne uspevaju vojno, koristili su i koriste sredstva uništavanja i izmene srpske istorije.



Ne znam kako misliš "šta sad sa tim"? Pa treba lepo da se borimo protiv toga i da svi zajedno dođemo do istine, kakva god bila, a ne da sledimo "germanističku" i "vatikansku" stranu priče, zbog eto ostvarenja nekakvih njihovih ciljeva, kojih nemogu ostvariti vojno, vojnim porazom i okupacijom srpskih zemalja.

I samo da ti kažem još ovo, pošto to sigurno nikada nisi čuo. Znaš li zašto srpski narod nikada ne mogu pokoriti, poraziti? Zbog slobodarskog duha u njemu. Srpski narod neverovatno ceni slobodu. Srbi su veoma osetljivi na oduzimanje te slobode, zato su uvek kod Srba počinjali ustanci. Muslimani/Bošnjaci, Slovenci, Hrvati, Albanci i ostali nikada se nisu bunili, protivili okupciji. Na kraju krajeva baš te iste su i u prvom pa i u drugom svetskom ratom največim delom oslobodili baš Srbi.


Stranci ne znaju za taj srpski slobodarski duh, i bojim se da to nikada neće shvatiti.

 

[vučko]

Ova teza je vrlo zanimljiva. Jer iz nje ispada da za osvajanje ili potčinjavanje neke zemlje nije važna vojna sila, industrija, prirodni resursi, ovo ono...dovoljno je malo pročeprkati po istoriji ??

Kako bi taj proces trebao da izgleda, taj Drang nach Osten manipulacijom istorije? Germani nešto smuljaju i izmene srpsku istoriju, i onda se Srbija nekom vradžbinom preko noći pretvori u švapsku koloniju? Kako? Zašto?

Pretpostavimo da je sve to tačno, i da su podmukli Germani smanjili slavu i moralnu veličinu srpske istorije za, recimo, 22%. I šta sad? Šta su ti podmukli Germani (ili bilo ko drugi) time postigli? Čemu mogu da se nadaju?

Vrlo je jednostavno. Prvo se ide pokušajem promene vlade, odnosno postavljanjem vlade koja će da "sluša", u nameri ustvarivanja ciljeva tih koji to pokušavaju. Ako to ne ide, onda sledi ostvarivanje tih ciljeva tako što se ide vojnim uništavanjem. Ako ni to ne ide onda sledi dugotrajni "rat" izmene i uništavanja istorije naroda, koji ne može biti vojno poražen. Veruj mi, ja toliko pratim svetsku geopolitiku, a pogotovu balkansku da mogu da vidim da je to obrazac velikih sila, koji je neizbežan i svuda isti.

 

[cvinker]

Ja sad stvarno ne znam da li si ti shvatio šta sam ja napisao?

Dakle zbog ostvarenja tih ciljeva korištena su sva sredstva protiv Srba, prvo vojno, pa kada nisu uspeli i ne uspevaju vojno, koristili su i koriste sredstva uništavanja i izmene srpske istorije.



Ne znam kako misliš "šta sad sa tim"? Pa treba lepo da se borimo protiv toga i da svi zajedno dođemo do istine, kakva god bila, a ne da sledimo "germanističku" i "vatikansku" stranu priče, zbog eto ostvarenja nekakvih njihovih ciljeva, kojih nemogu ostvariti vojno, vojnim porazom i okupacijom srpskih zemalja.

I samo da ti kažem još ovo, pošto to sigurno nikada nisi čuo. Znaš li zašto srpski narod nikada ne mogu pokoriti, poraziti? Zbog slobodarskog duha u njemu. Srpski narod neverovatno ceni slobodu. Srbi su veoma osetljivi na oduzimanje te slobode, zato su uvek kod Srba počinjali ustanci. Muslimani/Bošnjaci, Slovenci, Hrvati, Albanci i ostali nikada se nisu bunili, protivili okupciji. Na kraju krajeva baš te iste su i u prvom pa i u drugom svetskom ratom največim delom oslobodili baš Srbi.


