„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nije ti poznat moj razgovor sa sagovornikom....
Јесте, позната ми је твоја демагогија. На другој теми си се био распевао, па кад сам те притиснуо питањима, показало се да немаш аргумената. Одговарао си док си могао, а затим си ућутао. Треба имати поштења, па признати ако грешиш или ако нешто не знаш.

Иначе, имао си и неких добрих запажања, чак сам ти дао и неки лајк. Рекох, ево коначно једног који ће можда бити коректан, али није дуго трајало.
Питам се зашто имаш такве ставове према Србима начелно.
 
Јесте, позната ми је твоја демагогија. На другој теми си се био распевао, па кад сам те притиснуо питањима, показало се да немаш аргумената. Одговарао си док си могао, а затим си ућутао. Треба имати поштења, па признати ако грешиш или ако нешто не знаш.

Иначе, имао си и неких добрих запажања, чак сам ти дао и неки лајк. Рекох, ево коначно једног који ће можда бити коректан, али није дуго трајало.
Питам се зашто имаш такве ставове према Србима начелно.
Кakva demagogija, и kakav stav prema Srbiji?, govorim o istoriji a ne o politici ... to što se ne slažem sa izmišljenom novoromantičkom istorijom Srbije nikako ne govori o negativnom odnosu prema Srbiji.
I kako si me pritiskao pitanjima? Pitalo si me zašto mislim da srednjovekovna srpska država ne može biti etnički homogena formacija...? Mislim da je odgovor više nego jasan. Pogledaj kako se zvala Srbija od 11. do 14. veka i koje su titule imali vladari.
 
Poslednja izmena:

Тодор П. Станковић​

Путне белешке по Старој Србији 1871—1898​


Од Митровице ка Новом Пазару и све на даље и Срби православне вере и Срби мухамеданци — тако звани Бошњаци — зборе својим заједничким српским језиком.
 
Кakva demagogija, и kakav stav prema Srbiji?, govorim o istoriji a ne o politici ... to što se ne slažem sa izmišljenom novoromantičkom istorijom Srbije nikako ne govori o negativnom odnosu prema Srbiji.
I kako si me pritiskao pitanjima? Pitalo si me zašto mislim da srednjovekovna srpska država ne može biti etnički homogena formacija...? Mislim da je odgovor više nego jasan. Pogledaj kako se zvala Srbija od 11. do 14. veka i koje su titule imali vladari.
Оваква.
Рекао сам став према Србима (али и према Србији, кад већ помињеш).
Не, нисам те то питао и мислим да одлично знаш. Ако не знаш, иди на ту тему и прочитај шта сам те тачно питао. Нема шта да мислиш, већ узмеш и напишеш то што мислиш. Не знам какве то везе има с овом примедбом - назив државе (земаља), титуле владара, нити зашто то сада уводиш у причу.
 
Оваква.
Рекао сам став према Србима (али и према Србији, кад већ помињеш).
Не, нисам те то питао и мислим да одлично знаш. Ако не знаш, иди на ту тему и прочитај шта сам те тачно питао. Нема шта да мислиш, већ узмеш и напишеш то што мислиш. Не знам какве то везе има с овом примедбом - назив државе (земаља), титуле владара, нити зашто то сада уводиш у причу.
Ako pročitas moje komentare na ovu temu, videćete da nemam problema s razmišljanjem - ne znam koja je svrha tvoih komentara - ali očigledno nisu vezani za istoriju. Istovremeno, ne možes nekoga optužiti za demagogiju dok ne opovrgnes da nije u pravu. Ovo nisam vidio osim čistih provokacija. Nađi temu srednjovekovne srpske države i pozovi me tamo na razgovor ako imas ozbiljne namere. Inače sve liči na nekakvo lažno hvalisanje.
 
Poslednja izmena:
E ovo je dobro :D, Vizantijski izvori br1, prevod ugovora između Avara i Romeja iz 599, gde se reka Dunav utvrđuje kao granica koju je dozvoljeno prelaziti samo u slučaju pohoda protiv Slovena:

„Би уговорено да граница. између Ромеја и Авара буде Дунав, и да je дозвољено реку прелазити против Словена"

U komentaru se kaže sledeće:

Одредба ο слободи прелажења Дунава у случају рата против Словена не односи се на обе уговорне стране, како су раније неки тумачили, него искључиво нл Ромеје, што je коначно утврдио L. Hauptmann

Dakle Hauptman je konačno utvrdio da se odredba o dozvoli prelaska reke u slučaju borbe protiv Slovena odnosila samo na Romeje, a ne onako kako je Simokata napisao, na obe strane, jer na teritoriji obe države su živeli, domoroci, indijanci Sloveni. Hauptman je to dokazao sve koristeći naučni metod naravno. A SFRJ vizantolozi su prihvatili Hauptmanovo stanovište sve koristeći naučni metod, naravno, kako drugačije.

Oni što su ranije tumačili da su Sloveni živeli sa obe strane Dunava, pa to su neki čobani, budale, kažu SFRJ vizantolozi, sve prateći naučni metod, kako drugačije :D
 
Oni što su ranije tumačili da su Sloveni živeli sa obe strane Dunava, pa to su neki čobani, budale, kažu SFRJ vizantolozi, sve prateći naučni metod, kako drugačij
SFRJ naučnici su možda bili u pravu jer su Dunav, zapravo, prasloveni nazivali i druge reke severno od današnjeg Dunava, uključujući i one oko Kijeva i Pripjata (Dnjestar, Dnjepar.)
 
