„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[truthSeeker]

To što je neko povezao Ras sa prethodnim imenom Arsa jeste elementarna logika koja posle dugogodišnjeg druženja sa flajkama obično izvetri . Jer, kao što je objasnio nedostižni Loma u ovom slucaju srpski slog ra u položaju pred suglasnikom se izvodi iz predslovenskog ar likvidnom metatezom, koja se vršila u prvim vekovima nakon dolaska Slovena na Balkan. Prema tome konkretni toponim Ras je ništa drugo nego metatezirano Arsa koje je preuzeto od starosedelaca a preuzimanja ranijih imena reka i njihovo prilagođavanja svom jeziku bilo je sasvim uobičajeno kod Slovena.
Novakovića ne vređam , sve dok nužnost starenja nije počela pogubno uticati na njegovo mentalno stanje on je bio pristojan istoričar. Njega svakako ne treba mešati sa druge dve (pomenute) osobe čije je poznavanje istorijske metodologije i faktografije nekoliko desetina puta slabije od znanja prosečnog studenta istorije prve godine faksa.
A što se tiče poznavanja latinskog i zadnje faze Novakovićevog delanja o tome govori sledeći primer ;

Vojin Nedeljkovic, Kinezi na Istoku, a ne Srbi u 'Eoji', Prilozi KJIF, 63-64, Beograd (1997-1998), 2000, str. 151.



O kakvom poznavanju latinskog se ovde drobi kad je čova napravio elementarnu grešku i Kineze pretvorio u Srbe a "istočne oblasti" u zemlju "Eoji"?

Vojin Nedeljković je sudeći po ovom tekstu gore apsolutni mediokritet...

Eos je grčka boginja zore (majka bogova vetra koje Rimljani zovu Venti i koji se po pravcu prostiranja lako mapiraju direktno na skito-venetsko-sarmatska plemena istočne Evrope) ..Eos je poznata nama kao zvezda Danica... inače u raznim civilizacijama poznata kao Zora (za Slovene), Zerbanitu /Serpanitu (u oblasti grada Ninive i reke Khabur), Danu ( (u vedama i kod ostrvskih Kelta....ostrvski Kelti su takođe njeno pleme - Tuatha de Dannan), Asura (u vedama i kod ostrvskih Kelta), Ašer (kod Jevreja), Aušrine (kod Balta), Ostara (kod Germana), Astarte(bliski istok) i Ištar (bliski istok)...

zemlja Eos je za Grke zemlja u kojoj vlada njen kult...

njena deca su Venti, a ko su Sloveni?

Near their left ridge, which inclines toward the north, and beginning at the source of the Vistula, the populous race of the Venethi dwell, occupying a great expanse of land. Though their names are now dispersed amid various clans and places, yet they are chiefly called Sclaveni and Antes. (35)

http://people.ucalgary.ca/~vandersp/Courses/texts/jordgeti.html
ti Veneti (među kojima su glavni Anti i Sloveni) žive na ogromnim teriotrijama...



Pomponius Mela je lepo rekao da u centralnoj Aziji između Skita i Indijaca žive Seres..očigledno to je ime koje koristi za irance / persijance...
ali ne, BBŠ u svojim teorijama (poput budalastog teksta Vojina Nedeljkovića na slici gore koju ovde kao krunski dokaz svoje umnosti i bezumnosti onih koji se sa njim ne slažu navodi jedan BBŠ školarac) od negde zna da su Pomponius Mela i ostali sa sičnim tvrdnjama neobaveštene neznalice......a neznalicama su proglašeni jer je svila zaboga kineski brend...?????

Pomponius Mela je pisao ono o čemu se tad jako dobro znalo.... o tome ko u to vreme proizvodi i donosi svilu i druge trgovačke proizvode sa dalekog i bliskog istoka u Evropu...to što su taj posao kasnije preuzeli Kinezi ne znači da su Seres bili Kinezi...to BBŠ zaključivanje može da proguta osoba čiji je nivo inteligencije takav da poveruje u izjave da su satove i sir uvek u ranijoj istoriji pravili isključivo Švajcarci, da su oružje uvek pravili samo Amerikanci, da je marihuana izvorno korišćena na Jamajci, da se za vino nije znalo pre Francuza.....

to objašnjenje, da su Seres Kinezi jer je svila kineski brend, to samo totalni idiot može da kupi...
ja ne kažem da su Seres Srbi...
ja kažem da nema jednog jedinog dokaza da su izvorno Kinezi...

u budalaštini sa slike gore Nedeljković navodi Seneku kao jedan od izvora da su Seres ustvari Kinezi... a šta Seneka tačno kaže o Seres koji proizvode svilu?


za Seneku ovi ljudi su Seriani koji osim na dalekom istoku gde proizvode svilu žive i na obalama Crvenog mora, i u Kaspijskim visoravnima među Sarmatima i oko Dunava..

[369] Though kings should gather themselves together, both they who vex the scattered Scythians and they who dwell upon the Red Sea’s marge, who hold wide sway o’er the blood-red main with its gleaming pearls, they who leave unguarded26 the Caspian heights to the bold Sarmatians; though he strive against him, who dares on foot to tread the Danube’s waves27 and (whersoe’er they dwell,) the Serians28 for fleeces famous – ‘tis the upright mind that holds true sovereignty. He has no need of horses, none of arms and the coward weapons which the Parthian hurls from far when he feigns flight, no need of engines hurling rocks, stationed to batter cities to the ground. A king is he who has no fear; a king is he who shall naught desire. Such kingdom on himself each man bestows.

http://www.theoi.com/Text/SenecaThyestes.html

.da li neki od vas BBŠ pametnjakovića misli da je Seneka pričao o Kinezima po svili poznatim koji vladaju razasutim Skitima, prelaze zaleđeni Dunav i vojnom silom nemilosrdno kontrolišu Crveno more?
Kinezi koji u vreme Seneke ( 4 BC – AD 65) nemilosrdno vladaju Crvenim morem, i koji vladaju rasturenim Skitima, a Dunav prelaze kad se zaledi?

šta sad kazati za BBŠ nebulozu koja Seneku navodi kao jedan od dokaza da su Seres u stvari Kinezi? to je kao da neko citira bibliju dokazujući da je Isus Hrist rođen kao Eskim ili Englez....ali kad Vojin Nedeljković i njegovi BBŠ mentori i uzori nešto tvrde onda to mora da je apsolutna istina... pa zar vi ljudi ne vidite da je BBŠ ovde postala gotovo religija...sekta koja nudi nebuloze a ismeva svako drugačije tumačenje?

pa opšte je poznato da Skitima u to vreme vladaju razna plemena Sarmata a ne Kinezi...
Seriani / Seres dakle mogu biti samo neka od sarmatskih plemena a ne neki Kinezi...

s tim što ta plemena očigledno imaju državu koja obuhvata i centralnu Aziju...
ima li BBŠ podatke koliko daleko na istok su se prostirala pojedina plemena Sarmatije?

uostalom da li je bavarski geograf izmislio pleme Zeriuani čija je država toliko velika da svi Sloveni iz nje potiču (a videli smo da i Jordanes Venete a među njima Ante i Slovene povezuje pre svega sa ogromnim prostranstvima) ili se poveo za znanjem o istim ljudima koji su za Seneku Seriani


za Kineze taj trgovački narod Seres /Sart koji vlada centralnom Azijom u vreme o kome govre Pomponije Mela i Seneka su Shiwei / Xianbei / Xibo (Sibo)

In describing the origin of the Shiwei, Chinese dynastic histories record that it is somewhat related to the Khitan, who were of Xianbei origin. They were local Xianbei tribes who became independent after the Xianbei state dissolved in 234 with the death of Budugen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Shiwei

The Xianbei state[1][2] or Xianbei confederation was a nomadic empire which existed in Mongolia, Southern Mongolia, Xinjiang, Gansu, Buryatia, Zabaykalsky Krai, Irkutsk Oblast, Tuva, Altay Republic, Altai Krai and eastern Kazakhstan from 93 to 234 AD. They descended from the Donghu and spoke a Mongolic language.[3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Xianbei_state

The Xibe or Sibo[2] (Sibe.png Sibe; simplified Chinese: 锡伯; traditional Chinese: 錫伯; pinyin: Xībó) are a Tungusic ethnic group living mostly in Northeast China and Xinjiang.
According to the Russian scholar E.P. Lebedova, the Xibe people originated as a southern, Tungusic-speaking offshoot of the ancient Shiwei people. They lived in small town-like settlements, a portion of them nomadic, in the Songyuan and Bukui areas of what is now Jilin province.[3] When the ancient Tungusic Fu Yui state was conquered by the Xianbei in 286 CE, the southern Shiwei started practicing agriculture.[3] Some historians have theorized that the Xianbei were the direct progenitors of the Xibo, and this idea is popular among the Xibo themselves.[1] The historian Pamela Kyle Crossley writes the Xianbei might have undergone a language shift from an earlier Turkic or Proto-Mongolian language to a Tungusic one. However, the name "Xibo" was not used in historical records during Xianbei times.[2]

http://en.wikipedia.org/wiki/Xibe_people

Mongoli sebe vide kao mešavinu Mongola sa ovim Shiwei/Xianbei/Serbi/Sirbi/Sirvi ljudima

The Mongols derived their ancestry from the “Mengwu Shiwei” in the northern Manchuria and northeastern Mongolia. “Mengwu” was a variant Chinese transcription of “Menggu” designated to the Mongols, and “Shiwei” was a variant transcription of the Xianbei, as “Xianbei” was also recorded as “Sian-pie,” “Serbi,” “Sirbi” and “Sirvi”.[18]

18. ^ Zhang, Jiuhe [张久和] (1998). Yuan Menggu ren de li shi: Shiwei--Dada yan jiu [History of the Original Mongols: research on Shiwei-Dadan] 原蒙古人的历史: 室韦--达怛研究. Beijing [北京], Gao deng jiao yu chu ban she [High Education Press] 高等教育出版社. pp. 27–28.

http://en.wikipedia.org/wiki/Xianbei_state

 

[truthSeeker]

od Seres i dan danas na dalekom istoku Sart i ak-Sart (beli Sart) za ljude koji potiču od drevnog naroda trgovaca...

tj. za poreklom bele stanovnike centralne Azije koji govore iranske jezike (kasnije turske), bave se trgovinom

Sart is a name for the settled inhabitants of Central Asia and the Middle East, which has had shifting meanings over the centuries. Sarts, known sometimes as Ak-Sart ("White Sart") in ancient times, did not have any particular ethnic identification, and were usually (though not always) town-dwellers.
...
In the post-Mongol period we find that Ali Sher Nawa'i refers to the Iranian people as "Sart Ulusi" (Sart Ulus, i.e. Sart people), and for him "Sart tili" (Sart language) was a synonym for the Persian language. Similarly, when Babur refers to the people of Margelan as "Sarts", it is in distinction to the people of Andijan who are Turks, and it is clear that by this he means Persian-speakers. He also refers to the population of the towns and villages of the vilayat of Kabul as "Sarts".
...
In June 2010 The term "SART" was used in ethnic conflict between Kirghiz and Uzbeks on Southern Kirghistan to indicate less mongoloid race, Uzbeks from Kirghiz.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sart
http://en.wikipedia.org/wiki/Sartuul

Their autonym, sarta, may also provide a contradictory clue to their origin: a similar word Sart was formerly used in Central Asia to refer to Arab traders[citation needed], later to the local (mostly) Turkic-speaking city dwellers.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dongxiang_people

Senekini Seres/Seriani koji žive među Sarmatima su Seraci / Siraci (Serboi?)...