Stranci ne znaju za taj srpski slobodarski duh, i bojim se da to nikada neće shvatiti.

Vučko malo ga šiljiš

 

[krinka5]

Vrlo je jednostavno. Prvo se ide pokušajem promene vlade, odnosno postavljanjem vlade koja će da "sluša", u nameri ustvarivanja ciljeva tih koji to pokušavaju. Ako to ne ide, onda sledi ostvarivanje tih ciljeva tako što se ide vojnim uništavanjem. Ako ni to ne ide onda sledi dugotrajni "rat" izmene i uništavanja istorije naroda, koji ne može biti vojno poražen. Veruj mi, ja toliko pratim svetsku geopolitiku, a pogotovu balkansku da mogu da vidim da je to obrazac velikih sila, koji je neizbežan i svuda isti.

Bravo na redosledu . Znači uzrok svega je što naša vlada neće da sluša germanovatikanskoangloameričkohrvatskoislamskofundamentalističkog... neprijatelja . To je to, slobodarski duh neše vlade je glavna prepreka našeg uništenja te stoga svi moramo biti uz nju.

 

[Tandoori Masala]

Ja sad stvarno ne znam da li si ti shvatio šta sam ja napisao?

Dakle zbog ostvarenja tih ciljeva korištena su sva sredstva protiv Srba, prvo vojno, pa kada nisu uspeli i ne uspevaju vojno, koristili su i koriste sredstva uništavanja i izmene srpske istorije.



Ne znam kako misliš "šta sad sa tim"? Pa treba lepo da se borimo protiv toga i da svi zajedno dođemo do istine, kakva god bila, a ne da sledimo "germanističku" i "vatikansku" stranu priče, zbog eto ostvarenja nekakvih njihovih ciljeva, kojih nemogu ostvariti vojno, vojnim porazom i okupacijom srpskih zemalja.

I samo da ti kažem još ovo, pošto to sigurno nikada nisi čuo. Znaš li zašto srpski narod nikada ne mogu pokoriti, poraziti? Zbog slobodarskog duha u njemu. Srpski narod neverovatno ceni slobodu. Srbi su veoma osetljivi na oduzimanje te slobode, zato su uvek kod Srba počinjali ustanci. Muslimani/Bošnjaci, Slovenci, Hrvati, Albanci i ostali nikada se nisu bunili, protivili okupciji. Na kraju krajeva baš te iste su i u prvom pa i u drugom svetskom ratom največim delom oslobodili baš Srbi.


Stranci ne znaju za taj srpski slobodarski duh, i bojim se da to nikada neće shvatiti.

 

[Plastun]

Vrlo je jednostavno. Prvo se ide pokušajem promene vlade, odnosno postavljanjem vlade koja će da "sluša", u nameri ustvarivanja ciljeva tih koji to pokušavaju. Ako to ne ide, onda sledi ostvarivanje tih ciljeva tako što se ide vojnim uništavanjem. Ako ni to ne ide onda sledi dugotrajni "rat" izmene i uništavanja istorije naroda, koji ne može biti vojno poražen. Veruj mi, ja toliko pratim svetsku geopolitiku, a pogotovu balkansku da mogu da vidim da je to obrazac velikih sila, koji je neizbežan i svuda isti.

Jeste jednostavno, ali ne daje odgovor na moje pitanje...šta to germani (ili neka druga velika sila, po izboru) dobijaju time što će navodno izmeniti istoriju nekog naroda? Velike sile, jasno, imaju koristi od vojnog osvajanja, ekonomskog potčinjavanja, instaliranja poslušnih vlada itd. A kakvu bi tačno korist imale od izmene nečije istorije? Kako bi to pomoglo ostvarenju njihovih ciljeva?

