„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[supertruper]

Reč je o zavičajnom muzeju u Vandaliji i faktu da u Americi ima jedan gradić koji se zove po Vandalima tj, Vendima. Mislim da se nema šta dodati i oduzeti Lesandrovom stavu jer je onaj Palavestra doista uradio nepočinstvo prema Jankoviću. Što se tiče Radića čuo sam da su njegove pristalice izazvale incident na Deretlijimom predavanju o odnosima Srba i Arbanasa, da je baš bilo ružno. Elem, to je ta BB kultura ustvari vrhunski varvarozam. Ne cenim nešto Deretliju ali to se tako ne radi, ne upada se nasilno na skupove gde se vređaju govornici - kome ne odgovara neka ne ide. E, to sam hteo da kažem, Palavestra izbacuje Đorđa a RR ima svoje grupenfirere. Gde je tu uljudba?

 

[Viden]

Viden, ne vlada takvo mišljenje; po onome što vlada, Sloveni se doseljavaju uglavnom ktoz VI stoljeće; najranije s kraja V.

626.godine

 

[Pumpaj Dinstanović]

626.godine

To je godina opsade Carigrada u saradnji sa Avarima (s druge obale i Persijancima). Kakve to ima veze sa kompleksnim procesom seobe Slovena na Balkan, koji počinje najranije krajem 400-ih godina?

Viden, kada se govori o naseljavanju Slovena, tu nije u pitanju samo jedan događaj, već kompleksan proces; opsada Konstantinopolja je samo jedna faza u tom procesu, i to jedna od posljednjih.

Pa je l' znaš npr. da su Sloveni opsedali Solun 586. godine?

 

[Bajo Pivljanin]

To je godina opsade Carigrada u saradnji sa Avarima (s druge obale i Persijancima). Kakve to ima veze sa kompleksnim procesom seobe Slovena na Balkan, koji počinje najranije krajem 400-ih godina?

Viden, kada se govori o naseljavanju Slovena, tu nije u pitanju samo jedan događaj, već kompletan proces; opsada Konstantinopolja je samo jedna faza u tom procesu, i to jedna od posljednjih.

Pa je l' znaš npr. da su Sloveni opsedali Solun 586. godine?

Мислим да су једераед и пре тога, 584. Свеукупно у наредних 100 година барем 5 пута.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Reč je o zavičajnom muzeju u Vandaliji i faktu da u Americi ima jedan gradić koji se zove po Vandalima tj, Vendima. Mislim da se nema šta dodati i oduzeti Lesandrovom stavu jer je onaj Palavestra doista uradio nepočinstvo prema Jankoviću. Što se tiče Radića čuo sam da su njegove pristalice izazvale incident na Deretlijimom predavanju o odnosima Srba i Arbanasa, da je baš bilo ružno. Elem, to je ta BB kultura ustvari vrhunski varvarozam. Ne cenim nešto Deretliju ali to se tako ne radi, ne upada se nasilno na skupove gde se vređaju govornici - kome ne odgovara neka ne ide. E, to sam hteo da kažem, Palavestra izbacuje Đorđa a RR ima svoje grupenfirere. Gde je tu uljudba?

A o kakvom 'serviranju na tacnu' Afrike Velizaru je riječ?

Nema nikakvih dokaza da su Vandali - Vendi ili Sloveni; supertruper, Milanović tu jednostavno griješi.
Štaviše, jedini ostaci dokazuju da su Vandali govorili gotskim dijalektom, te da su, imajući na umu i germanizaciju Alana koji su se s njima sjedini, nesumnjivo germansko pleme.

 

[supertruper]

A o kakvom 'serviranju na tacnu' Afrike Velizaru je riječ?

Nema nikakvih dokaza da su Vandali - Vendi ili Sloveni; supertruper, Milanović tu jednostavno griješi.
Štaviše, jedini ostaci dokazuju da su Vandali govorili gotskim dijalektom, te da su, imajući na umu i germanizaciju Alana koji su se s njima sjedini, nesumnjivo germansko pleme.