The Siraces (Greek: Sirakoi, Latin: Siraci, also Siraceni and Seraci[1]) were a hellenized Sarmatian tribe that inhabited Sarmatia Asiatica; the coast of Achardeus at the Black Sea south of the Caucasus mountains, Siracena[1] is mentioned by Tacitus as one of their settlements. They were said to be relatively small nation but with great moral.[2] They were neighbours to the later enemy tribe of Aorsi.
They migrated from the Caspian Sea to the Black Sea region. By the late 4th century, they had occupied lands between the Caucasus mountains and the Don, becoming masters of the Kuban region. They were the first Sarmatian tribe to have contact with the Hellenic groups on the coast of the Black Sea.[2]
In 310-309 BC their king Aripharnes took part in the succession war of the Bosporan Kingdom and lost at a battle on the Thates (a tributary of the Kuban river).[2]
In the 1st century BC during the rule of Pharnaces II of Pontus, King of Siraces Abeacus organized 20,000 horses after the Roman occupation of the Kingdom of Pontus (63-62 BC).[2]
They and the Aorsi were merchants who traded with goods of Babylonia and India through the Armenians and Medes, with camels. They profited greatly from this, seen in their clothing attributed with much gold.[2]

http://en.wikipedia.org/wiki/Siraces

Eth. SERRI a people of the Asiatic Sarmatia, on the Euxine. (Plin. Nat. 6.5. s. 5.) Mela (1.19) places them between the Melanchlaeni and Siraces.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.04.0064:entry=serri-geo&highlight=siraces

"mountains of Serri" su 367 AD mislim Karpati...jer u tekstu sa sledećeg linka (Ammianus Marcellinus, Rerum Gestarum) rimska vojska na njih nailazi kad pređe Dunav...
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:2007.01.0082:book=27:chapter=5&highlight=serri

na Kaspijskim obalama Senekini Serijani to su očigledno Seraci/Siraci, Serri, moguće i Serbi..
oni Seriani koji žive u centralnoj Evropi su sasvim očigledno Sciri/Scirians i Sordisci, Serri, Serrapili, Serretes.....


pri tome Seriani, Zeriuani i Sciriani -to je sasvim očigledno apsolutno isto plemensko ime... osim možda za one kojima su Sclaveni i Slaveni različito...

u pitanju su neka od plemena Sarmatije....
na jeziku Kelta
Alauni = shining
Sordisci = shining

Zerbanitu /Serpanitu je ime boginje zore u religiji grada Ninive... ime izvedeno od "shining"
kasnije Zurvan je vrhovni bog u jednoj verziji Zoroasterijanizma... on je iznad bogova dobra i zla... on je svetlost...

na jeziku Jermena Surbi = sveti

ja ne kažem da ovo ima (previše) veze sa modernim Srbima.. ali to da su Seres izvorno Kinezi to je totalna budalaština .. ..
u pitanju je očigledno jedno od plemena Sarmatije...

 

[truthSeeker]

na šta se još osim na Seneku poziva Nedeljković kada tvrdi da su Seres Kinezi a Eois znači isključivo istok?

Lucan liber 8 stih 854

"aut Arabum portus mercis mutator Eoae,"

i Eoae i Eois u antičkim izvorima koje navodi je napisano velikim slovom... čini mi se da se u latinskom istok kao strana sveta uobičajeno piše malim početnim slovom,a kao oblast velikim slovom....tako da se reference koje Nedeljković navodi (Lukan i Seneka) verovatno odnose na oblast a ne na stranu sveta...

ipak Nedeljković citat gore uzima kao opravdanje da je Eoa istok kao strana sveta a ne zemlja / oblast...

citirani tekst govori o arapskoj luci.. a ne kineskoj.....ako je Eoae/Eois istok onda arapske luke postoje na istoku ....koji je to istok? da li Kina ili nešto mnogo bliže? ..

podsetimo se i da se Sart i ak-Sart (beli Sart) u centralnoj Aziji pominju i kao arapski trgovci..
podsetimo se i da je beli Sart i Sart etimološki identičan način davanja imena kao Sirijci i beli Sirijci (oba plemena Kapadokije su poreklom beli Sirijci u vreme u kome piše Strabo)...

pošto se oko toga da Eos ne može biti oblast nego strana sveta pozvao na Lukana nije mu smetalo ni da istog Lukana takođe proglasi i za neobaveštenog jer Seres u svojoj neobaveštenosti smešta i u područje gornjeg Nila... eto Pomponius Mela je za njega neobavešten jer zapisuje da Seres žive između Skita i Indijaca, a Lukan jer misli da žive i južno od Egipta u oblasti gornjeg Nila....sve same neznalice...jedino on i BBŠ znaju da su Seres Kinezi..jer zaboga oni trguju svilom i sličnim proizvodima i šta onda mogu da budu nego Kinezi....Nedeljković i slični bi malo manje vremena trebalo da provode u bloku 70....

pri tome potpuno prenebregava da se drevni bogati trgovački arapski narod Sheba (čiji su naslednici kasniji Sabeans) jeste prostirao na jugu Crvenog mora u današnjem Jemenu i u gornjem toku Nila (oko Kartuma)...
oni su mogući izbor za narod Sherdana koji napadaju Egipat s kopna i s mora i po kojima se jezero močvara u Egiptu (na sinajskom poluostrvu severno od Crvenog mora) zove Serbonis ... to bi bili Serijani koji krvavo vladaju Crvenim morem po Seneki...

prenebregava da se severno od Kavkaza trgovinom sa bliskim i dalekim istokom bave Siraci.....koji su među glavnim kandidatima za Serijane sa kaspijskih visoravni...da se Seres ljudi koji u zemlji Serica proizvode svilu nalaze u oblasti Xinjang gde po Kinezima žive Xianbei što Kinezi fonetski zapisuju i kao Serbi/Sirbi/ Sirvi...da taj deo Kine ni dan danas nije baš kineski...a u vreme autora koje Nedeljković navodi oblast Serica /Xianbei/Xinjang je samo neugodni severozapadni sused Kine...tamo negde iza velikog kineskog zida...

Spojler

dalje poziva se na Seneku na sledeći deo iz dela "Herakl na Eti" da bi dokazao da je Eos istok...
"legit Eois Ser arboribus:" (667)
http://www.thelatinlibrary.com/sen/sen.hercules.shtml

recimo da je u pravu i da je Eois istočna strana sveta.... Eois je pre svega zora... jer boginja zore je Eos.....
na latinskom reči za istok su oriens, ortus, aurora.. sve imaju etimološku vezu sa rečju zora... kao i Eos.....

mi znamo da su se na istoku nalazili ljudi (pri tome ne Kinezi i Indusi već bliski istok plus pra-Sloveni) koji obožavaju boginju Zore... otud to dvostruko / trostruko značenje.... istok-zora- "ljudi koji imaju kult boginje Zore".... to opet nema veze sa Kinezima...


po svemu sudeći Rimljani na početku nove ere za postojanje Kineza nisu ni znali i njihova Azija se završava sa Tibetom i Indijcima.....Kina nije uopšte lako dostupna iz pravca zapada... Xinjiang (zvanično ime "Xinjiang Uyghur Autonomous Region") i Tibet nisu područja gde su Kinezi izvorno živeli i dan danas tu uglavnom ne žive Kinezi nego u oblasti Xinjang recimo Ujguri, Kazahstanci, Tadžikistanci, Kirgizi, Mongoli, Xibo... (http://en.wikipedia.org/wiki/Xinjiang) a u oblastim Tibeta Tibetanci i Nepalci (među kojima i narod Sherpa http://en.wikipedia.org/wiki/Sherpa_people)

Xinjiang i Tibet nisu u vreme Rimljana kineski... a oni su najdalje što su zapadnjaci početkom nove ere mogli da znaju o istoku...

Spojler

kakvi crni Kinezi u to vreme da vladaju Crvenim morem i žive u oblasti Kartuma, da vladaju Skitima, da žive na Dunavu i na Kaspijskim visoravnima...da nisu morem iz Šangaja doplovili do Crvenog mora i Crnog mora i Dunava i osvojili ih i porobili Skite... to je takva budalaština ... Kinezi su zapadnjacima potpuno nepoznati ljudi u to vreme....



Ujguri su inače mislim Ugri...izvorno su živeli istočno od Mongolije....u ekspanziji Huna i Avara preuzeli su Xinjiang od Shiwei / Xibo / Xianbei ljudi (Xianbei Kinezi zapisuju i kao Serbi/Sirbi/Sirvi..) ..deo proterali, deo pretvorili u Turke... kasnije su prodrli i u Evropu... npr. Mađari... Mađari su verovatno jezgro Ugra.... Mag-Ujgur ....."Mag" reč za "jezgro" na mađarskom ... možda su i proto-Bugari bili Ugri ali mislim da su pre bili poturčeni narodi (npr. Seriani, Tatari, pra-Sloveni) iz oblasti Volge.. Volgo Ugari...

 

[truthSeeker]

i još ovo o Serijanima/Zeriuanima/Zorjanima tj. pra-Slovenima

Zorja kod Slovena (zvezda Danica kod Srba, Danu kod Kelta)

She is a patroness of horses, protection, exorcism, and the planet Venus, and Slavs would pray to her each morning as the sun rose.[4] In some tales, she sits under the World Tree on the fiery-stone Alatuir, from which run the four rivers of the Otherworld, and under her seat flows the river of healing.

http://en.wikipedia.org/wiki/Zorya



vatrena stena Altauir bi mogla biti Altaj planina ...

on the fiery-stone Alatuir, from which run the four rivers of the Otherworld

4 reke koje teku sa ove planine su pritoke reke Ob...koja je takođe poznata kao As, Yag (reka Orontes u Alašiji koju vezujem za izvorište Alana (Osi/Asi/Jaši/Oseti/Jaziges) u Siriji je takođe Osi / Jas )...

The Ob is known to the Khanty people as the As, Yag, Kolta and Yema; to the Nenets people as the Kolta or Kuay; and to the Siberian Tatars as the Umar or Omass. Possibly from Proto-Indo-Iranian *ap- 'river, water' (compare Tajik ob, 'water').

Spojler

http://en.wikipedia.org/wiki/Ob_River

her seat is on the fiery-stone Alatuir,.... and under her seat flows the river of healing.

ispod Zorjinog prestola - južno od Altaja je sliv svete reke Ind

Spojler

http://en.wikipedia.org/wiki/Indus_river

ako tu na Altaj planini sedi Zorja...onda bi ta planina mogla da bude izvor kulta boginje Zore...

