„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Imamo činjenice a to su:

- u antici imamo grad Tarsatica, koji su zapisali stranci, koji je uz obalu i kako si rekao na nekoliko reka, odnosno rečica

- u današnje vreme imamo po čitavom slovenskom etnosu (od juga prema severu) kraj voda (mora, reka, jezera) toponime sa tim nazivima, znači Trst, Trsteno, Trstice, i da ne nabrajamo dalje

TRS, odnosno TRST - biljka sa visokim, tankim i šupljim stablom, koja raste u vodi, obično u močvarama
TRSTENIKA - visoka morska trava, na obali, sa širokim liščem i klasastim socvečem

tresk - pre svega glas koji proizvodi munja, ali inače glas koji je sličan tome; znači veoma jak rezak glas
treska - ostar komadič drveta.
Kada se odlomi komadič drveta, zar se ne čuje tresk sličan glasu udara munje, odnosno veoma jak rezak glas?
tresti - raditi prouzrokovati da se nešto pomiće vamo, tamo. Zar nije to slučaj kod udara munje?http://bos.zrc-sazu.si/sskj.htmlImamo

Imamo recimo drvo Trešnja, koji je za Slovene sveto drvo u koga udara munja boga Peruna kada se zmija (bog Veles) popne na njega i tako pobedi podzemlje - stalna borba Peruna, boga gromovnika, neba nad bogom Velesa, bogom podzemlja. Znači bog Perun treska u drvo Trešnju (treska - glagol od tresk).
Imamo i još jednu biljku, Čuvarkuća ili na slovenačkom Netresk, zato što u njega bog Perun sa svojom munjom ne udara, ne treska, odnsono ovo bilje čuva kuću. Jedno od slovenačkim imena jeste i Perinovo cvetje (https://sl.wikipedia.org/wiki/Netresk).

Odlično, i još jednom odlično!

Ovo za trešnju i čuvarkuću-netresk je fantastično etimološko otkriće.
 
religija je najvisa ljudska predstavao svetu, i nije, niti može biti konačna. sve će se religije menjati i usavršavati.
Izbegavas da se suocis sa cinjenicom da je pocevsi od cetvrtog veka nase ere -- kad je pod carem Konstantinom Velikom hriscanstvo postalo drzavnom verom Rimskog Carstva -- pokrstavanje se naveliko vrsilo silom. Najverovatnije hriscanstvo je bilo nametnuto tvojim precima. Drugim recima, odbacanjem starih bogova, tvoji preci su prodali veru za veceru.

Posto toliko znas o Indijancima, sigurno si cuo kako su oni bili pokrsteni.
 
Poslednja izmena:
Ovo mi liči na ono, da se prvo pisala reč BREG, odnosno BRIG pa kada su ovu reč Sloveni preuzeli od IndoGermana nazivali su je BERG, da bi kasnijom "nekakvom" metatezom likvida došli ponovo na reč BREG.
Овде имаш све појашњено, прочитај макар нешто о оном што се трудиш оповргнути: Slavic liquid metathesis and pleophony

Y2H1stB.png

J. P. Mallory, ‎Douglas Q. Adams - Encyclopedia of Indo-European Culture, 1997
No, hajde, postavi nešto iz te literature pod uslovom da teza, ili misao uopšte, ne počinje sa veruje se, najverovatnije, pretpostavljamo, možda je, najizglednije, moguće je da, sva je prilika, smatramo da, kako se veruje, ili se ne oslanja na prethodne teze i uspostavljene "zakonitosti" koje počinju sličnim izrazima. Nema toga.
"Pa su govornici vjerojatno ..."
"To se moglo dogoditi u doba..."
Јасно је да вам је остављање могућности непотпуне или нетачне процене страно, ви супериорно и без икаквих двојби знате да су ваше "хипотезе" права ствар.
 