Argumenti su ti isuviše slabi da bi donosio ovakve zaključke jer Alani i Vandali imaju veze sa Germanima kao Mesec sa Suncem. No, sasvim apsurdno zaključivanje u skladu sa BB doktrinom: što gore po druge to bolje po Germane odnosno Kvaslije.

 

[Konstantin Veliki]

Argumenti su ti isuviše slabi da bi donosio ovakve zaključke jer Alani i Vandali imaju veze sa Germanima kao Mesec sa Suncem. No, sasvim apsurdno zaključivanje u skladu sa BB doktrinom: što gore po druge to bolje po Germane odnosno Kvaslije.

BB skola uopste ne smatra Germane vise kao jednu politicku celinu ko u 19. veku. Ili ti uopste nesto znas o BB skoli.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Argumenti su ti isuviše slabi da bi donosio ovakve zaključke jer Alani i Vandali imaju veze sa Germanima kao Mesec sa Suncem. No, sasvim apsurdno zaključivanje u skladu sa BB doktrinom: što gore po druge to bolje po Germane odnosno Kvaslije.

Hajde da razmotrimo argumente. Vaistinu, pisanih tragova vandalskog jezika maltene nema, ali to nam ne predstavlja prepreku. Evo i zašto:

1) Lična imena Vandala su germanska

2) Vandali su sa sobom nosili primjerak Vulfilinog prevoda Biblije na gotskom jeziku (danas se čuva u muzeju u Španiji)

3) Jedan fragmenat latinske poezije u Vandala ima sačuvan podatak koji domaći jezik Vandala naziva gotskim:

Inter “eils” Goticum “scapia matzia ia drincan!” non audet quisquam dignos educere versus.

Sada tebe molim da mi izneseš kritičko stanovište, tj. opovrgneš ova tri stava, i izneseš stavove koji bi mogli potvrditi slovenski identitet Vandala! Samo izvoli!

Uzgred, bilo bi i lijepo da ne ignorišeš moje drugo pitanje, već ako možeš, objasniš kako se to Afrika prosto predala Velizaru...

 

[Lesandar]

Мислим да су једераед и пре тога, 584. Свеукупно у наредних 100 година барем 5 пута.

Ali ovo je tema o Srbima koji opsedaju Rim 537. godine.

ili , u prevodu: Quando egli nel 537 resto assediato in Roma ebbe rinforzo di 1600 cavalieri Unni e Slavi, i quali con gl'infallibili dardi dai comignoli degli edifizi del Circo fecero strage dei Goti. (PROCOPIO : "L. C.", 1, 24.)

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ali ovo je tema o Srbima koji opsedaju Rim 537. godine.

ili , u prevodu: Quando egli nel 537 resto assediato in Roma ebbe rinforzo di 1600 cavalieri Unni e Slavi, i quali con gl'infallibili dardi dai comignoli degli edifizi del Circo fecero strage dei Goti. (PROCOPIO : "L. C.", 1, 24.)

Ali pogledaj u kom kontekstu je odgovor; postavljač teme je u zabludi; smatra da se seooba Slovena odvila u VII vijeku, i što je najgore, tokom jedne godine,

Što se tiče tih Srba u borbama oko Rima, prelistao sam cijelu stranicu i nisam nijedan konkretan podatak našao koji bi dokazao da je tada bilo srpskog prisustva u Italiji.

 

[Viden]

Viden, ne vlada takvo mišljenje; po onome što vlada, Sloveni se doseljavaju uglavnom ktoz VI stoljeće; najranije s kraja V.

U vreme cara Iraklija (610-641) u okolinu Soluna doselili su se i Srbi (kako je zabeležio car K. Porfirogenit) i po njima se oblast i nazvala Servija. Avarsko-slovenski napad na Carigrad 626. godine bio je koban po Avare, jer posle toga izčezavaju sa istorijske pozornice, a slovenska plemena naseljavaju se i učvršćuju u unutrašnjosti Vizantije. Terene koje su Sloveni pritisli vizantijski izvori nazivaju "Sklavinije".
Ovo su, po svoj prilici, počeci slovenskih kneževina.

http://www.rodoslovlje.com/medieval_serbia/ser/istorija1.htm
http://www.srbija.gr/content/srbi-u-grckoj

S ovim se ja ne slažem, ovo je kao u crtanom veku, taman su se doselili cca više stotina hiljada miliona, kad ,za 3-4 decenije, eto ih i Blgari..ali ti navodim da je rašireno 7.vek, specijalno zbog DAIa.