The Altai Mountains have been identified as being the point of origin of a cultural enigma termed the Seima-Turbino Phenomenon[8] which arose during the Bronze Age around the start of the 2nd millennium BC and led to a rapid and massive migration of peoples from the region into distant parts of Europe and Asia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Altai_Mountains

Seima-Turbino refers to burial sites dating around 1500 BC found across northern Eurasia, from Finland to Mongolia. The buried were nomadic warriors and metal-workers, travelling on horseback or two-wheeled chariots. These nomads originated from the Altai Mountains.[1] The culture spread from these mountains to the west.[2] Although they were the precursor to the much later Mongol invasions, these groups were not yet strong enough to attack the important social sites of the Bronze Age.[3]
These cultures are noted for being nomadic forest and steppe societies with metal working, sometimes without having first developed agricultural methods.[1] The development of this metalworking ability appears to have taken place quite quickly.[2]

http://en.wikipedia.org/wiki/Seima-Turbino_Phenomenon

genetski to bi mislim bili ovi ljudi.. koje vidim kao genetske Serijane...jer pokrivaju sve oblasti koje Seneka pominje od zemlje Serice preko Podunavlja i kaspijskih visoravni pa sve do arapskih oblasti blizu crvenog mora...i uz to još Sirija i beli Sirijci u Kapadokiji.... takođe vidimo i genetsku vezu sa ostrvskim Keltima koji su takođe pleme boginje Danu.. tuatha de Dannan

Spojler

9.A*. Eurasian branch, Unknown lines
M417+, Z645+, Z93+, Z94-

R1a1a1b2
9.A1. Eurasian branch, cluster A1 (British)
M417+, Z645+, Z93+, Z94-
R1a1a1b2

9.A2. Eurasian branch, cluster A2 (Arabic)
M417+, Z645+, Z93+, Z94-
R1a1a1b2

i osim plavih (što su srodni Arijani) Serijani su i na ovoj slici
9.C4. Kirgiz
M417+, Z645+, Z93+, Z94+, L342+, L657-
R1a1a1b2a1

9.C5. Bashkirs
M417+, Z645+, Z93+, Z94+, L342+, L657-
R1a1a1b2a1

9.C6. Arabic
M417+, Z645+, Z93+, Z94+, L342+, L657-
R1a1a1b2a1

9.D. Central&Southwest Asia
M417+, Z645+, Z93+, Z94+, L342+, L657+
R1a1a1b2a1a

http://www.familytreedna.com/public/r1a/default.aspx?section=results

moderni Srbi tek u tragovima imaju te genetike...vezane za Serijane; Sirake, Sirijce (i bele Sirijce), Sart i ak(beli) Sart, Shiwei/Xianbei/Xibe (Serbi) i Sheba(Sabeans) i Sherdana (Serbonis)

 

[truthSeeker]

Mongoli sebe vide kao mešavinu Mongola sa ovim Shiwei/Xianbei/Serbi/Sirbi/Sirvi ljudima

The Mongols derived their ancestry from the “Mengwu Shiwei” in the northern Manchuria and northeastern Mongolia. “Mengwu” was a variant Chinese transcription of “Menggu” designated to the Mongols, and “Shiwei” was a variant transcription of the Xianbei, as “Xianbei” was also recorded as “Sian-pie,” “Serbi,” “Sirbi” and “Sirvi”.[18]

18. ^ Zhang, Jiuhe [张久和] (1998). Yuan Menggu ren de li shi: Shiwei--Dada yan jiu [History of the Original Mongols: research on Shiwei-Dadan] 原蒙古人的历史: 室韦--达怛研究. Beijing [北京], Gao deng jiao yu chu ban she [High Education Press] 高等教育出版社. pp. 27–28.

http://en.wikipedia.org/wiki/Xianbei_state

Mongolian names traditionally have an important symbolic character — a name with auspicious connotations being thought to bring good fortune to its bearer. T
...
The most common category of Mongol names were those of auspicious or (for boys) manly things, such as gold (altan), eternity (möngke), surplus (Hülegü),[4] blue (köke), white (chagha’an), good health (esen), uncle (abagha),[5] firmness (batu), stability (toqto’a), bulls (buqa, for men), iron (temür), steel (bolad), black (qara), hardness (berke) or nine (yisü).
Such names were often combined with suffixes used only for personal names, such as -dai, -ge/gei, and -der for boys and -jin, -tani, and -lun for girls. However, Temüjin's -jin is a form of the occupational derivational suffix -cin, but not a feminine suffix: temür 'iron' + -cin = temüjin 'smith'.
Other names were based on either conquests or clan names. For example, Sartaq (merchants of western Asian or western Central Asian origin), Hasi (Mongolian form of Tangut Xia Dynasty), Orus (Rus), Asudai (Alani) and so on. Clan-based personal names did not relate to the person’s own clan or tribe. For example, Eljigidey was not from Iljigin (Eljigin) tribe and the Mongol general Mangghudai was a Tatar (not to be confused with the modern Turkic people of the Tatars in Europe), but not a Manghud.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mongolian_name

Mongoli u ranijim vremenima daju deci imena vezana za Sart ljude, za Orus (Aorsi? - Rusi), Hasi (Jaši?), i Asudai (Alani)...
očigledno da postoji neko preplitanje sarmatsko-slovenskih kultura sa Mongolima...

Sart su opet trgovci poreklom iz zapadne Azije...dakle iz Sirije, istočnog Irana, zapadne Turske. otprilike gde su danas Kurdi i Alaviti....
gde Strabo beleži Sirijce i beli Sirijce (Strabo za oba plemena Kapadokije kaže da su beli Sirijci) .
ili su Sarti možda neznatno istočnije iz oblasti reke Khabur (istočna Sirija) i grada Ninive (grad Mosul u severozapadnom Iraku) gde se kult boginje Zore slavi pod imenom Zerbanitu / Serpanitu....

 

[truthSeeker]

evo još jedne indicije da su među Slovenima južni Sloveni najbliži iranskim Sarmatima...
i da su vezani za kulturnu zajednicu koja se prostire od Sirije i Kurdistana na istoku do Indije i Kine na zapadu i od Kavkaza na severu do Egipta na jugu....

Sardar, a word of Indo-Iranian origin also spelled as Sirdar, Sardaar or Serdar, is a title of nobility (sir-, sar/sair- means "head or authority" and -dār means "holder" in Sanskrit[4] and Avestan[5] respectively) that was originally used to denote princes, noblemen, and other aristocrats. It has also been used to denote a chief or leader of a tribe or group. It is used synonymously with the title Amir.
The term and its cognates originate from and have been historically used across Persia (now Iran), South Asia (Pakistan, India, and Nepal), Mesopotamia (now Iraq, Kurdistan, Turkey, Syria), the Caucasus, Central Asia, the Balkans and Egypt.[6] It is frequently used as a personal name by both men and women throughout the Balkans, the Caucasus, Turkey, Central Asia, Iran, and Pakistan.
...
In Himalayan mountaineering, a Sirdar is a local leader of the Sherpas. Among other duties, he records the heights reached by the individual Sherpas, which factors into their compensation. Sardar is also colloquially used to refer to adult male followers of Sikhism, as a disproportionate number of Sikhs have honorably served in many high-ranking positions within the Indian Army. Several princely states in South Asia have been ruled by a prince styled Sardar. For example, the Prince of Lahore used the title Sardar.[7]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sardar

dakle Sherpas u Nepalu takođe imaju serdare... i Indusi
a nas ovde ubeđuju da su Srbi pod turskom okupacijom reč preuzeli od Turaka....
a da nije možda obrnuto? da su Turci reč uzeli od Iranaca? u Turskoj i dan danas oko 25% populacije su Kurdi...uostalom zar nije moguće da je naziv Kurd istog porekla kao Sart/Sarb/Sard? Sart se dan danas među Uzbecima i Kirgizima koristi za manje mongoloidnu rasu....Kurda ima još uvek u ostrvima i daleko na istok...

npr. na severoistoku Irana

Spojler

žuta boja na slici

http://en.wikipedia.org/wiki/Kurds

ovo je sličnog porekla kao gerrmansko ser/her... s tim što oblik "serdar" verovatno raširen kroz kasniju zajednicu koja isključuje Germane...

pri tome ja ne odustajem od autohtonizma....

zato što smatram da su ovi iranci u vreme ekspanzije rimskog carstva itekako bili prisutni u Panoniji, Slavoniji, BiH, Podunavlju i Srbiji kao Serri, Serrapili, Serreti, Sordisci, Serdi,. Sardeati....i da ruska primarna hronika govoreći o Podunavskim Slovenima među kojima su i Srbi, Hrvati i Karantanci govori upravo o Panoncima kojima upravljaju ovi iranci... čak šta više Karantanci se lako prepoznaju kao Cornacates...

mene živo interesuje gde je u zabitima Bosne i Hercegovine i Crne Gore bez ikakvog traga nestao ilirski jezik ako se tamo pričao pre dolaska Rimljana... Rimljani teritoriju drže otprilike od 0 AD do 400 AD.... jezik starosedeoca nestaje iako su Rimljani prisutni samo u gradovima...sad je 2014-ta a na Balkanu još ima sela koja govore ostatke jezika Rimljana iako su ljudi mnogo povezaniji sa ljudima van svojih sela nego nekad...... pre 100-200 godina vlaških sela je bilo širom ex-yugoslavije....danas samo u Makedoniji (Cincari) i istočnoj Srbiji...... znači za 400 godina vladavine Rimljana koja nije uticala na ljude koji žive po selima jezik starosedeoca je potpuno nestao...a za narednih 1600 godina mnogo jače povezanosti i asimilacionih pritisaka jezik Rimljana se očuvao po selima... zar to nije paradoks?


zar stvarno mislite da je Jasi među Panoncima ilirsko pleme? ili su pre u pitanju Jaši / Alani koji se i par vekova kasnije nalaze tu kao Jazyges...

da vidimo još neke veze...

Севап или учинити неком севап значи учинити добро дело.
Севап значи и помоћи некоме коме је помоћ заиста потребна, ко је слабији или у невољи, а ономе ко чини то добро дело не чини посебан проблем.
Севап је нахранити гладног, чак и ако га не познајеш. Севап нпр. је уступити место у превозу старијем.
Постоји изрека: „Или сам за инат или сам за севап!“

http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BF

Selfless service or Seva (a Sanskrit word) is a service which is performed without any expectation of result or award for the person performing it.
...
The idea of selfless service (seva also sewa) is an important concept in most Indian religions and yogic traditions. Because God is perceived as having a relationship with others, as well as oneself, serving other people is considered an essential devotional practice of indirectly serving God. Service to make life easier for others. It is one of central tenets of Sikhism. [1]

http://en.wikipedia.org/wiki/Selfless_service

kao i "serdar", i "sevap" je reč koju koriste Srbi ali mislim ne Hrvati i ostali Sloveni....

oko Sart ljudi trgovaca na dalekom istoku a poreklom iz zapadne Azije zanimljivo je sledeće

Spojler

Assyrian/Chaldean/Syriac people/Sūrāyē / Sūryāyē / Āṯūrāyē
...
The Assyrians, also known as Syriacs, and Chaldeans (see names of Syriac Christians), are an ethnic group whose origins lie in ancient Mesopotamia. They are Semitic people, who speak and write distinct dialects of Eastern Aramaic exclusive to Mesopotamia and its immediate surroundings.
...
Although culturally similar, Assyrians are distinct linguistically, genetically and for the most part geographically from the Syrian Christians of Syria (except the northeast) and Lebanon.
...
Following the destruction of the Neo-Assyrian Empire by 608 BC, the population of the Assyria came under the control of their Babylonian relatives until 539 BC. Ironically Nabonidus, the last king of Babylonia was himself from Assyria.
From 538 BC, Assyria, (which remained a political and named entity) was under Persian Achaemenid, Macedonian, Seleucid, Parthian Arascid, Roman and Sassanid rule for seven centuries undergoing Christianization during this time.
Assyria flourished during the Achaemenid period (from 539-323 BC) (see Achaemenid Assyria) as Athura, becoming a major source of manpower for the Achaemenid armies and a breadbasket for the empire.[49][50]
...
To the native speaker, "Syriac" is usually called Soureth or Suret.

http://en.wikipedia.org/wiki/Assyrians

Achaemenid carstvo...

http://en.wikipedia.org/wiki/Achaemenid

 

[truthSeeker]

inače izgleda da je boginja zore obožavana pod imenom Serpanit/Sarpanit/Zerbanitu upravo u Vavilonu a ne u gradu Niniveh gde je ipak bila slavljena kao Ištar...