Poslednja izmena:
Imamo činjenice a to su:

- u antici imamo grad Tarsatica, koji su zapisali stranci, koji je uz obalu i kako si rekao na nekoliko reka, odnosno rečica

- u današnje vreme imamo po čitavom slovenskom etnosu (od juga prema severu) kraj voda (mora, reka, jezera) toponime sa tim nazivima, znači Trst, Trsteno, Trstice, i da ne nabrajamo dalje

TRS, odnosno TRST - biljka sa visokim, tankim i šupljim stablom, koja raste u vodi, obično u močvarama
TRSTENIKA - visoka morska trava, na obali, sa širokim liščem i klasastim socvečem

tresk - pre svega glas koji proizvodi munja, ali inače glas koji je sličan tome; znači veoma jak rezak glas
treska - ostar komadič drveta.
Kada se odlomi komadič drveta, zar se ne čuje tresk sličan glasu udara munje, odnosno veoma jak rezak glas?
tresti - raditi prouzrokovati da se nešto pomiće vamo, tamo. Zar nije to slučaj kod udara munje?http://bos.zrc-sazu.si/sskj.htmlImamo

Imamo recimo drvo Trešnja, koji je za Slovene sveto drvo u koga udara munja boga Peruna kada se zmija (bog Veles) popne na njega i tako pobedi podzemlje - stalna borba Peruna, boga gromovnika, neba nad bogom Velesa, bogom podzemlja. Znači bog Perun treska u drvo Trešnju (treska - glagol od tresk).
Imamo i još jednu biljku, Čuvarkuća ili na slovenačkom Netresk, zato što u njega bog Perun sa svojom munjom ne udara, ne treska, odnsono ovo bilje čuva kuću. Jedno od slovenačkim imena jeste i Perinovo cvetje (https://sl.wikipedia.org/wiki/Netresk).

Maloprije sam ga otresao u klozetu na tarsaticki nacin. Cinjenica je da su Liburni teski papucari, zenske im zapovijedaju dok se svakodnevno prcaju sa komsijama. Hoces li prvi cuvati tu drevnu srpsku tradiciju kako zjenicu oka svog?
 
Izbegavas da se suocis sa cinjenicom da je pocevsi od cetvrtog veka nase ere -- kad je pod carem Konstantinom Velikom hriscanstvo postalo drzavnom verom Rimskog Carstva -- pokrstavanje se naveliko vrsilo silom. Najverovatnije hriscanstvo je bilo nametnuto tvojim precima. Drugim recima, odbacanjem starih bogova, tvoji preci su prodali veru za veceru.

Posto toliko znas o Indijancima, sigurno si cuo kako su oni bili pokrsteni.

ps. termin prodaje vere za večeru je nastao u vreme gladi po dalmaciji . delenjem kokuruza i brašna mleci su tako regrutovali nove rimokatolike ali ako ti kažeš da je to od konstantinovog vremena eee....)

- - - - - - - - - -
brkaš rodovsko i religiozno.

religija je učenje. odslikava civilizacijsko dostignuće čoveka u poimanju ustrojstva univerzuma. istina je jedna pa iz toga sledi da najviše ljudsko učenje mora biti jedinstveno i jednoznačno.

a rod su tvoji preci. od njih si dobio biološko i svo duhovno nasledje.. precima duguješ ljubav i zahvalnost što te ima.

- - - - - - - - - -

ha. poistovećuješ hrišćanstvo i rimsku ćoru? :eek:

kao učenje hrišćanstvo se izdiglo svojim odgovorima na najvažnija pitanja čovekova i to je glavnim razlogom njegova širenja prema zonama uticaja drugih religija,

hrišćanstvo je iznutra pobedilo rimsku dekadenciju
pa odatle blagosiljalo ostatak sveta. koje su vere bili konstantinovi preci? da li je konstantin ostatku sveta nametao svoj primitivizam ili samo tamo gde je imao vlast?

u praktici pravoslavne crkve postoji nešto što se zove nedelja praotaca. posvećena je negovanju vere i narodnioh običaja pre prihvatanja hrišćanstva. osim te nedelje pravoslavna crkva je svakodnevno zajedno s narodom radila na očuvanju običaja i praznovanja. pa su se mnogi "paganizmi" sačuvani do dvadesetg veka. iako mnogi katolički sveštenici slepački gledaju na duhovno i u katolika crkva je morala tolerisati tu narodnu baštinu. u protvnom bi se zamerila vernicima.
 