Uostalom i nije tako bitno za temu koja bi trebalo da bude:Srbi pre Srba, da parafraziram.. i to još u Rimu. ili tako nekako..

 

[Pumpaj Dinstanović]

U vreme cara Iraklija (610-641) u okolinu Soluna doselili su se i Srbi (kako je zabeležio car K. Porfirogenit) i po njima se oblast i nazvala Servija. Avarsko-slovenski napad na Carigrad 626. godine bio je koban po Avare, jer posle toga izčezavaju sa istorijske pozornice, a slovenska plemena naseljavaju se i učvršćuju u unutrašnjosti Vizantije. Terene koje su Sloveni pritisli vizantijski izvori nazivaju "Sklavinije".
Ovo su, po svoj prilici, počeci slovenskih kneževina.

http://www.rodoslovlje.com/medieval_serbia/ser/istorija1.htm
http://www.srbija.gr/content/srbi-u-grckoj

S ovim se ja ne slažem, ovo je kao u crtanom veku, taman su se doselili cca više stotina hiljada miliona, kad ,za 3-4 decenije, eto ih i Blgari..ali ti navodim da je rašireno 7.vek, specijalno zbog DAIa.

Uostalom i nije tako bitno za temu koja bi trebalo da bude:Srbi pre Srba, da parafraziram.. i to još u Rimu. ili tako nekako..

Navodiš VII stoljeće zbog DAI, odnosno zbog Srba, ali nisu Srbi jedini Sloveni; štaviše samo su mala šačica u jednom moru, a to more migrira već ogroman vremenski period, kroz cijelo VI stoljeće.

Šta tebi nije jasno oko seobe Slovena?

 

[Klaudije II Gotski]

Дакле, Словени и њихово сродници Анти јесу били присутни у борбама око Рима у 6. веку, АЛИ једино у саставу византијских помоћних одреда.

Прокопије из Цезареје у својој Историји ратова пише следеће:"Двадесетог дана по паду луке...стигоше Мартин и Валеријан са 1600 коњаника. Највећим делом то су били Хуни и Словени и Анти, који обитавају с ону страну Дунава, недалеко од тамошње обале." Прев. је Фрање Баришића са навођењем изворног грчког текста у фусноти. Иначе, све Прокопијеве вести о Словенима и Антима, па тако и о њиховим подвизима у саставу византијске војске у Италији где се ратовало против Гота, могу се наћи у првом тому Византијских извора за историју народа Југославије, Београд 1955 (постоји и фототипско издање из 2007). Превод ове вести налази се на стр. 34.

 

[Klaudije II Gotski]

Иначе ова прича о Тотили као српском краљу ме је стварно развеселила.

Виден, у ком веку је живео историјски Тотила ако му је Јустинијанов војсковођа Велизар био противник, а Дерван отац? Како може Дерван из 7. века да буде отац Тотили који је умро 552. године после битке са византијским војсковођом Нарзесом? Шта је овде извор првог реда? Прокопије из Цезареје (6. век), Дукљанин (12-13. век?) или Милош С. Милојевић (19. век)?

Даћу један мали пример шта се овде ради да би се "доказало" српско-словенско порекло Тотиле. Хајде да оставимо по страни историјске изворе из 4. и 5. века о царици Јелени, Константиновој мајци, и да њену биографију, рецимо порекло реконструишемо из неког позног средњовековног извора нпр. из Историје британских краљева Џефрија из Монмаута из 12. века. У том извору римски цар Констанције опседа Колчестер који брани келтски краљ Кол и рат се завршава удајом Колове ћерке Јелене за Констанција. Виден, да ли би ти за особу која је живела у 4. веку дао предност њеном савременику и Константиновом познанику Евсевију Цезарејском (илити Јевсевију Кесаријском ако више волиш) или Џефрију из Монмаута из 12. века?