In Babylonian mythology, Sarpanit (alternately Sarpanitu, Zarpanit, Zarpandit, Zerpanitum, Zerbanitu, or Zirbanit) is a mother goddess and the consort of the chief god, Marduk. Her name means "the shining one", and she is sometimes associated with the planet Venus. By a play on words her name was interpreted as zēr-bānītu, or "creatress of seed", and is thereby associated with the goddess Aruru, who, according to Babylonian myth, created mankind.[1]
Her marriage with Marduk was celebrated annually at New Year in Babylon. She was worshipped via the rising moon, and was often depicted as being pregnant. She is also known as Erua. She may be the same as Gamsu, Ishtar, and/or Beltis.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sarpanit

Nineveh was one of the oldest and greatest cities in antiquity. The area was settled as early as 6000 BC and, by 3000 BC, had become an important religious center for worship of the Assyrian goddess Ishtar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nineveh

The Esagila complex, completed in its final form by Nebuchadnezzar II (604–562 BC) encasing earlier cores, was the center of Babylon. It comprised a large court (ca. 40×70 sq. meters), containing a smaller court (ca. 25×40 m2), and finally the central shrine, consisting of an anteroom and the inner sanctum which contained the statues of Marduk and his consort Sarpanit.
According to Herodotus, Xerxes had a statue removed from the Esagila when he flooded Babylon in 482 BC, desecrated the Esagila and sacked the city. Alexander the Great ordered restorations, and the temple continued to be maintained throughout the 2nd century BC, as one of the last strongholds of Babylonian culture, such as literacy in the cuneiform script, but as Babylon was gradually abandoned under the Parthian Empire, the temple fell into decay in the 1st century BC.

http://en.wikipedia.org/wiki/Esagila

najbliži veći grad drevnom Vavilonu danas se zove Karbala

The city, best known as the location of the Battle of Karbala (680), is amongst the holiest cities for Shia Muslims after Mecca and Medina. It is home to the Imam Hussein Shrine.
...
Several theories address the origin of the name Karbala. The Turkish geographer Yaqut al-Hamawi expressed the traditional hypothesis: that the name is an alternate Arabic feminine version of karbalah "soft earth".[2] Another theory suggests that the name came from the Aramaic root Karb or Qarb; meaning "Near", and Alah; meaning God. Hence, the word 'Karbala' signifies 'Near God'.[3] Alternatively, it has been said to be derived from the Aramaic word Kora, meaning place for making bricks, for the nearby ancient city of Babil, hence Karbabil, which became Karbala by contraction.
According to Shia belief, the archangel Gabriel narrated the true meaning of the name Karbalā to Muhammad: the land which will cause many agonies (karb) and afflictions (balā)."[4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Karbala

 

[truthSeeker]

po Jordanesu Veneti su u njegovo vreme mnoga plemena a među njima najbrojniji su Sloveni i Anti
bogovi vetra - Anemoi kod Grka , Venti kod Rimljana su deca boginje zore Eos (poznata i kao Zor(j)a, Zerbanitu (Serpanit) / Asura / Ašer / Aušrine /Astarta / Ostara / Ištar / Danu /zvezda Danica...)

dakle sledeći kult boginje Zore / Zerbanitu...

prvo veliki Venti tj. Sarmati
zapad - grčki Zephyrus rimski Favonius .....rođen u Trakiji pleme S(c)ordisci i Panonci oblast Slavonija i srednji Dunav
danas; Srbi od Skordiska, Slavonci, Slovenci, Slovaci, Česi i Poljaci od Panonaca

Carpus - sin Zephyrus-a - pleme Karpi..lokacija: donji Dunav danas Hrvati

sever - grčki Boreas rimski Aquilo - pleme Buri lokacija: sever (od) Dakije danas Belorusi, ranije i Prusi

istok - grčki Eurus rimski Vulturnus
Eurus je pleme Aorsi lokacija severno od Kavkaza...danas Rusi
Vulturnus su Volgari lokacija Volga danas Bugari

jug - grčki Notus rimski Auster .. pleme Anti kasnije i Ostrogoti (Ostrogoti nisu originalni Goti već mešavina sa gotskom elitom... Ostara je germansko ime boginje Zore/Zerbanitu) lokacija: severno od Crnog mora... danas Ukrajinci

mali Venti...originalni Skito-Veneti

jugozapad - vetar grčki Lips rimski Afer - pleme Labeati oko skadarskog jezera ...

severozapad vetar Iapyx - pleme Iapodes / Iapyges - severna Dalmacija i južna Italija

zapad severozapad - vetar Argestes - Arges oblast u Rumuniji http://en.wikipedia.org/wiki/Argeș_County

severozapad - vetar grčki Skeiron rimski Caurus / Corus - Sciri takođe pleme Serri u Dakiji Seretes, Serapilli u Slavoniji

severozapad - vetar Meses narod Moesians oblast Srbija I sever Bugarske

sever severozapad Circios or Thraskias - pleme Trausi jugozapadni deo Rodopa http://en.wikipedia.org/wiki/Trausi

sever - Aparctias (nije isto što i Boreas) ?

severoistok - grčki Caicias rimski Caecius pleme Caucoensii oblast Dakija severoistočno od plemena Apuli

istok - Apheliotes pleme Apuli oblast Transilvanija http://en.wikipedia.org/wiki/Apuli... možda još jedna varijanta imena Poljaci? ... zapadni pra-Poljaci...pomenimo da je Apulia u Italiji naseljena od iliro-venetskih plemena Iapyges što su verovatno Iapodes-a koji su Panonci- Veneti-Kelti...

jugoistok Phoenicias - Feničani??...oblast Sirija i Kartagina

kao što vidimo od drevnih Ven(e)ta sačuvana su i dan danas imena velikih tj. jakih (verujem sarmatskih) plemena...

.
severni vetar Aparctias su prema položaju (na severu veneto-skitske mase kao Boreas a različiti) možda Agathyrsi

Agathyrsi (Greek: Ἀγάθυρσοι) were a people of Scythian,[1] or mixed Dacian-Scythian origin, who in the time of Herodotus occupied the plain of the Maris (Mures), in the mountainous part of ancient Dacia now known as Transylvania, Romania. Their ruling class seems to have been of Scythian origin.[2]
...
Later passages of Herodotus' text, related to Darius' campaign against the Scythians, again indicate that Agathyrsi dwelled next to the Neuri, i.e. even east of the Carpathians, somewhere in the western part of today's Ukraine.[7]
http://en.wikipedia.org/wiki/Agathyrsi

The etymology of the names of the four archaic Greek winds is uncertain.
...
Eurus and Zephyrus seem to come from "brightness" (q.v. Eos) and "gloominess" ("zophos") respectively, doubtlessly a reference to sunrise and sunset.[23]

http://en.wikipedia.org/wiki/Classical_compass_winds

Eurus = istok = izlazak sunca
Zefirus = zapad = zalazak sunca

ostatak posta uključujući genetiku na
http://forum.krstarica.com/showthread.php/420890-%D0%93%D0%95%D0%9D%D0%95%D0%A2%D0%98%D0%A7%D0%9A%D0%90-%D0%93%D0%95%D0%9D%D0%95%D0%90%D0%9B%D0%9E%D0%93%D0%98%D0%88%D0%90?p=27356834&viewfull=1#post27356834



Kurdi po nekima znači stočari...

The exact origins of the name "Kurd" are unclear.[27] Though it is believed that the term precedes the formation of the ethnic group by centuries or even millennia.
G.S. Reynolds believes that the term Kurd is most likely related to the ancient term Qardu. The common root of Kurd and Qardu is first mentioned in a Sumerian tablet from the third millennium BC as the "land of Kar-da."[28] Similarly, Hennerbichler believes the term Kurd and similar ethnic labels to have been derived from the Sumerian word stem “kur”, meaning mountain.[29]
"Herodotus distinguished between Persian tribes he considered sedentary agriculturalists and those he called nomads, and references to ‘kurds’, a generic term for herders, became increasingly common in the Sasanian and early Islamic era."[30]
. The term Qardu however, appears in Assyrian sources, where it refers to the contemporary Mount Judi, and which derived its name from the people inhabiting the region, the Carduchi,[31] mentioned by Xenophon as the tribe who opposed the retreat of the Ten Thousand through the mountains north of Mesopotamia in the 4th century BC. However, according to G. Asatrian, the most reasonable explanation of the ethnonym is its possible connections with the Cyrtii (Cyrtaei).[32]
The word Kurd was first written in sources in the form of Kurt(kwrt-) in the Middle Persian treatise (Karnamak Ardashir Papakan and the Matadakan i Hazar Dastan), used to describe a social group or tribes that existed before the development of the modern ethnic nation.[33] The term was adopted by Arabic writers of the early Islamic era and gradually became associated with an amalgamation of Iranian and Iranicized nomadic tribes and groups in the region[34][35][36]

http://en.wikipedia.org/wiki/Kurdish_people

kur - u Sumeru planina...kao gora kod nas...
po Herodotu Kurdi = stočari

1. Zazaki 2. Kurmanji/Sorani(Kurdish) 3. Pashto 4. Balochi 5. Mazandarani 6. Persian 7. Middle Persian 8. Parthian 9. Old Persian 10. Avestan 11. Ossetic
do(raditi) 1. kerdene 2. kirin/kirdin 3. kawəl 4. kanag, kurtin 5. hâkerden 6. kardan 7. kardan 8. kartan 9. kạrta- 10.kәrәta- 11. kænyn
day(dan) 1. roce/roje/roze 2. roj 3 wradz 4. roç 5. rezh 6. rūz 7. rōz 8. - 9. raucah- 10. raocah- 11. bon
head (glava, vođa) 1. ser 2. ser 3 sar 4. saghar,sar, sarag 5. kalə 6. sar, kalle 7. sar 8. - 9. - 10. sairi 11.sær
wind (vetar) 1. va 2. ba, wa (kelhurî) 3 bād, siləi 4.gwáth 5. wâ 6. bâd 7. wâd 8. - 9. - 10. vâta- 11.dymgæ / wad

http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_languages

kurd = radnik? kakav radnik? možda stočar? vezano za reč "krdo"

rus = dan ..što je sasvim u skladu sa etimologijom (izlazak sunca, svetlost) za istočni vetar Eurus u grčkom mitu o bogovima vetra Anemoi (Venti kod Rimljana) koji su deca boginje zore Eos (Zerbanitu / Asura / Ašer / Aušrine /Astarta / Ostara / Ištar / Danu /zvezda Danica...)...ovo je pleme Aorsi tj. Rusi po kome Mongoli daju lično ime Orus

serba/serva = ser + ba/va = glavni vetar...

inače boginja Zora tj. zvezda Danica se u Vavilonu zove Serpanitu / Zerbanitu = "the shining one"
kod Jermena Surbi = sveti
u Zoroastrijanizmu postoji grana Zurvanizam (pretpostavlja se da postoji uticaj starijih religija) gde je vrhovni bog Zurvan (svetlost) iznad bogova dobra i zla

u narodu Sherpa koji pripada narodima Evroazije od Kurda do Nepala i od Kavkaza do Egipta gde postoji reč serdar
ser = zlato, serwu = žuto, shar = istok
http://nepalresearch.org/language/sh_eng.pdf

deca boginje svetlosti Zore su vetrovi Venti..."serba/serva" znači glavni vetar
Sloveni i Anti su po Jordanesu Veneti

Seriani /Zeriuani su verujem ime izvedeno od reči Zorjani...i to je mislim uz Venete ključno ime pra-Slovena....
Veneti su evropska komponenta (u dalekoj prošlosti originalno oko Crnog mora i iz Paflagonije u maloj Aziji), Seriani su iranska/sarmatska komponenta daljim poreklom iz oblasti pored Paflagonije - Kapadokija (beli Sirijci), Sirija, oblast jezera Van ...

u vreme širenja rimskog carstva ove dve komponente su već odavno spojene u Podunavlju gde žive Podunavski Sloveni a među njima Srbi, Karantanci i beli Hrvati (videti rusku primarnu hroniku)..moguće je da su dve komponente bile deo jedne istočno-evropsko - malo azijsko -kavkasko-sibirske mase naroda još u vreme kad su Veneti naseljavali Paflagoniju...