Crkva Sveta Apolonija Venecija

stella%20macedone%201.JPG


stella%20macedone%202.JPG


Dimenzije ploče su: visina 1.18 m, širina 1,38 m, debljina 0,30 m. U sredini je veliki kružni štit sa makedosnkim suncem (pre Filipa Makedonskog) u centru, par stitnika i dugo koplje, dok se na strani može videti tragovi okacenog mač.

U nedostatku podataka o svom poreklu, čisto ikonografski pretpostavlja se da je deo zgrade iz 3. veka ili 2 veka. pne sa istočnog Mediterana, koji je prebačen u Veneciji čamcem.
 
Poslednja izmena:
Овде имаш све појашњено, прочитај макар нешто о оном што се трудиш оповргнути: Slavic liquid metathesis and pleophony

Y2H1stB.png

J. P. Mallory, ‎Douglas Q. Adams - Encyclopedia of Indo-European Culture, 1997

Znači praslovenski je prvo imao pune vokale između suglasnika, da bi kasnije ti vokali prešli u poluglasove, i da bi nakon toga ponovo se vratio u pune vokale? Da li sam te dobro shvatio, i molim obrazloženje. Hvala.
 
ha. poistovećuješ hrišćanstvo i rimsku ćoru? :eek:
A kako su tvoji preci bili pokrsteni? Kad je u cetvrtom veku Konstantin Veliki proglasio hriscanstvo drzavnom verom, procenjuje se da je tek 20% stanovnistva bilo hriscansko. U narednim godinama ostali 80% bili su pokrsteni silom drzave (i crkve).

Uzgred Konstantin Veliki se rodio u Nišu (Naissusu) a podela na katolicizam i pravoslavlje se odvilo sedam vekova kasnije. Mada je u Konstantinovo vreme bilo puno drugih podela medju hriscanima.
 
Poslednja izmena:
Ta poruka nije ama baš ništa manje bezveze od one koju je citirao.

Pokušao je ilustrativno ti to predočiti.

Dobro, ali ako imamo nekakav nepisani Mulder-Scully kondakt, onda je Mulder sasvim džentmenski stavio flaster na usta histeričnoj "Scully"? (S06E01 18:55)

Listen, Mulder, you told me that my science kept you honest. That it made you question your assumptions. That by it, I'd made you a whole person. If I change now... ...it wouldn't be right or honest.
 
A kako su tvoji preci bili pokrsteni? Kad je u cetvrtom veku Konstantin Veliki proglasio hriscanstvo drzavnom verom, procenjuje se da je tek 20% stanovnistva bilo hriscansko. U narednim godinama ostali 80% bili su pokrsteni silom drzave (i crkve).
Uzgred Konstantin Veliki se rodio u Nišu (Naissusu) a podela na katolicizam i pravoslavlje se odvilo sedam vekova kasnije. Mada je u Konstantinovo vreme bilo puno drugih podela medju hriscanima.
kakve veze ima nasilje konstantina velikog u širenju krišćanstva sa temom. to bi se pre moglo uzeti za zlo ondašnjoj hrišćanskoj crkvi. slično što je rim radio kasnije po bosni pa su mu tako stečeni vernici, prvom prilikom, listom prešli u islam. osim toga nije konstantin veliki širio hrišćanstvo tamo gde nije imao vlast.

koja je poanta tvog upornog smaranja?
 
Ta poruka nije ama baš ništa manje bezveze od one koju je citirao.

Pokušao je ilustrativno ti to predočiti.