 

[vučko]

Jeste jednostavno, ali ne daje odgovor na moje pitanje...šta to germani (ili neka druga velika sila, po izboru) dobijaju time što će navodno izmeniti istoriju nekog naroda? Velike sile, jasno, imaju koristi od vojnog osvajanja, ekonomskog potčinjavanja, instaliranja poslušnih vlada itd. A kakvu bi tačno korist imale od izmene nečije istorije? Kako bi to pomoglo ostvarenju njihovih ciljeva?

Mogu ti dati najnoviji primer.


Posle razbijanja Jugoslavije, pošto jugoslovenska, odnosno srpska politika nije išla na ruku zapadnim silama počelo je bombardovanje Jugoslavije (Srbije i Crne Gore) u nameri da je okupiraju. Kada nisu pobedili vojno, odnosno kada nisu uspeli da okupiraju celu teritoriju nego samo Kosovo i Metohiju, koji i dan danas koči Rezolucija Saveta bezbednosti OUN 1244 ide se toliko daleko da samoproglašena država Kosovo preko UNESCO-a, dobije sve srpske svetinje na toj teritoriji. Znaš li šta to znači? Ako bi to prošlo, onda bi sve sroske svetinje postale kosovska kulturna baština, a ne srpska. Srpske svetinje koje su gradili najveći srpski vladari u srednjem veku, tako reči početak srednjevekovnih srpskih vladara i temelji srednjevekovne srpske države, postali bi kosovska, tj šćipetarska baština. Možeš li da zamisliš to?

I to ti je najnoviji pokušaj izmene srpske istorije, istorija koja se odvija pred nama.

 

[Pravi Vlah]

Jeste jednostavno, ali ne daje odgovor na moje pitanje...šta to germani (ili neka druga velika sila, po izboru) dobijaju time što će navodno izmeniti istoriju nekog naroda? Velike sile, jasno, imaju koristi od vojnog osvajanja, ekonomskog potčinjavanja, instaliranja poslušnih vlada itd. A kakvu bi tačno korist imale od izmene nečije istorije? Kako bi to pomoglo ostvarenju njihovih ciljeva?

Да ли си икада прочитао 1984?

Who controls the past controls the future; who controls the present controls the past.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ingsoc

Али ово раде све силе, велике и мале. Мале силе можда и више од великих.

 

[snouden]

Да ли си икада прочитао 1984?
Who controls the past controls the future; who controls the present controls the past.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ingsoc
Али ово раде све силе, велике и мале. Мале силе можда и више од великих.

niko ne može uzeti tvoje JA.

Spojler

osim, ako te zahebe da ga se sam odrekneš.

 

[Pravi Vlah]

niko ne može uzeti tvoje JA.

Spojler

osim, ako te zahebe da ga se sam odrekneš.

Тарзане, ти ниси свестан колико митологије си прогутао па је доживљаваш као истину.

 

[snouden]

Тарзане, ти ниси свестан колико митологије си прогутао па је доживљаваш као истину.

толстој је написао, да сваки човек говори из угла своје покварености. да је ово истина следи из чињенице да сваки говори из своје тинтаре.

 

[Pravi Vlah]

толстој је написао, да сваки човек говори из угла своје покварености. да је ово истина следи из чињенице да сваки говори из своје тинтаре.

Ја не читам Толстоја, Тарзане, само Достојевскија. Толстој је за жене.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ovo što fanatično radi Tandoori Masala predstavlja dobar primer proaktivnog održavanja "terenske" faktičnosti. Na žalost, to je jedna bljutava, suštinski mazohistička kruzada, bez jasnog svetla na kraju tunela. Dobro je biti upoznat s onim što je napisano, ali ovde se sve češće nude potpuno vankontekstualni klipovi bez ikakvog kritičkog merila, što potkrepljuje sumnju da se akcija svodi na čistu ego-hranu. Sa takvim kvazi informacijama bolje je, dakle, biti neupoznat jer zaista ne doprinose ma čijoj obaveštenosti.