 

[Игорь]

@truthSeeker

1) Било би довољно да прелисташ коју страницу Википедије како би схватио да си измешао и побркао све и свашта.
2) Поштеди нас својих етимологија јер појма немаш, држи се онога што си раније изјавио:

nemam vremena ni volje da se bavim lingvistikom....

3) Научи користити изворе, овде као постављаш гомилу цитата и сличица са Википедије не би ли својим речима дао иоле нешто
смисла, но твоји закључци не могу се наћи на тој истој Википедији нити игде другде на овом свету, па ти размисли зашто је тако.

 

[truthSeeker]

@truthSeeker

1) Било би довољно да прелисташ коју страницу Википедије како би схватио да си измешао и побркао све и свашта.
2) Поштеди нас твојих етимологија јер појма немаш, држи се онога што си раније изјавио:


3) Научи користити изворе, овде као постављаш гомилу цитата и сличица са Википедије не би ли својим речима дао иоле нешто
смисла, но твоји закључци не могу се наћи на тој истој Википедији нити игде другде на овом свету, па ти размисли зашто је тако.

hm, izgleda da nisi uspeo da nađeš nijednu jedinu konkretnu zamerku na izloženo...
shvatiću tvoju nemoć da se zakačiš za nešto konkretno što bi mogao argumentovano braniti u diskusiji priznanjem da sam napravio konzistentnu teoriju koja bi mogla da bude istina o poreklu Srba i Slovena koju sam tražio u ovim pisanijama... naučna slava me ne interesuje... nauka je danas običan biznis...a posebno istorija...naročito ova koja se trenutno piše po svetu....biznis bez duše za ljude bez srca...

mirno spavaj...neko duže vreme neću pisati.....za sad sam završio svoju potragu za istinom...jer mislim da sam saznao one istine koje sam mogao saznati...više ćemo valjda svi saznati kada dođe vreme da bude dopušteno i Slovenima da imaju istoriju iz vremena pre pada rimskog carstva...

 

[Игорь]

hm, izgleda da nisi uspeo da nađeš nijednu jedinu konkretnu zamerku na izloženo...
shvatiću tvoju nemoć da se zakačiš za nešto konkretno što bi mogao argumentovano braniti u diskusiji priznanjem da sam napravio konzistentnu teoriju koja bi mogla da bude istina o poreklu Srba i Slovena koju sam tražio u ovim pisanijama

Јесу ли твоје хипотезе објављене или прихваћене негде? Када буду тада ће их већ неко и обарати, овако нема
разлога зашто траћити време на небитна писанија насумичне особе бујне маште, таквих је интернет иначе препун.

Дадох другарски савет како би се мање срамотио, и мање досађивао с том Зором и осталима, јербо побркао си превише
ствари и очито би требао пажљивије читати википедијске чланке које толико волиш, а могао би наћи и озбиљније штиво које.

... naučna slava me ne interesuje... nauka je danas običan biznis...a posebno istorija...naročito ova koja se trenutno piše po svetu....biznis bez duše za ljude bez srca...
mirno spavaj...neko duže vreme neću pisati.....za sad sam završio svoju potragu za istinom...jer mislim da sam saznao one istine koje sam mogao saznati...više ćemo valjda svi saznati kada dođe vreme da bude dopušteno i Slovenima da imaju istoriju iz vremena pre pada rimskog carstva...

Авај, истинољупче, верујем да си погледао превише филмова историјско-епске тематике те си нешто жестоко истриповао.

 

[Theofan]

...........
mirno spavaj...neko duže vreme neću pisati.....za sad sam završio...........

gott sei dank, bilo je i vrijeme

 

[vučko]

Јесу ли твоје хипотезе објављене или прихваћене негде?

Kada se ovde stavljaju autori (neki od največih naučnika u svojo struci, kao što je lingvistika, genetika, arheologija,...), domači ili tuđi, koji žive u našo doba ili su živeli mnogo pre nas i koji dokazuju autohtonost Srba/Slovena na Balkanskom poluostrvu, oni su ili prevaziđeni ili su ostareli pa nemaju više dodira sa realnošču - po vama.

Ali zato kažete da moram čitati najnovija dela g. Živkovića, jer je imao pri kraju svoga života mnogo više znanja, nego na početku - to je i logično. Samo vam g. Janković smeta, jel tako?

 

[krinka5]

Koja hrpa manijaštva, izgleda da Nedeljkovićeve razumne ispravke nisu uspele na pravi način da dopru do mozgova krenkova pa umesto da ih urazume one su samo razdražile paranojične predstave o nekakvoj BB zaveri .
Kao posledicu svega imamo eksploziju budalaština gde centralno mesto zauzima mistični protoslovenski narod koji je gajio svilu i živeo na ogromnom prostranstvu pa ispade da su ti ljudi ; i Arapi i drugi Semiti i Indoevropljani, još uz to i izmešani sa Mongolima . Onda se ta konstrukcija miksuje sa mitologijom , ilirskim jezikom , bavarskim geografom, genetikom, serdarem, vetrovima itd., pa sve liči na golemi bućkuriš koječega gde jedino pisac vidi smisao povezujući nepovezivo. No nemam nameru baviti se i pobijati nebuloze o sveprisutnosti misterioznog naroda preteče Slovena i još štošta napisanog, jednostavno ovo nije forum psihijatrije već istorije pa bih samo ukazao na neke previde i iskrivljena u vezi pisanja Pomponijusa Mele i opravdanosti Nedeljkovićevih primedbi.

Imena naroda koja se pojavljuju u antici i počinju sa; sar , ser, sur, sir itd., (na primer ; Seri,Svevi, Serboi, Serni, Sereji , Sorijci, Sitoni, Sirjaci itd. ) nisu deo savremene sistematizacije imena naroda već su prenesena ili dobijena od različitih autora i za svako od njih treba pristupiti sa krajnjim oprezom. No ovde se primenjuje postupak da se sve zdrobi u jedan narod kao da je Bog dao monopol tom mističnom narodu da jedini ima pravo na sva imena koja počinju sa ta tri-četiri sveta slova. U nešto blažem obliku manitost se sastoji da neki od pomenutih naroda npr. Serii ili Sirijaci se predstavljaju kao Melov narod Seres (još uz citat sa vikipedije) a jednostavno Mela opisuje jedan narod na dalekom istoku koji nema veze sa pomenutim narodima pa je svaka takva podmetačina praznoglava.
Nego da krenemo od osnovnog i vidimo šta je to Mela rekao.

Pomponius Mela je lepo rekao da u centralnoj Aziji između Skita i Indijaca žive Seres..očigledno to je ime koje koristi za irance / persijance...
ali ne, BBŠ u svojim teorijama (poput budalastog teksta Vojina Nedeljkovića na slici gore koju ovde kao krunski dokaz svoje umnosti i bezumnosti onih koji se sa njim ne slažu navodi jedan BBŠ školarac) od negde zna da su Pomponius Mela i ostali sa sičnim tvrdnjama neobaveštene neznalice......a neznalicama su proglašeni jer je svila zaboga kineski brend...?????

Mela nije rekao da u centralnoj Aziji žive narod Seres jer centralnu Aziju nije pomenuo. A rekao je sledeće ( nažalost poslužiću se engleskim prevodom što svakako jeste manjkavost);

"In the furthest east of Asia are the Indians, Seres, and Scythians. The Indians and Scythians occupy the two extremities, the Seres are in the middle" (http://dsr.nii.ac.jp/toyobunko/III-2-F-b-2/V-1/page/0169.html.ja)

Neki slobodan prevod bi bio; Na krajnjem istoku Azije su Indijci , Seres i Skiti . Indijci i Skiti zauzimaju dva kraja (krajna položaja) dok je narod Seres u sredini.

I ovde su preveli; "na krajnjem istoku" a ne kao zemlja Eoae, što se ostarelom Novakoviću učinilo. I naravno krajnji istok nije centralna Azija gde žive Iranci.

Zašto je pomenuta centrlna Azija i Iranci ?, pomenuta je jer je to logična lična projekcija. Ode se lepo na vikipediju gde je današnja mapa Azije, povuče se linija od Indije do Skitije pa se na sredokraći obeleži to mesto (gde žive Iranci) i koje samo još treba nazvati Seres i eto ga preko vikipedije se ruše vladajuće paradigme. Znači logično je ali za koga ? Za nekoga ko dovoljno ne poznaje tadašnji svetonazor i činjenicu da se tada mislilo da su Indija i Skitija na kraju sveta . To jest, njihova je geografska percepcija bila drugačija pa pošto su Indija i Skitija na kraju razumljivo je da iza toga (istočnije) ne mož' biti ičega a jedino što ostaje je to da je Seres prema merilima Mela isto na kraju sveta i jednako daleko iako se to ne poklapa sa današnjim kartama. A sada da postavim drugi tekst gde Mela pominje Seres;

In another passage, after speaking of certain islands in the Caspian, and on the Scythian coast, he proceeds :--
"From these the course (of the shore) makes a bend and trends to the coast line which faces the east. That part which adjoins the Scythian promontory is first all impassable from snow ; then an uncultivated tract occupied by savages. These tribes are the Cannibal Scythians and the Sage, severed from one another by a region where none can dwell because of the number of wild animals. Another vast wilderness follows, occupied also by wild beasts, reaching to a mountain called Thabis which overhangs the sea. A long way from that the ridge of Taurus rises. The Seres come between the two ; a race eminent for integrity, and well known for the trade which they allow to be transacted behind their backs, leaving their wares in a desert spot"

Znači kada se krene istočnom obalom od Kaspirskog mora (od skitske obale) po divljim predelima sa Skitima kanibalima , nedođijama i divljim zverima dopire se do planine Thabis koja se prostire do mora , daleko od toga se uzdiže Taurus. Seres se nalazi između ova dva (podvučeno) .
Pošto se kreće iz područja Kaspirskog mora i nailazi na planinu Thabis logično je da se ta planina ne prostire do Kaspirskog mora odakle se polazi (planina se vraća nazad) jer bi već ranije bila opisana, nego se prostire do nekog drugog mora. S druge strane znamo još kod Strabona da planina Taurus deli Aziju na dva dela i završava do istočnog okeana na krajnjem istoku.

po svemu sudeći Rimljani na početku nove ere za postojanje Kineza nisu ni znali i njihova Azija se završava sa Tibetom i Indijcima.....Kina nije uopšte lako dostupna iz pravca zapada... Xinjiang (zvanično ime "Xinjiang Uyghur Autonomous Region") i Tibet nisu područja gde su Kinezi izvorno živeli i dan danas tu uglavnom ne žive Kinezi nego u oblasti Xinjang recimo Ujguri, Kazahstanci, Tadžikistanci, Kirgizi, Mongoli, Xibo... (http://en.wikipedia.org/wiki/Xinjiang) a u oblastim Tibeta Tibetanci i Nepalci (među kojima i narod Sherpa http://en.wikipedia.org/wiki/Sherpa_people)

Spojler

Anthony Cristie, Kineska mitologija , strana 30, Otokar Keršovani 1987.

Ovde uzgred kao dokaz trgovačkih veza treba dodati i rimske staklene predmete pronađene u grobnici u Guangodžuu - I vek pre nove ere.