ПС Јако ми је драго иначе што читаш чланке о нпр Константину Великом или Велизару које је моја маленкост написала за српску Википедију и сајт Историјске библиотеке.

 

[supertruper]

Doista smešne, apsurdne teze! Šta ćemo sa rečnicima vandalskog odnosno vendskog, srpskog jezika, koji su se pojavili u XVII veku, a izašlo ih je nekoliko, kao i par gramatika vendskog, odnosno vandalskog jezika?
Lična imena Vandala uopšte nisu izvorno germanska nego su se, u istorijskim izvorima javljala germanizovana. O tome lepo piše pominjani, mnogo puta, dr Ivo Vukčević u svojoj Slovenskoj Germaniji,
Jedan citat ne znači ništa pogotovo što mu je autor anoniman; na stranu to što termin vandalska poezija ne postoji.
Afrika je predana Justinijanu a ne njegovom vojskovođi Velizaru, on je predaju samo primio. O tome opširnije piše Gibon.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Иначе ова прича о Тотили као српском краљу ме је стварно развеселила.

Виден, у ком веку је живео историјски Тотила ако му је Јустинијанов војсковођа Велизар био противник, а Дерван отац? Како може Дерван из 7. века да буде отац Тотили који је умро 552. године после битке са византијским војсковођом Нарзесом? Шта је овде извор првог реда? Прокопије из Цезареје (6. век), Дукљанин (12-13. век?) или Милош С. Милојевић (19. век)?

Даћу један мали пример шта се овде ради да би се "доказало" српско-словенско порекло Тотиле. Хајде да оставимо по страни историјске изворе из 4. и 5. века о царици Јелени, Константиновој мајци, и да њену биографију, рецимо порекло реконструишемо из неког позног средњовековног извора нпр. из Историје британских краљева Џефрија из Монмаута из 12. века. У том извору римски цар Констанције опседа Колчестер који брани келтски краљ Кол и рат се завршава удајом Колове ћерке Јелене за Констанција. Виден, да ли би ти за особу која је живела у 4. веку дао предност њеном савременику и Константиновом познанику Евсевију Цезарејском (илити Јевсевију Кесаријском ако више волиш) или Џефрију из Монмаута из 12. века?

ПС Јако ми је драго иначе што читаш чланке о нпр Константину Великом или Велизару које је моја маленкост написала за српску Википедију и сајт Историјске библиотеке.

Vjerovatno sve copy/paste gluposti od Miloša S. Milojevića...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Doista smešne, apsurdne teze! Šta ćemo sa rečnicima vandalskog odnosno vendskog, srpskog jezika, koji su se pojavili u XVII veku, a izašlo ih je nekoliko, kao i par gramatika vendskog, odnosno vandalskog jezika?

Kakvi su to misteriozni rječnici i gramatike, koje javljaju hiljadu godina nakon što je umro posljednji Vandal?
Pojasni malo više o njima.

Lična imena Vandala uopšte nisu izvorno germanska nego su se, u istorijskim izvorima javljala germanizovana. O tome lepo piše pominjani, mnogo puta, dr Ivo Vukčević u svojoj Slovenskoj Germaniji,

..a kako objašnjavaš zbog čega se javljaju u, tobože, 'germanizovanom obliku'.

Najlakše je tako reći; tako i Albanci za pola Kosova kažu da su to posrbljeni Albanci, Kobilić je Millosh Kopili itd...ne primjenjuješ valjda takvu logiku?

Jedan citat ne znači ništa pogotovo što mu je autor anoniman; na stranu to što termin vandalska poezija ne postoji.

Postojao je ogroman korpus vandalske poezije, zavidnih razmjera; za vrijeme njihove vladavine Kartagina je bila drugi Rim, veliki kulturni centar Evrope i Mediterana. Vandalska poezija je nastala na osnovima antičke rimske. E sada, to što su u velikoj mjeri izgubljene vandalske pjesme, to je sasvim drugi slučaj...

Afrika je predana Justinijanu a ne njegovom vojskovođi Velizaru, on je predaju samo primio. O tome opširnije piše Gibon.

Supertruper, u Africi se vodio krvoločni rat u kojem su Rimljani porazili Vandale i Alane.