Sta smo naucili u ovih par stranica? Na primjer, nesto o liburnijskom matrijarhatu, neobicnim imenima njihovih gradova, otoka i rijeka u 4. v. prije Hrista, onda o autohtonim i sinkretiziranim bozanstvima u Istri gdje zenska nose glavnu rijec, pisanju latinskih ligatura i carobnoj bozici Sentoni, ostacima dzamija u Drnisu, neotkrivenim turskim grobljima u gradskim sredinama i, naravno, skotolostvu srpskog pracovjeka prije 5.000 godina u slovenskim Alpima (danas se to intelektualno i duhovno nasljedje predaka plasticno oslikava: didova vlaka, miris svjeze pokosene djetoline, omamljivi zvuci Baje Malog Knindze, poluprazna flasa brlje, snouden + komsijina ovca u sladostrasnom grču.

Sa suprotne strane, sta smo naucili? Jedna te isto mudootezajuce pseudolingvisticko bledoslovije iliti danonocno autohtonisticko podrigivanje nakon krkanja mortadele.
 
kakve veze ima nasilje konstantina velikog u širenju krišćanstva sa temom. to bi se pre moglo uzeti za zlo ondašnjoj hrišćanskoj crkvi. slično što je rim radio kasnije po bosni pa su mu tako stečeni vernici, prvom prilikom, listom prešli u islam. osim toga nije konstantin veliki širio hrišćanstvo tamo gde nije imao vlast.

koja je poanta tvog upornog smaranja?

Konstantin Veliki imao je vlast na Balkanu. I te kako. On i njegovi naslednici pokrstili su silom veliku vecinu (80%) svojih podanika.

Pitao sam te kako su tvoji preci bili pokrsteni a ti uporno odbijas da odgovoris. Ovo je u vezi nametanja verskog identiteta sto se vrsi teze i sporije od nametanja jezika i kulture.
 
Poslednja izmena:
Konstantin Veliki imao je vlast na Balkanu. I te kako. On i njegovi naslednici pokrstili su silom veliku vecinu (80%) svojih podanika.
Pitao sam te kako su tvoji preci bili pokrsteni a ti uporno odbijas da odgovoris. Ovo je u vezi nametanja verskog identiteta sto se vrsi teze i sporije od nametanja jezika i kulture.
glupost. kao što sam pokazuješ crkvena pripadnost se da lako nametnuti silom slabijem. i tu su ostale oblasti koje će sa kasnije prepoznati kao paganija..

kultura se nameće socijalnim i tehnološkim uticajem.

a jezik se najteže nameće. govorni jezik nije samo skup reči i pravila..pre bih rekao sažeta misaonost naroda. da bi jezik brzo nametnuo drugojezćnom narodu trebaš imati školstvo i nazovi prosvetu. tako što je uradjeno mnogim nacionalnim manjinama tek u novom veku.
 
Ta poruka nije ama baš ništa manje bezveze od one koju je citirao.

Pokušao je ilustrativno ti to predočiti.

Jedino što je on ilustrativno predočio jeste da nema kritičkog ili ako hoćeš razumnog komentara na moju poruku. Pa šta ti misliš, da ja pišem sve na pamet?

Evo da ti napišem ponovo, možda ćeš ti shvatiti, ako već ovi drugi ne mogu ili neće:

Imamo činjenice a to su:

- u antici imamo grad Tarsatica, koji su zapisali stranci, koji je uz obalu i kako si rekao na nekoliko reka, odnosno rečica

- u današnje vreme imamo po čitavom slovenskom etnosu (od juga prema severu) kraj voda (mora, reka, jezera) toponime sa tim nazivima, znači Trst, Trsteno, Trstice, i da ne nabrajamo dalje

TRS, odnosno TRST - biljka sa visokim, tankim i šupljim stablom, koja raste u vodi, obično u močvarama
TRSTENIKA - visoka morska trava, na obali, sa širokim liščem i klasastim socvečem

tresk - pre svega glas koji proizvodi munja, ali inače glas koji je sličan tome; znači veoma jak rezak glas
treska - ostar komadič drveta.
Kada se odlomi komadič drveta, zar se ne čuje tresk sličan glasu udara munje, odnosno veoma jak rezak glas?
tresti - raditi prouzrokovati da se nešto pomiće vamo, tamo. Zar nije to slučaj kod udara munje?http://bos.zrc-sazu.si/sskj.htmlImamo

Ovo su ti sve činjenice, ako se sa nečim ne slažeš napiši sa čime i zašto. Idemo dalje.