Tvoje poruke sve manje i manje imaju više sadržaja. Iako možda ima u tome što si napisao više istine nego što bismo, vjerovatno, željeli priznati - jer ego je nešto što je zaista teško preći; ne želim ovdje da se krijem iza nekakve lažne skromnosti, grešnik sam kao i brojni drugi - sve nižeš samo neke opaske na tuđe komentare, a sam jedva da išta više pišeš (prešao si zapravo na samo citiranje samog sebe, kada želiš nešto sadržajno postaviti).

 

[Mrkalj]

Tvoje poruke sve manje i manje imaju više sadržaja. Iako možda ima u tome što si napisao više istine nego što bismo, vjerovatno, željeli priznati - jer ego je nešto što je zaista teško preći; ne želim ovdje da se krijem iza nekakve lažne skromnosti, grešnik sam kao i brojni drugi - sve nižeš samo neke opaske na tuđe komentare, a sam jedva da išta više pišeš (prešao si zapravo na samo citiranje samog sebe, kada želiš nešto sadržajno postaviti).

Biće vremena. Sada baš i nema.

Na tvom bih se mestu više zabrinuo nad tim što sve od Mrkalja na ovoj temi napisano i dalje stoji. Dobro, izvesne korekcije su potrebne. Suština stoji.

PS. Bez obzira na sve, cenim ovaj tvoj post.

 

[cronnin]

Ova teza je vrlo zanimljiva. Jer iz nje ispada da za osvajanje ili potčinjavanje neke zemlje nije važna vojna sila, industrija, prirodni resursi, ovo ono...dovoljno je malo pročeprkati po istoriji ??

Ne mora ni istorija. Ponekad je dovoljna i jedna radio stanica i nekoliko dobrih operativaca na terenu, da sve ode dođavola.

Kako bi taj proces trebao da izgleda, taj Drang nach Osten manipulacijom istorije? Germani nešto smuljaju i izmene srpsku istoriju, i onda se Srbija nekom vradžbinom preko noći pretvori u švapsku koloniju? Kako? Zašto?

Pa trenutno i jeste kolonija, samo što tebi to još nije jasno. Takvima koji postavljaju takva pitanja neće biti jasno gde su, ni kada budu nosili istetoviran redni broj na podlaktici.

Pretpostavimo da je sve to tačno, i da su podmukli Germani smanjili slavu i moralnu veličinu srpske istorije za, recimo, 22%. I šta sad? Šta su ti podmukli Germani (ili bilo ko drugi) time postigli? Čemu mogu da se nadaju?

Moguće da se Drang Nach Osten zasniva na tezi da u pećinama na Uralu postoje patuljci koji čuvaju tajnu večnog života. Prosto nema drugog logučnog odgovora. Ti prokleti patuljci su krivi i za Irak, Iran, Avganistan, Pakistan, Ukrajinu, Siriju, Egipat, Libiju...

 

[snouden]

Ја не читам Толстоја, Тарзане, само Достојевскија. Толстој је за жене.

ne moraš objašnjavati zašto pišeš gluposti. samo prestani.

 

[Plastun]

Mogu ti dati najnoviji primer.

Posle razbijanja Jugoslavije, pošto jugoslovenska, odnosno srpska politika nije išla na ruku zapadnim silama počelo je bombardovanje Jugoslavije (Srbije i Crne Gore) u nameri da je okupiraju. Kada nisu pobedili vojno, odnosno kada nisu uspeli da okupiraju celu teritoriju nego samo Kosovo i Metohiju, koji i dan danas koči Rezolucija Saveta bezbednosti OUN 1244 ide se toliko daleko da samoproglašena država Kosovo preko UNESCO-a, dobije sve srpske svetinje na toj teritoriji. Znaš li šta to znači? Ako bi to prošlo, onda bi sve sroske svetinje postale kosovska kulturna baština, a ne srpska. Srpske svetinje koje su gradili najveći srpski vladari u srednjem veku, tako reči početak srednjevekovnih srpskih vladara i temelji srednjevekovne srpske države, postali bi kosovska, tj šćipetarska baština. Možeš li da zamisliš to?