Prestani se više pozivati na Edvarda Gibona; već sam te jednom oko njega uhvatio u laži, kako si se lažno pozivao. No OK, evo ti citata Gibonovih (iako mi je nejasno zašto se uporno pozivaš na njega, kada sam te već raskrinkao):

 

[Lesandar]

Kakvi su to misteriozni rječnici i gramatike, koje javljaju hiljadu godina nakon što je umro posljednji Vandal?
]

Pisale Švabe rečnike

 

[Lesandar]

Дакле, Словени и њихово сродници Анти јесу били присутни у борбама око Рима у 6. веку, АЛИ једино у саставу византијских помоћних одреда.

Прокопије из Цезареје у својој Историји ратова пише следеће:"Двадесетог дана по паду луке...стигоше Мартин и Валеријан са 1600 коњаника. Највећим делом то су били Хуни и Словени и Анти, који обитавају с ону страну Дунава, недалеко од тамошње обале." Прев. је Фрање Баришића са навођењем изворног грчког текста у фусноти. Иначе, све Прокопијеве вести о Словенима и Антима, па тако и о њиховим подвизима у саставу византијске војске у Италији где се ратовало против Гота, могу се наћи у првом тому Византијских извора за историју народа Југославије, Београд 1955 (постоји и фототипско издање из 2007). Превод ове вести налази се на стр. 34.

Lepo uključenje, ali mi odgovori u čijoj vojsci su konjanici "pomoćni odredi" a pešadinci glavni? I da li bi, recimo jedan od tih Slovena mogao da bude neki Srbin iz Gordoserbona za koji su 680. godine sigurno znali na Carigradskom saboru a Justinijan ih naselio tek osam godina kasnije?

 

[supertruper]

BB skola uopste ne smatra Germane vise kao jednu politicku celinu ko u 19. veku. Ili ti uopste nesto znas o BB skoli.

Pod pojmom BB škola podrazumevaju se srpski istoričari koji su nekritički prihvatili istoriju koju u pisali Nemci do polovine XX veka. Prema tome, zna se ko zna a ko ne zna, ko je veliki a ko mali Canstantine

 

[supertruper]

Kakvi su to misteriozni rječnici i gramatike, koje javljaju hiljadu godina nakon što je umro posljednji Vandal?
Pojasni malo više o njima.



..a kako objašnjavaš zbog čega se javljaju u, tobože, 'germanizovanom obliku'.

Najlakše je tako reći; tako i Albanci za pola Kosova kažu da su to posrbljeni Albanci, Kobilić je Millosh Kopili itd...ne primjenjuješ valjda takvu logiku?



Postojao je ogroman korpus vandalske poezije, zavidnih razmjera; za vrijeme njihove vladavine Kartagina je bila drugi Rim, veliki kulturni centar Evrope i Mediterana. Vandalska poezija je nastala na osnovima antičke rimske. E sada, to što su u velikoj mjeri izgubljene vandalske pjesme, to je sasvim drugi slučaj...

Supertruper, u Africi se vodio krvoločni rat u kojem su Rimljani porazili Vandale i Alane.

Prestani se više pozivati na Edvarda Gibona; već sam te jednom oko njega uhvatio u laži, kako si se lažno pozivao. No OK, evo ti citata Gibonovih (iako mi je nejasno zašto se uporno pozivaš na njega, kada sam te već raskrinkao):

Gibon je pisao da velike borbe uopšte nije bilo; Vandali su u Africi lepo živeli i nije im se ratovalo. Elem, nikakvih krvavih sukoba nije bilo niti su Vandali bili krvoločni. Naprotiv, prema Rimljanima su bili male mace, to govori i Teri Džounsova serija. Cezar je opljačkao Galiju jer su Gai imali zlatne rudnike, a Vandali, njih 80 hiljada plus nešto Alana su spašavali živu glavu bežeći od Germana preko Španije i Portugalije do Afrike. Kartaginu su jednostavno odsekli i Rim je ostao bez egipatskog žita. Nikakve krvave ratove Vandali nisu vodili. Rimljani, e to je druga priča!