Imamo recimo drvo Trešnja, koji je za Slovene sveto drvo u koga udara munja boga Peruna kada se zmija (bog Veles) popne na njega i tako pobedi podzemlje - stalna borba Peruna, boga gromovnika, neba nad bogom Velesa, bogom podzemlja. Znači bog Perun treska u drvo Trešnju (treska - glagol od tresk).
Imamo i još jednu biljku, Čuvarkuća ili na slovenačkom Netresk, zato što u njega bog Perun sa svojom munjom ne udara, ne treska, odnsono ovo bilje čuva kuću. Jedno od slovenačkim imena jeste i Perinovo cvetje (https://sl.wikipedia.org/wiki/Netresk).

Ovo ti je iz knjige:

Šmitek Z. Poetika in logika slovenskih mitov: ključi kraljestva. Ljubljana: Študentska založba, 2012.

Znači ovo nije prevaziđenena literatura :D. Jedino što nije iz knjige jeste moje povezivanje imena Trešnje sa glagolom treskati, odnosno tresk. Ostalo sve stoji, da Perun udara međuostalom i u drvo Trešnju (napisao sam i zašto) i da ne udara u biljku Netresk, odnosno Perünovo cvetje (str. 89-90 i str. 85-86).

Eto zaboravi sam i da napišem da postoji glagol treščiti - takođe znači udar munje, odnosno njegov zvuk : http://bos.zrc-sazu.si/cgi/neva.exe?name=ssbsj&tch=14&expression=zs=80134

Kao što sam već napisao nekada, moj je maternji jezik slovenački, ali dobro poznajem i srpski pa mogu da povezujem neke stvari. Neke su reči zaboravljene naprimer u slovenačkom a neke u srpskom jeziku, pa kada se to poveže dolazi se do nekih rezultata, odkrića.


Eto da ti napišem nešto još zanimljivo. Latinsko ime za trešnju jeste i PRUNUS (https://en.wikipedia.org/wiki/Prunus). Ovo verovatno dolazi od imena Perun, odnosno Perunus, a sada bogami i znamo zašto je to tako.


Odlično, i još jednom odlično!

Ovo za trešnju i čuvarkuću-netresk je fantastično etimološko otkriće.

Ovo za čuvarkuću jeste iz ove literature koju sam naveo, znači samo Trešnja jeste "moja".:D


Tandori molim bez glupih komentara, samo mi oduzimaš bez veze vreme.;)
 
Poslednja izmena:
Ovo ti je iz knjige:

Šmitek Z. Poetika in logika slovenskih mitov: ključi kraljestva. Ljubljana: Študentska založba, 2012.

Znači ovo nije prevaziđenena literatura :D. Jedino što nije iz knjige jeste moje povezivanje imena Trešnje sa glagolom treskati, odnosno tresk. Ostalo sve stoji, da Perun udara međuostalom i u drvo Trešnju (napisao sam i zašto) i da ne udara u biljku Netresk, odnosno Perünovo cvetje (str. 89-90 i str. 85-86).

Eto zaboravi sam i da napišem da postoji glagol treščiti - takođe znači udar munje, odnosno njegov zvuk : http://bos.zrc-sazu.si/cgi/neva.exe?name=ssbsj&tch=14&expression=zs=80134

Kao što sam već napisao nekada, moj je maternji jezik slovenački, ali dobro poznajem i srpski pa mogu da povezujem neke stvari. Neke su reči zaboravljene naprimer u slovenačkom a neke u srpskom jeziku, pa kada se to poveže dolazi se do nekih rezultata, odkrića.