Iz teksa se može videti da su prvi intezivniji kontakti Kineza sa spoljašnjošću počeli još u II veku p. n. e. da bi se u narednom periodu razvila trgovina kineskih proizvoda gde je i Rim bio uključen pa se već tada stekla prva saznanja o Kinezima . Pošto je Mela svoje delo pisao četrdesetih godina nove ere sigurno je da njemu kao geografu taj pojam nije bio nepoznat.
Razume se, trgovina Rima sa Kinom u tom periodu se odvijala uglavnom posredno a sama Kina bila je nedostupna pa je jasno da to može biti uzrok predrasuda kod mnogih autora (iskrivljene prestave, mešanje sa drugim narodima , poistovećivanje sa više naroda - npr. moguće nerazlikovanje između tibetanaca i hanaca ).
Za one koji slabije kapiraju; Ovo znači da se za neki narod može čuti iako je njihova zemalja praktično nedostupna a direktni kontakti sa tim narodom retki.

Sad sve ovo što je navedeno da se poveže;
- Prvo. Mela kaže da se narod Seres nalazi na krajnjem istoku između Indijaca i Skita
- Drugo. Mela kaže da se narod Seres nalaze između dve planine , koje dopiru do mora (za Taurus znamo od ranije)
- Nezavisno od Mele, znamo da su Rimljani i pre njega imali spoznaju o Kinezima kako direktnom trgovinom sa njima ali uglavnom posredno.

Ako su Rimljani znali za Kineze (a videli smo da jesu) a Mela narod Seres opisuje na krajnjem istoku i do mora (jer planine između kojih se oni nalaze idu do mora) ko bi mogao biti narod Seres ? , da li Srbi kao što je tvrdio ostareli Novaković ili Kinezi (uključujući moguće predrasude o njima) ?
Za kraj jedna rekonsrukcija Mejeve mape iz XIX veka koja mnogo govori.

Spojler

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Karte_Pomponius_Mela.jpg

 

[Tandoori Masala]

Za razliku od antickih grckih i rimskih pisaca, geografa i pomoraca, Relji su dzepni rjecnik latinskoga jezika, kompas i sekstant lako mogli biti pri ruci... Procitati kraj 92. i 93. stranicu.

Spojler

R. Novakovic, Povodom Brankoviceve mesopotamske reke Srbice, Prilozi KJIF, 57-58 (1991-1992), Beograd, 1993, str. 89-98.

 

[truthSeeker]

Nego da krenemo od osnovnog i vidimo šta je to Mela rekao.

...

Mela nije rekao da u centralnoj Aziji žive narod Seres jer centralnu Aziju nije pomenuo. A rekao je sledeće ( nažalost poslužiću se engleskim prevodom što svakako jeste manjkavost);

"In the furthest east of Asia are the Indians, Seres, and Scythians. The Indians and Scythians occupy the two extremities, the Seres are in the middle" (http://dsr.nii.ac.jp/toyobunko/III-2-F-b-2/V-1/page/0169.html.ja)

jasno je kazao da su Seres između Skita i Indusa....
ako znaš gde su Indusi i gde su živeli Indusi, onda ti je jasno da Seres mogu biti jedino u oblasti centralne Azije - Xinyang,Kazahstan, Uzbekistan, Tadžikistan, Kirgizstan, Avganistan i Pakistan... u to doba narodi koji su tu živeli su bili iranci ili srodni njima...

Zašto je pomenuta centrlna Azija i Iranci ?, pomenuta je jer je to logična lična projekcija. Ode se lepo na vikipediju gde je današnja mapa Azije, povuče se linija od Indije do Skitije pa se na sredokraći obeleži to mesto (gde žive Iranci) i koje samo još treba nazvati Seres i eto ga preko vikipedije se ruše vladajuće paradigme.

mapa na wikipediji daje maksimalnu oblast koju ju Skitija ikad zauzimala...
Skiti su imali bazu iznad Crnog mora...sve ostalo su povremeni upadi i povremeno širenje...

Spojler

evo ovde na mapi napravljenoj na osnovu Herodotovih tekstova vidiš da su između Skita i Indusa bili istočni i zapadni Iranci...a ovi istočni su pre svega Sarmati....

http://www.uark.edu/campus-resources/dlevine/Herodotus2and4.html
http://www.cais-soas.com/CAIS/Images2/Maps/Achaemenid_and_Iranic_Peoples_in_the_Ancient_World.PNG

vidi gde su Skiti

http://huntingtonarchive.osu.edu/resources/detailedMaps.php


zemlja Serica po svim opisima obuhvata i severoistok današnje Kine ali Kinezi su tad živeli daleko na istok odatle...
vidi na ovoj mapi gde su bili Kinezi u 87 BC

uostalom pogledaj sve kineske zidove... sasvim je jasno da Xinjang nije deo kineskog etničkog prostora u to vreme...već da je to lokacija plemena od kojih se brane podizanjem zidova....

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Wall_of_China

čak i po toj mapi sa wikipedije koja ti služi kao referenca Kinezi nisu ni na koji način između Skita i Indusa...

između Skita i Indusa su na toj slici iranci (Partians), Indo-Skiti i Yuezhi..
Tzv. Indo-Skiti su u stvari Saka mešani sa Indusima...
međutim čak ni Saka nije isto što i Skiti.... identifikacija otud što su Persijanci sve PIE ljude severno od njih zvali Saka

http://en.wikipedia.org/wiki/Saka


..arheologija nalazi da su Tarim oblast (Xinjang) naseljavali i belci ...genetika nalazi da se radi o R1a ljudima....

Regarding the Y chromosomal DNA analyses, the seven males identified all belonged to haplogroup R1a1a. It is most frequently found in Eastern Europe, South Asia and Siberia. In contrast, it is relatively uncommon in Middle Easterners and rare in East Asian [22-24]. It is thought to be a trace of the migration events of early Indo-European [38,39]. The presence of haplogroup R1a1a in the ancient Xiaohe people implies that the parental ancestry of the Xiaohe people originated from somewhere in Siberia or Europe, which is consistent with the origin of maternal ancestry.

It is generally agreed that the origin of modern populations in Xinjiang and Central Asia is the result of the admixture of people from the West and the East [19,25,40]. When and where this admixture first occurred has long been of interest to geneticists and archaeologists [41-44]. The year 132 BC is often considered to be the beginning of contact between the East and the West along the Great Silk Road, since the Chinese explorer Zhang Qian went westward into Central Asia at that time. However, Mair has suggested that the date should be even earlier, based on the fact that silk appeared in Europe at 1000 BC [1]. In this study, the East and West Eurasian lineages are seen to coexist in the Xiaohe people, implying that the East had contacted the West during the early Bronze Age. It is noteworthy that the maternal lineage of five male individuals (106, 111, 115, 136 and 139) originated from East Eurasian, whereas their paternal lineage originated from the West Eurasian, implying that the Xiaohe population had been an admixture of people from both the West and the East. Given the unique genetic haplotypes and the particular archaeological culture, the time of this admixture could be much earlier than the time at which the Xiaohe people were living at the site. This means that the time of their mingling was at least a 1000 years earlier than previously proposed.
....

Our results demonstrated that the Xiaohe people was an admixture from populations originating from both the West and the East, implying that the Tarim Basin had been occupied by an admixed population since the early Bronze Age.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2838831/

Ovde uzgred kao dokaz trgovačkih veza treba dodati i rimske staklene predmete pronađene u grobnici u Guangodžuu - I vek pre nove ere.

Iz teksa se može videti da su prvi intezivniji kontakti Kineza sa spoljašnjošću počeli još u II veku p. n. e. da bi se u narednom periodu razvila trgovina kineskih proizvoda gde je i Rim bio uključen pa se već tada stekla prva saznanja o Kinezima . Pošto je Mela svoje delo pisao četrdesetih godina nove ere sigurno je da njemu kao geografu taj pojam nije bio nepoznat.
Razume se, trgovina Rima sa Kinom u tom periodu se odvijala uglavnom posredno a sama Kina bila je nedostupna pa je jasno da to može biti uzrok predrasuda kod mnogih autora (iskrivljene prestave, mešanje sa drugim narodima , poistovećivanje sa više naroda - npr. moguće nerazlikovanje između tibetanaca i hanaca ).
Za one koji slabije kapiraju; Ovo znači da se za neki narod može čuti iako je njihova zemalja praktično nedostupna a direktni kontakti sa tim narodom retki.

Pomponius Mela je umro u vreme AD 45

recimo da su i u to vreme Rimljani preko posrednika razmenjivali proizvode sa Kinezima... to ne znači i da su znali da se Kinezi prostiru na toliko velikim prostranstvima.... uostalom Seres su opisani kao visoke ne baš pričljive ljude plavih očiju .... ne kosih očiju nego plavih očiju...sva trgovina je bila bez razgovora...

"They also informed us that the side of their island (Taprobane) which lies opposite to India is ten thousand stadia in length, and runs in a south-easterly direction--that beyond the Emodian Mountains (Himalayas) they look towards the Serve (Seres), whose acquaintance they had also made in the pursuits of commerce; that the father of Rachias (the ambassador) had frequently visited their country, and that the Seræ always came to meet them on their arrival. These people, they said, exceeded the ordinary human height, had flaxen hair, and blue eyes, and made an uncouth sort of noise by way of talking, having no language of their own for the purpose of communicating their thoughts. The rest of their information (on the Serae) was of a similar nature to that communicated by our merchants. It was to the effect that the merchandize on sale was left by them upon the opposite bank of a river on their coast, and it was then removed by the natives, if they thought proper to deal on terms of exchange. On no grounds ought luxury with greater reason to be detested by us, than if we only transport our thoughts to these scenes, and then reflect, what are its demands, to what distant spots it sends in order to satisfy them, and for how mean and how unworthy an end!" (Pliny the Elder, The Natural History, Chap XXIV "Taprobane")

http://en.wikipedia.org/wiki/Seres

oće to Kinezi koji su džinovi i to plavih a ne kosih očiju i plave kose...
oće al samo u BBŠ religiji...
ćute ko mulci al zato po tebi Rimljani od njih mora da znaju sve o kineskom poreklu robe koju diluju...

 

[truthSeeker]

Znači kada se krene istočnom obalom od Kaspirskog mora (od skitske obale) po divljim predelima sa Skitima kanibalima , nedođijama i divljim zverima dopire se do planine Thabis koja se prostire do mora , daleko od toga se uzdiže Taurus. Seres se nalazi između ova dva (podvučeno) .
Pošto se kreće iz područja Kaspirskog mora i nailazi na planinu Thabis logično je da se ta planina ne prostire do Kaspirskog mora odakle se polazi (planina se vraća nazad) jer bi već ranije bila opisana, nego se prostire do nekog drugog mora. S druge strane znamo još kod Strabona da planina Taurus deli Aziju na dva dela i završava do istočnog okeana na krajnjem istoku.



Sad sve ovo što je navedeno da se poveže;
- Prvo. Mela kaže da se narod Seres nalazi na krajnjem istoku između Indijaca i Skita
- Drugo. Mela kaže da se narod Seres nalaze između dve planine , koje dopiru do mora (za Taurus znamo od ranije)
- Nezavisno od Mele, znamo da su Rimljani i pre njega imali spoznaju o Kinezima kako direktnom trgovinom sa njima ali uglavnom posredno.