 

[Pumpaj Dinstanović]

Gibon je pisao da velike borbe uopšte nije bilo; Vandali su u Africi lepo živeli i nije im se ratovalo. Elem, nikakvih krvavih sukoba nije bilo niti su Vandali bili krvoločni.

Da li ti treba zaista sve postaviti? Na internetu na Google Books imaš kompletna djela Gibona; pročitaj i uvjeri se i sam. Po Gibonu (The history of the decline and fall of the Roman empire), Prva bitka za Afriku:

..a potom i Druga bitka za Afriku:

Apsolutno nema nikakva smisla da tvrdiš da su Vandali lijepo živjeli u Africi i da im se nije ratovalo; pa kako nazivaš civilizaciju koja napadne i osvoji sam Rim? Pa Vandali su poharali Rim 455. godine, postavši treći narod u njegovoj istoriji dužoj od hiljadu godina koji je uspio poharati sam vječni Grad, a ujedno i posljednji za vrijeme postojanja još strukturalnog Rimskog carstva na Zapadu. O vandalskoj pohari Rima ti i tvoj omiljeni Gibon piše.

Uostalom, zašto bi Gibon trebalo da bude veliki autoritet za rimsku istoriju? Njegovo djelo jeste apsolutno predivno i lijepo, ali ono je danas više od književne vrednosti i kao jedna vrlo lijepa čitljiva istorija; pobogu, on je pisao još u XVIII stoljeću!

Naprotiv, prema Rimljanima su bili male mace, to govori i Teri Džounsova serija. Cezar je opljačkao Galiju jer su Gai imali zlatne rudnike, a Vandali, njih 80 hiljada plus nešto Alana su spašavali živu glavu bežeći od Germana preko Španije i Portugalije do Afrike. Kartaginu su jednostavno odsekli i Rim je ostao bez egipatskog žita. Nikakve krvave ratove Vandali nisu vodili. Rimljani, e to je druga priča!

Ako si gledao

[/I] (1997):

 

[Klaudije II Gotski]

Лесандре, зар ти ниси желео да се позабавимо питањем Словена у опсади Рима 537? И ево, само за тебе, пошто си цитирао Прокопија први, цитат у преводу на српскохрватски који разјашњава да се радило о словенским и антским ратницима у византијској служби који су пореклом били из крајева северно од доњег Дунава.

Мислим да, ако нас већ интересује Тотила и Словени у 6. веку у опсади Рима, дакле догађаји из времена Јустинијана I, да не ширимо тему причама из времена Јустинијана II који је владао више од једног века после свог познатијег имењака.

Што се улоге коњице тиче, зар у предхеленистичко време Хелени нису користили пешадију као главни род копнене војске, док је коњица била у другом плану? Исто се може рећи и за римске легионаре републиканског периода и доба принципата који су били, што ти кажеш "главни" у односу на коњицу. Ко што рекох не бих да ширим тему, али када разрешимо питања непосредно везана за постављену тему можемо се вратити и на византијску војску 6. века и сл. Термин помоћни одреди сам делимично употребио јер се радило о одредима који су стигли као попуна већ постојећој византијској војсци у Италији која је ту ратовала већ од 535. године. Ако си у прилици прочитај два одломка из Прокопија која се односе на конкретне војне задатке ових Словена и Анта који су поменути.

Све што сам питао Видена, можеш ваљда и ти да одговориш без непотребног отварања нових питања која немају везе са Тотилом и Словенима у опсади Рима у 6. веку.

Лесандре, у ком веку је живео историјски Тотила ако му је Јустинијанов војсковођа Велизар био противник, а Дерван отац? Како може Дерван из 7. века да буде отац Тотили који је умро 552. године после битке са византијским војсковођом Нарзесом? Шта је овде извор првог реда? Прокопије из Цезареје (6. век), Дукљанин (12-13. век?) или Милош С. Милојевић (19. век)?

Даћу један мали пример шта се овде ради да би се "доказало" српско-словенско порекло Тотиле. Хајде да оставимо по страни историјске изворе из 4. и 5. века о царици Јелени, Константиновој мајци, и да њену биографију, рецимо порекло реконструишемо из неког позног средњовековног извора нпр. из Историје британских краљева Џефрија из Монмаута из 12. века. У том извору римски цар Констанције опседа Колчестер који брани келтски краљ Кол и рат се завршава удајом Колове ћерке Јелене за Констанција.