Eto da ti napišem nešto još zanimljivo. Latinsko ime za trešnju jeste i PRUNUS (https://en.wikipedia.org/wiki/Prunus). Ovo verovatno dolazi od imena Perun, odnosno Perunus, a sada bogami i znamo zašto je to tako.

Ovo za čuvarkuću jeste iz ove literature koju sam naveo, znači samo Trešnja jeste "moja".:D
.;)


prune (n.) mid-14c., "a plum," also "a dried plum" (c. 1200 in place name Prunhill), from Old French pronne "plum" (13c.), from Vulgar Latin *pruna, fem. singular formed from Latin pruna, neuter plural of prunum "a plum," by dissimilation from Greek proumnon, from a language of Asia Minor.
prune (v.) early 15c., prouyne, from Old French proignier "cut back (vines), prune" (Modern French provigner), of unknown origin. Perhaps [Watkins] from Gallo-Roman *pro-retundiare "cut in a rounded shape in front," from pro- "forth" (see pro-) + *retundiare "round off," from Latin rotundus (see round (adj.)). Klein suggests the Old French word is from provain "layer of a vine," from Latin propago (see prop (n.1)).

Or the Middle English word might be identical with the falconry term proinen, proynen "trim the feather with the beak" (late 14c.), source of preen [Barnhart]. Related: Pruned; pruning. Pruning hook is from 1610s; pruning knife from 1580s.
 
Kako Perun i Veles uopce mogu biti "face" u ocito matrijarhalnom (arheoloski radovi su predoceni kao i jedan od najstarijih antropoloskih izvora s ove strane Jadrana) drustvenom uredjenju kod starih Liburna?

Ova poruka je bila upućena tebi:

Tandori molim bez glupih komentara, samo mi oduzimaš bez veze vreme.;)
 
črešnja < *čeršnja

:p

Када се упореде словенски когнати штокавскога трешња (< črešnja < *čeršnja), јасно је да се ради о касној посуђеници тј. да потиче од латинскога cerasia.

trešnja > crešnja > črešnja, cerasia, kirš, čeri, kuracpalac :p

- - - - - - - - - -

cherry (n.) c. 1300, earlier in surname Chyrimuth (1266, literally "Cherry-mouth"); from Anglo-French cherise, from Old North French cherise (Old French, Modern French cerise, 12c.), from Vulgar Latin *ceresia, from late Greek kerasian "cherry," from Greek kerasos "cherry tree," possibly from a language of Asia Minor. Mistaken in Middle English for a plural and stripped of its -s (compare pea).

Old English had ciris "cherry" from a West Germanic borrowing of the Vulgar Latin word (cognate with German Kirsch), but it died out after the Norman invasion and was replaced by the French word. Meaning "maidenhead, virginity" is from 1889, U.S. slang, from supposed resemblance to the hymen, but perhaps also from the long-time use of cherries as a symbol of the fleeting quality of life's pleasures.


Čim piše da je od vulgarno latinskog, znači da je sa Slovenskog Juga (donedavno zvanog Balkan). Vidiš, i ovde upućuje na Staroslovensku Aziju (vulgarno zvanu Mala Azija). :)
 
Када се упореде словенски когнати штокавскога трешња (< črěšnja < *čeršnja), јасно је да се ради о касној посуђеници тј. да потиче од латинскога cerasia.

Ovo što sam ja napisao ima:

- obrazloženje preko slovenske mitologije
- obrazloženje preko rečnika slovenačkih reči
- upoređenja sa ostalim biljkama, koje se povezuju sa Perunom

Napiši mi molim te kakvo je etimološko obrazloženje cerasia.
 
Čim piše da je od vulgarno latinskog, znači da je sa Slovenskog Juga (donedavno zvanog Balkan). Vidiš, i ovde upućuje na Staroslovensku Aziju (vulgarno zvanu Mala Azija). :)
Ma kakvi. Vulgar Latin znaci narodni latinski -- vulgus znaci narod. Svi novolatinski jezici poticu od narodnog latinskog: portugalski, spanjolski, francuski, italijanski, rumunski, itd.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top