I to ti je najnoviji pokušaj izmene srpske istorije, istorija koja se odvija pred nama.

Sve je to tačno, ali opet ne daje odgovor na ono pitanje...vidiš u tom primeru, prvo su Kosovo i Metohija odvojeni od Srbije, a onda se ide na prisvajanje srpske baštine. Kosovo je otrgnuto od Srbije vojnim i ekonomskim oružjem. A ne nekim petljanjem po istoriji.

Misliš da dotičnim silama išta znači što je to srpska baština, pa da moraju da dokazuju da je nešto drugo? Ne moraju oni ništa. Svetom ne vlada neki tamo moralni ili istorijski sud nego "pravo" jačeg.

 

[Plastun]

Да ли си икада прочитао 1984?

Who controls the past controls the future; who controls the present controls the past.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ingsoc

Али ово раде све силе, велике и мале. Мале силе можда и више од великих.

Čitao sam. Tačno, i u malim silama ima mnogih koji žele da vode istorije navedu na svoju vodenicu. To je opšteljudski fenomen. Ali za razliku od velikih sila, male sile retko uspeju da te ideje prenesu u stvarni svet, i njihove avanture u istoriografiji ostanu zakopane po raznim knjigama i pamfletima. Istorija je lep ukras, ali kao oružje mora da se koristi nešto mnogo veće i opasnije.

 

[Pravi Vlah]

Sve je to tačno, ali opet ne daje odgovor na ono pitanje...vidiš u tom primeru, prvo su Kosovo i Metohija odvojeni od Srbije, a onda se ide na prisvajanje srpske baštine. Kosovo je otrgnuto od Srbije vojnim i ekonomskim oružjem. A ne nekim petljanjem po istoriji.

Misliš da dotičnim silama išta znači što je to srpska baština, pa da moraju da dokazuju da je nešto drugo? Ne moraju oni ništa. Svetom ne vlada neki tamo moralni ili istorijski sud nego "pravo" jačeg.

Грежиш. Дотичним силама било је потребно да образложе бомбардовање Србије 1999 године, ако не Србима онда својим сопственим грађанима. Образложење се наслањало на савремене појмове о само-опредељењу Косовара (Албанаца) и на тобожњу опасност геноцида од стране Србије над тим Албанцима. А ако можда и није било такве опасности, то је друга ствар.

Значи, као што је Orwell написао, потребно је било великим силама да контролишу перцепцију тренутног стања и историје Србије.

 

[Plastun]

Грежиш. Дотичним силама било је потребно да образложе бомбардовање Србије 1999 године, ако не Србима онда својим сопственим грађанима. Образложење се наслањало на савремене појмове о само-опредељењу Косовара (Албанаца) и на тобожњу опасност геноцида од стране Србије над тим Албанцима. А ако можда и није било такве опасности, то је друга ствар.

Значи, као што је Orwell написао, потребно је било великим силама да контролишу перцепцију тренутног стања и историје Србије.

Ne slažem se sa drugim delom. Glavni izgovor za bombardovanje Srbije je bila navodna opasnost od genocida nad Albancima. Drugim rečima, (navodno) trenutno stanje. Istorija i pseudo-istorija tu nisu igrale skoro nikakvu ulogu. Ona je tu došla kao neko post facto opravdanje, a i to tek mestimično.

 

[Pravi Vlah]

Ne slažem se sa drugim delom. Glavni izgovor za bombardovanje Srbije je bila navodna opasnost od genocida nad Albancima. Drugim rečima, (navodno) trenutno stanje. Istorija i pseudo-istorija tu nisu igrale skoro nikakvu ulogu. Ona je tu došla kao neko post facto opravdanje, a i to tek mestimično.

Перцепција недавне историје ратовања око распада Југославије и те како је била важна: спомињам Сребреницу и етничко чишћење које се вршило само неколико година раније.