Лесандре, да ли би ти за особу која је живела у 4. веку дао предност њеном савременику и Константиновом познанику Евсевију Цезарејском (илити Јевсевију Кесаријском ако више волиш) или Џефрију из Монмаута из 12. века? Питање је јако важно јер нас упућује на однос извора Прокопије-Дукљанин-М.С. Милојевић.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Na kraju bih još jednom ovdje podvukao ironiju orbute logike srpskih autohtonista. Ti autori nisu nikada željeli da istaknu da Vandali nisu Germani, odnosno poenta je bila u tome da su Sloveni Germani. To na šta se pozivaju autohtonisti nije ništa drugo do produkt iz kuhinje 'bečko-berlinske istorijske škole', prema kojoj su Sloveni, zajedno sa Antima i Venedima - germanskog etničkog porijekla, odnosno niječe se etnička posebnost Slovena u odnosu na Germane. Protiv ovoga su odlučno već od XVI stoljeća ustajali viđeniji intelektualci slovenskih zemalja i pobili su tezu koja je Slovene germanizovala tvrdnjama da su oni porijeklom Vandali.
Ne mogu da povjerujem u potpuno paradoksalni pristup koji imaš supertruper i oni na koje se ti pozivaš (gos'n M. Milanović, I presume) - vi se pozivate na grupu autora, čija se osnovna teza bazirala na pogrešnoj interpretaciji šačice srednjovjekovnih pisanih izvora (i jednog antičkog - mislim naravno na Takita, koji je ubrajao sve i svašta u germanska plemena, samo zato što su preko granice, pa stoga i slovenske Venede svrstao u Germane - što je osnov na kojem se izgradila ova zabluda koja bezrazložno brka Vandale i Vende - na osnovu jedne jedine greške da se izgradi cijeli mit o germanstvu Slovena...a preko toga što Takit spominje i Vandale pored Veneda se prelazi kao preko nečeg nebitnoga), da ne kažem zlonamjernoj, sa strogo političkom pozadinom - cilj povezivanja Slovena sa germanskim Vandalima jeste bio da se dokaže da Sloveni nemaju pravo na svoju naciju, odnosno da su oni sastavni dio Njemačkoga naciona, te stoga podložni Svetom Rimskom Carstvu; njemački Drang nach Osten biva ideološki opravdan kroz zapadno-slovenske zemlje, u prvom redu na Poljsku.
Teza o vandalsko-germanskom porijeklu (jednog dijela) Slovena je zadobila jedan od najjačih udaraca kada su germanski jezici klasifikovani kao kentum a slovenski kao pripadnici satem gruše indoevropljana, te kada su izvršene dublje analize napretkom komparativne lingvistike, utvrdivši da slovenski narodi, pa čak ni eto, naši Slovenci, nisu porijeklom od niti jednog jedinog germanskog plemena (pa ni Vandala).
Kako je moguće da u ono što ni nacionalistička indogermanska škola koja je XIX stoljeća nije vjerovala, te nije pokušavala njemački etnički prostor proširiti sve do Vladivostoka, pa što ni najokorjeliji nacisti nisu preuzeli, vi sada ovdje svjesno i otvorenog uma preuzimate? Pa ta škola jeste smatrala slovensku za genetski inferiorniju rasu od germanske, ali je odbijala da prihvati ekstremistička stanovišta koja bi preko Vandala pokušavala germanizovati Slovene, il' bar jedan dio njih; davno još tada u drugoj polovini 19. vijeka opovrgunta i razbijena...Koliko obraza imate da optužujete druge za bečko-berlinstvo, a ustvari ste sami oni koji su zastupnici davnašnjih njemačkih, napuštenih teza?

P. S. Vidim, još uvijek nisi naučio citirati. Zar ti je to toliki problem?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pisale Švabe rečnike

Šta je to, iz koje je to knjige?

Meni se čini da je to nešto uvezi sa slovenskim jezicima...