Ako su Rimljani znali za Kineze (a videli smo da jesu) a Mela narod Seres opisuje na krajnjem istoku i do mora (jer planine između kojih se oni nalaze idu do mora) ko bi mogao biti narod Seres ? , da li Srbi kao što je tvrdio ostareli Novaković ili Kinezi (uključujući moguće predrasude o njima) ?
Za kraj jedna rekonsrukcija Mejeve mape iz XIX veka koja mnogo govori.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Karte_Pomponius_Mela.jpg

Pomponius Mela živi do 45 AD... znanje Rimljana o Kinezima je tada oskudno ili nepostojeće...

mapa koju opisuje Pomponius Mela je logična za doba gde su Kinezi nebitni...Seres se prostiru na istoku sve do okeana (do današnjeg Vladivostoka) a Kinezi su nepoznati jer kad kreneš od Seres ka Kini naiđeš na planinčine u zapadnom delu a na ogroman zid u nastavku...i šta misliš da je iza zida i planinčina? pa verovatno Indija...šta drugo...na severu Indije su baš te planinčine... uostalom kineska roba stiže od ne baš pričljivih Seres ljudi koji su visoki i plavih očiju...



u 50 AD Rimljani još nisu iamli ekspedicije dalje od Male Azije i Sirije...

znatno kasnije u vreme oko 150 AD kada piše Ptolomej( AD 90 – c. AD 168) očigledno postoji svest o Kinezima i ogromnim prostranstvima koja obuhvataju....


Kinezi su za Rimljane i tad ne tu gde je Serica nego negde iza Indije...
evo Ptolomejeve mape gde se vidi Serica na severu i Kina na jugu...dva različita pojma očigledno...

i na kraju malo Plinija starijeg

Agrippa bounds the Caspian Sea and the nations around it, including Armenia, on the east by the Ocean of the Seres,4 on the west by the chain of the Caucasus, on the south by that of Taurus, and on the north by the Scythian Ocean;
4 The supposed Eastern Ocean of the ancients.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.02.0137:book=6:chapter=15&highlight=seres#note4

eto šta Rimljani zovu Taurus!
tamo je gde je i dan danas ....u maloj Aziji!
a ne negde istočno od Kaspijskog jezera.....

znači Seres su za Melu od planine Taurus u maloj Aziji do Tibeta...(Thabis)
tj. Serres je ime koje Pomponije Mela koristi za irance ...uključujući tu i Sarmate ali ne Skite...

mislim da se ime možda koristi pre svega severne tj. tzv. istočne irance dakle pre svega Sarmate i njima srodne narode ... Persijanaca nema na tom krajnjem istoku Azije jer Persijance Rimljani verovatno ne svrstavaju u daleki istok s obzirom da su im kroz istoriju bliži i poznatiji...
Avganistan i Pakistan bi bili uključeni... logično imajući u vidu R1a Sarbane među Paštunima i to da je Seres nekad bio ne samo Serica u užem smislu već i luk od Serice u užem smislu (Tarim bazena) do Indije....

The living Eastern Iranian languages are spoken in a contiguous area, in Afghanistan as well as the adjacent parts of western Pakistan, Gorno-Badakhshan Autonomous Province of eastern Tajikistan, and the far west of Xinjiang region of China, while it also has two other living members in widely separated areas, the Yaghnobi language of northwestern Tajikistan (descended from Sogdian) and the Ossetic language of the Caucasus (descended from Scytho-Sarmatian). These are remnants of a vast ethno-linguistic continuum that stretched over most of Central Asia in the 1st millennium BC.

http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Iranian_language

istočni iranci

http://www.uark.edu/campus-resources/dlevine/Herodotus2and4.html

u sledećem citatu se radi o narodu sa Cejlona koji govori o trgovini sa narodom Serve koji gledano od njih (sa juga pa preko Indije) živi iza Himalaja (Emodian mountains)...
to je danas Xinjang autonomna oblast Ujgura u severozapadnoj Kini ali nekad to bila zemlja Serica...

They also informed us that the side of their island which lies opposite to India is ten thousand stadia in length, and runs in a south-easterly direction—that beyond the Emodian Mountains they look towards17 the Serve, whose acquaintance they had also made in the pursuits of commerce; that the father of Rachias had frequently visited their country, and that the Seræ always came to meet them on their arrival. These people, they said, exceeded the ordinary human height, had flaxen hair, and blue eyes, and made an uncouth sort of noise by way of talking, having no language of their own for the pur- pose of communicating their thoughts. The rest of their information18 was of a similar nature to that communicated by our merchants. It was to the effect that the merchandize on sale was left by them upon the opposite bank of a river on their coast, and it was then removed by the natives, if they thought proper to deal on terms of exchange. On no grounds ought luxury with greater reason to be detested by us, than if we only transport our thoughts to these scenes, and then reflect, what are its demands, to what distant spots it sends in order to satisfy them, and for how mean and how unworthy an end!

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.02.0137:book=6:chapter=24&highlight=seres

jasno je da se radi o belom narodu plave kose plavih očiju velike visine u oblasti Tarim bazena
http://en.wikipedia.org/wiki/Tarim_mummies


ljude koji žive tu i Kinezi znaju pod imenom Serbi

The Mongols derived their ancestry from the “Mengwu Shiwei” in the northern Manchuria and northeastern Mongolia. “Mengwu” was a variant Chinese transcription of “Menggu” designated to the Mongols, and “Shiwei” was a variant transcription of the Xianbei, as “Xianbei” was also recorded as “Sian-pie,” “Serbi,” “Sirbi” and “Sirvi”.[18]
18. ^ Zhang, Jiuhe [张久和] (1998). Yuan Menggu ren de li shi: Shiwei--Dada yan jiu [History of the Original Mongols: research on Shiwei-Dadan] 原蒙古人的历史: 室韦--达怛研究. Beijing [北京], Gao deng jiao yu chu ban she [High Education Press] 高等教育出版社. pp. 27–28.

http://en.wikipedia.org/wiki/Xianbei_state

i genetika potvrđuje da nisu u pitanju Kinezi već R1a ljudi tipični za istočnu Evropu i Aziju....

Regarding the Y chromosomal DNA analyses, the seven males identified all belonged to haplogroup R1a1a[. It is most frequently found in Eastern Europe, South Asia and Siberia. In contrast, it is relatively uncommon in Middle Easterners and rare in East Asian [22-24]. It is thought to be a trace of the migration events of early Indo-European [38,39].
...
The year 132 BC is often considered to be the beginning of contact between the East and the West along the Great Silk Road, since the Chinese explorer Zhang Qian went westward into Central Asia at that time
. ... It is noteworthy that the maternal lineage of five male individuals (106, 111, 115, 136 and 139) originated from East Eurasian, whereas their paternal lineage originated from the West Eurasian, implying that the Xiaohe population had been an admixture of people from both the West and the East. Given the unique genetic haplotypes and the particular archaeological culture, the time of this admixture could be much earlier than the time at which the Xiaohe people were living at the site. This means that the time of their mingling was at least a 1000 years earlier than previously proposed.
.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2838831/

ali za BBŠ vernike ovi R1a ljudi plave kose i očiju neobične visine za ljude su i dalje Kinezi....

evo mojih predloga za direktne potomke ovih istočnih Iranaca tj. Seres ili Serijana (Zeriuani)

ovde nešto stariji Arijani čiji potomci postoje i kod istočnih i zapadnih iranaca...

 

[Ahil71]

Glava ili sjaj?
Raša, Ruša
ruxsalan- "bright alan"
Srebro
Latin serēnus (“clear, cloudless, untroubled”).
serenus Clear, fair, bright, serene, tranquil.
http://en.wiktionary.org/wiki/serene
http://en.wiktionary.org/wiki/serenus#Latin
http://en.wiktionary.org/wiki/serenity

 

[truthSeeker]

Seres istočni Iranci kojii se prostiru od Taurus planine do Tibeta tj. Xinjang oblasti između Skita i Indusa i Persijanaca su Sarmati...

The Alans were also known over the course of their history by another group of related names including the variations Asi, As, and Os (Romanian Iasi, Bulgarian Uzi, Hungarian Jász, Russian Jasy, Georgian Osi). It is this name that is the root of the modern Ossetian.[7]

http://en.wikipedia.org/wiki/Alani

The name is formed from yuè (月) "moon" and shì (氏) "clan". According to the Kangxi Dictionary, it referred to a country beyond China's borders.[7]
...
The Yuezhi may have been a Europoid people, as indicated by the portraits of their kings on the coins they struck following their exodus to Transoxiana (2nd–1st century BCE), some old place names in Gansu explainable in Tocharian languages,[26] and especially the coins they struck in India as Kushans (1st–3rd century CE).[27][28][29][30]
..
Shortly before 176 BCE, led by one of Modu's tribal chiefs, the Xiongnu invaded Yuezhi territory in the Gansu region and achieved a crushing victory.[34]
...
Following Chinese sources, a large part of the Yuezhi people therefore fell under the domination of the Xiongnu, and these may have been the ancestors of the Tocharian speakers attested in the 6th century CE. ...
Finally, a large group of the Yuezhi fled from the Tarim Basin towards the Northwest, first settling in the Ili valley, immediately north of the Tian Shan mountains, where they confronted and defeated the Sai (Sakas or Scythians): "The Yuezhi attacked the king of the Sai who moved a considerable distance to the south and the Yuezhi then occupied his lands" (Han Shu 61 4B). The Sai then undertook their own migration, which was to lead them as far as Kashmir, after travelling through a "Suspended Crossing" (probably the Khunjerab Pass between present-day Xinjiang and northern Pakistan). The Sakas ultimately established an Indo-Scythian kingdom in northern India.[35]
....
In the middle of the 2nd century BCE, the Yuezhi conquered Bactria, and the Ancient Greek authors inform us that the conquerors of Bactria were the Asii and Tochari tribes.

http://en.wikipedia.org/wiki/Yuezhi

 

[truthSeeker]

Glava ili sjaj?
Raša, Ruša
ruxsalan- "bright alan"
Srebro
Latin serēnus (“clear, cloudless, untroubled”).
serenus Clear, fair, bright, serene, tranquil.
http://en.wiktionary.org/wiki/serene
http://en.wiktionary.org/wiki/serenus#Latin
http://en.wiktionary.org/wiki/serenity

sjaj

"ser" je glavni

to je povezano preko religije...glavni, najvažniji bog je svetleći...the shining one....


Seres istočni Iranci kojii se prostiru od Taurus planine do Tibeta tj. Xinjang oblasti između Skita i Indusa i Persijanaca su Sarmati...

The Alans were also known over the course of their history by another group of related names including the variations Asi, As, and Os (Romanian Iasi, Bulgarian Uzi, Hungarian Jász, Russian Jasy, Georgian Osi). It is this name that is the root of the modern Ossetian.[7]

http://en.wikipedia.org/wiki/Alani

The name is formed from yuè (月) "moon" and shì (氏) "clan". According to the Kangxi Dictionary, it referred to a country beyond China's borders.[7]
...
The Yuezhi may have been a Europoid people, as indicated by the portraits of their kings on the coins they struck following their exodus to Transoxiana (2nd–1st century BCE), some old place names in Gansu explainable in Tocharian languages,[26] and especially the coins they struck in India as Kushans (1st–3rd century CE).[27][28][29][30]
..
Shortly before 176 BCE, led by one of Modu's tribal chiefs, the Xiongnu invaded Yuezhi territory in the Gansu region and achieved a crushing victory.[34]
...
Following Chinese sources, a large part of the Yuezhi people therefore fell under the domination of the Xiongnu, and these may have been the ancestors of the Tocharian speakers attested in the 6th century CE. ...
Finally, a large group of the Yuezhi fled from the Tarim Basin towards the Northwest, first settling in the Ili valley, immediately north of the Tian Shan mountains, where they confronted and defeated the Sai (Sakas or Scythians): "The Yuezhi attacked the king of the Sai who moved a considerable distance to the south and the Yuezhi then occupied his lands" (Han Shu 61 4B). The Sai then undertook their own migration, which was to lead them as far as Kashmir, after travelling through a "Suspended Crossing" (probably the Khunjerab Pass between present-day Xinjiang and northern Pakistan). The Sakas ultimately established an Indo-Scythian kingdom in northern India.[35]
....
In the middle of the 2nd century BCE, the Yuezhi conquered Bactria, and the Ancient Greek authors inform us that the conquerors of Bactria were the Asii and Tochari tribes.

http://en.wikipedia.org/wiki/Yuezhi

njihov je znak polumesec...simbol boginje Sarpanitu / Zerbanitu

In Babylonian mythology, Sarpanit (alternately Sarpanitu, Zarpanit, Zarpandit, Zerpanitum, Zerbanitu, or Zirbanit) is a mother goddess and the consort of the chief god, Marduk. Her name means "the shining one", and she is sometimes associated with the planet Venus. By a play on words her name was interpreted as zēr-bānītu, or "creatress of seed", and is thereby associated with the goddess Aruru, who, according to Babylonian myth, created mankind.[1]
Her marriage with Marduk was celebrated annually at New Year in Babylon. She was worshipped via the rising moon, and was often depicted as being pregnant. She is also known as Erua. She may be the same as Gamsu, Ishtar, and/or Beltis.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sarpanit

srpanj = mesec

Sart is a name for the settled inhabitants of Central Asia and the Middle East, which has had shifting meanings over the centuries. Sarts, known sometimes as Ak-Sart ("White Sart") in ancient times, did not have any particular ethnic identification, and were usually (though not always) town-dwellers.
...
13-th century Mongolian source, "Secret History of the Mongols" states that the Mongols called people from Central Asia, most notably Khwarezm, as "Sartuul". "Sar" in Mongolian means "moon", hence sart or sarta would mean "ones with (flag with) moon", since the Muslim people had Hilal symbol on their flags.
...
In June 2010 The term "SART" was used in ethnic conflict between Kirghiz and Uzbeks on Southern Kirghistan to indicate less mongoloid race, Uzbeks from Kirghiz.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sart

Seriani /Zeriuani/Zorjani su pra-Sloveni čija boginja Zorja ima sedište na Altaj planini iznad koje su 4 reke a ispod koje je Ind sveta reka

In some tales, she sits under the World Tree on the fiery-stone Alatuir, from which run the four rivers of the Otherworld, and under her seat flows the river of healing.

http://en.wikipedia.org/wiki/Zorya

grb koji je dinastija Paleologa poreklom iz srpskih krajeva uvela u ikonografiju Vizantije je verujem izvorno bio srpski grb i predstavljao je 4 polumeseca... pre Paleologa taj grb ne postoji nigde među Grcima.. ali se slični grbovi mogu naći tu i tamo u istočnoj Evropi...

recimo na istoku Poljske

http://en.wikipedia.org/wiki/Terespol

 

[Игорь]

Seriani /Zeriuani/Zorjani su pra-Sloveni čija boginja Zorja ima sedište na Altaj planini iznad koje su 4 reke a ispod koje je Ind sveta reka

На непосведочене облике ставља се звездица - требаш, дакле, писати *зорјани .

О вери старих Словена се скоро ништа не зна, стога је занимљиво како си успео у википедијским чланцима наћи ствари
које тамо уопће не стоје и закључити како су зе свали преци Словена, кога су штовали и какав су знак себи начинили.

Словенски једнински наставак *-ěninъ, тј. множински *-ěne или *-ěni, уобичајен је наставак коришћен за имена
скупина људи и извођен је доследно из топонимā ( нпр. људи који живе близу одређенога места, људи у/на одређеном месту).
Извођење етнонима с тим наставком из апстрактнога појма није заиста могуће.

 

[Ahil71]

На непосведочене облике ставља се звездица - требаш, дакле, писати *зорјани .

О вери старих Словена се скоро ништа не зна, стога је занимљиво како си успео у википедијским чланцима наћи ствари
које тамо уопће не стоје и закључити како су зе свали преци Словена, кога су штовали и какав су знак себи начинили.

Словенски једнински наставак *-ěninъ, тј. множински *-ěne или *-ěni, уобичајен је наставак коришћен за имена
скупина људи и извођен је доследно из топонимā ( нпр. људи који живе близу одређенога места, људи у/на одређеном месту).
Извођење етнонима с тим наставком из апстрактнога појма није заиста могуће.

A Sloveni su dobili ime po reci.
Kojoj? Gde se imena reka završavju na -ava?

 

[truthSeeker]

На непосведочене облике ставља се звездица - требаш, дакле, писати *зорјани .

О вери старих Словена се скоро ништа не зна, стога је занимљиво како си успео у википедијским чланцима наћи ствари
које тамо уопће не стоје и закључити како су зе свали преци Словена, кога су штовали и какав су знак себи начинили.

Словенски једнински наставак *-ěninъ, тј. множински *-ěne или *-ěni, уобичајен је наставак коришћен за имена
скупина људи и извођен је доследно из топонимā ( нпр. људи који живе близу одређенога места, људи у/на одређеном месту).
Извођење етнонима с тим наставком из апстрактнога појма није заиста могуће.

otkud razlika između etnonima i naziva grupe ljudi?

hrišćani je izvedeno na isti način kao Zorjani...

ja čak ne tvrdim da je Seriani / Zeriuani /Zorjani izvorno ( a možda ni kasnije) bio etnonim.... (Siraci, Sciri, Serri, Serrapili, Sereti...su mislim izvedeni nazivi...)
to je pre bila kulturno-religijska odrednica vezana za kult boginje Zore,/ Zorye...
nešto kao danas pravoslavci ili muslimani...
uostalom imali smo ovde kao etnonim i "muslimani" ...doduše sa velikim "M"

mada mislim da je Zeriuani /Seriani /Zorijani ipak odrednica koja uključuje i izvestan stepen jezičke i genetske srodnosti....
nešto kao Arapi ili Germani danas...

čak i Srbi je mislim originalno imalo kulturno-religijsko značenje vezano prvo u Vavilonu za boginju Serpanit/Zerbanitu (isto što i boginja Zora tj. zvezda Danica) a kasnije među irancima za boga Zurvana koji je iznad bogova dobra i zla...

Alani je možda opet religijski aspekt... na jeziku Kelta znači "shining one" isto kao što i Sordisci znači "shining one", kao što kod Slovena Zora znači "shining one" a u Vavilonu Serpanitu/Zerbanitu je "shining one"...

etnonimi među Sarmatima su Aorsi (Rašani?), Jaši/Asi/Oseti, Anti (ovo je mislim izvedeno od Veneti)
Aorsi, Veneti i Asi su moguće izvedeni iz toponima za jezero Van i za Alašiju

Over time, the lake was known by various Armenian names, including Armenian: Վանա լիճ (Lake of Van), Վանա ծով (Sea of Van), Արճեշի ծով (Sea of Arčeš), Բզնունեաց ծով (Sea of Bznunik),[18] Ռշտունեաց ծով (Sea of Rshtunik),[18] and Տոսպայ լիճ (Lake of Tosp).

http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Van

ovo je mislim niz imena vezan za narode koji su tu živeli ...

pretpostavljam da su Veneti možda izvorno živeli oko jezera Van, odatle se raširili oko Crnog mora sa fokusom na Paflagoniju, a otud nekad davno bili proterani u Evropu...
danas u mojoj rekonstrukciji potomci Veneta su pre svega zapadni Sloveni a potomci Anta su pre svega Ukrajinci ...Aorsi su Rusi, a Belorusi i Prusi su kod Grka Boreas tj. Boreanaci a u stvari su i tad bili "beli Rusi"... južni Sloveni su miks raznih vrsta Slovena sa istočnim Iranacima, Keltima, Gotima i starosedeocima...

za genetiku videti moj post na temi genetička genealogija
http://forum.krstarica.com/showthread.php/420890-%D0%93%D0%95%D0%9D%D0%95%D0%A2%D0%98%D0%A7%D0%9A%D0%90-%D0%93%D0%95%D0%9D%D0%95%D0%90%D0%9B%D0%9E%D0%93%D0%98%D0%88%D0%90?p=27356834&viewfull=1#post27356834

Herodotus jezero Van zove imenom Arsene (vidi 172 http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.01.0239:book%3D11#note172što je verujem korupcija originala kome je bliže jermensko Ռշտունեաց ծով (Sea of Rshtunik) i s obzirom da je -unik verovatno jermenski završetak za narod koji tu živi, mislim da se narod mogao zvati Rašani ...od njih nastaju Rusi što se kod Grka zapisivalo kao Aorsi (Grci ne mogu da izgovore ni Rasena za Etrurce pa su ih prekrstili u Tyrsenoi što su verovatno uradili i sa Tračanima koji su ipak u nekom daljem jezičko-genetskom srodstvu sa Slovenima) a recimo kod Mongola Orusi kao naziv za Ruse..

kod Mađara iliti Mag-Ujgura tj. Mag-Ugara glavnog plemena Ugara (mag = jezgro na mađarskom) koji dolaze iz Mongolije naziv Raci za Srbe jer ih po jeziku identifikuju kao pra-Slovene Aorse /Rašane a ne kao istočne Irance (Alane / Sarmate) Serbe/Serve koje znaju iz Mongolije..

Jaši/Asi ima veze sa Alašijom koja se u hijeroglifima zapisivala kao Asija, Jsjj / Jsy[1] i Zypern a kod Mikenaca kao a-ra-si
http://de.wikipedia.org/wiki/Ala%C5%A1ija

čak šta više ne bi me čudilo da je Azija originalno dobila ime po ovim ljudima....

ovo a-ra-si bi opet mogli da budu Rašani što je etnonim skoro identičan kao Raseni koji koriste Etrurci koji u ranoj istoriji žive na drugom kraju male Azije u Lidiji....

Zypern za Alašiju... ne znam možda Sart...nisam siguran

Sloveni opet može imati veze sa imenom izgubljenog izraelskog plemena Zebulun što je pleme čiji se pripadnici tradicionalno bave ispisivanjem slova na glinenim tablicama..otud vezivanje Slovena i Srba za naziv robovi... Paštuni koji su takođe deo istočnih Iranaca i to danas najbrojniji preostali deo istočnih Iranaca i čije se veliko pleme zove Sarbani naprimer imaju legendu o tome da su pleme Izraelaca...

treba imati u vidu i da su plemena Izraelaca u Egiptu mogla da budu raznog porekla...od zarobljenih "morskih ljudi" (Sherdana po kojima toponim Serbonis, Peleset koji su moguće Pelazgi, Tjekker, i mnogih drugih raznih naroda koji su za Egipćane severnjaci sa svih strana...)

da je izlazak Izraelaca iz ropstva bio bitan događaj u Evroaziji znamo i po tome što Škoti u mitu o poreklu broje godine u odnosu na taj događaj...možda zato što su Kaladunima na Iberijskom poluostrvu (gde su boravili pre Škotske a posle Balkana), prvi susedi bili upravo Seurbi...
http://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_Arbroath
http://www.nas.gov.uk/downloads/declarationArbroath.pdf

 

[Игорь]

A Sloveni su dobili ime po reci. Kojoj?

Постоји хипотеза да је словенско име настало према топониму. Сва имена са *-ěninъ доследно
су извођена из топонимā, такав етноним начињен од апстрактнога појма био би једини изузетак.
Већина словенских племенских имена јест настала од топонимā тако да имамо одређен образац.

Проблем је непосведоченост таквога топонима, али руски хидроним Слуя и староруски Словутичь показују како је нешто слично могло постојати, а име
литванскога села Šlavėnai на реци Šlavė би могло бити потпуном типолошком успоредницом, па и когнатом, имена *Slověne ако је таква етимологија тачна.

 

[Ahil71]

Šta arheolozi kažu o vezi Litvanije sa etnogenezom Slovena? Ili o vezi Smolenske oblasti?

A i stoji primedba da upravo za pripadnike religijskih zajednica kožemo da su hrišćani, muslimani, luterani...
Imamo i Rutene, Italijane, Alane...