Sve što je kazao primenjivo je i za novoromantičare. Štaviše, nije ni slučajno što su oni najčešće u isto vreme i antivakseri, što ismevaju maske i generalno bilo kakve mere, uključujući i sam virus.

Pa naravno.

Da vidimo malo BB bandu na terenu. Otac BB skole Vladimir Corovic:

"Sem toga, za Vizantisku Imperiju posed bogatih oblasti Male Azije i Egipta beše jedno od životnih pitanja, naročito radi snabdevanja s hranom pasivnih evropskih oblasti."

hahaha
 
Vladimir Corovic:

"Sloveni su vrlo dobro osećali, da Vizantiska Imperija nema dovoljno vojske, koja bi mogla da spreči njihovo nadiranje na Balkan. Videći, da su granice nedovoljno štićene, Sloveni sa Avarima zajedno prelaze tamo praćeni porodicama; a kako je sve manje bilo vojničkih vizantiskih pokušaja, da se oni silom odbiju, to je tip ovih prelaza postepeno gubio karakter vojničke borbe. S početka, Sloveni idu da pljačkaju; a kasnije, kad je posle čestih pljačkanja plena ostajalo sve manje, oni se počinju zadovoljavati tim, da prosto otimaju i zauzimaju tuđa napuštena polja i njive i da mesto pokretnih uzimaju nepokretna imanja. Kod Slovena bilo je verovatno prebegavanja i prelaženja na vizantisko područje još i s toga, da bi se izbeglo surovostima avarske vlasti, koja je bila vrlo teška. Nesumnjivo stoji, da su prvih godina VII veka njihovi pohodi neobično česti; da najveći deo starih gradova propada tih godina i da se otad o njima gube tragovi. Vesti iz sredine VII veka već jasno govore o jakim i već stalnim slovenskim kolonijama na Balkanu. Proces preotimanja i kolonizacija izvršen je, dakle, u tom vremenu, kad je Vizantija bila sva zauzeta svojim teškim i napornim krizama i borbama na istoku.

Sloveni su bili vrlo ekspanzivni. Njihova naselja hvataju u VII veku od Crnog Mora pa sve do bavarske granice, a sudeći po jačini njihovih četa ne izgleda da su bila retka. God. 611. Sloveni provaljuju u Istru i silno je pljačkaju, a u isto vreme tuku se i po Bavarskoj. Druge slovenske čete haraju po Vizantiji. U Solun se zbeglo mnoštvo porodica iz dunavskih, panonskih i dačkih oblasti, a poimence se spominje stanovništvo iz Niša i Sofije. Solunska legenda sv. Dimitrija kazuje, kako se digao ogroman slovenski narod raznih plemena, Drugovića, Sagudata, Velegezita, Vajunita, Brzita i drugih (od kojih mnoga, sudeći po nazivu, nisu bila slovenska) i kako je opljačkao ne samo unutrašnjost, nego kako je, na čunovima, stigao i oplenio i svu Tesaliju, okolna ostrva, grčke otoke zajedno sa Cikladima, svu Ahaju, Epir, velik deo Ilirika i čak jedan deo Azije, opustošio mnoge gradove i pokrajine i napao najzad i sam Solun. Napad je bio i sa mora i sa suva. Da to nije imao biti prost pljačkaški napad zaključivalo se u Solunu po tom, što su s napadačima bile i njihove žene sa prtljagom, spremne da se nastane tu odmah posle pada grada. Znači, očevidno, da je naseljavanje Slovena već vršeno na taj način i da su, pre te opsade Soluna, sasvim dole na jugu Carevine, drugi neki gradovi, severniji i bliži neprijatelju, već tako prešli u slovenske ruke. Slovenski napadaj na Solun i ovog puta nije uspeo. Slovenski brodari, suviše zbijeni na čunovima, tako su loše manevrisali prilikom opšteg juriša na grad, da se velik deo lađa sopstvenom krivicom izvrtao i izazvao opštu zabunu kod flote. Sam slovenski vođa, Hacon, bio je zarobljen i posle kamenovan. Sloveni ipak ne napuštaju plana da se nekako dočepaju Soluna i pozivaju hogana, da im dođe u pomoć. Hogan se odazvao pozivu, ali tek posle dve godine. On je, priča legenda, pokupio "sva plemena varvarska" sa Slovenima i Bugarima i onda poslao konjicu, da posvršava prethodne poslove i izvrši prepad. Sam je došao pod grad malo kasnije, sa ogromnom vojskom i sa potrebnim spravama za opsadu. Ali je grad i ovog puta uspeo da se spase uporno branjen od svih slojeva stanovništva, a pomognut i od carigradskih vlasti.

U ovo vreme pada i osvajanje Dalmacije. Nesigurnost u njoj već i ranije pokazuje ponajbolje sakrivanje i zakopavanje novca i nakita domaćeg stanovništva. U Naroni nađen je zakopan zlatni nakit jedne hrišćanke s novcima careva od Justina I do Tiberija II, sklonjenim sigurno u strahu od neprijatelja; a u Grabovniku, kod Ljubuškog, bio je u jednoj gomili sakriven gvozdeni lonac sa zlatnim novcem cara Justinijana i Justina II. Dalmatinski gradovi, s puno starog bogastva, bili su od varvara gotovo po pravilu osvajani, pa rušeni. Stara i ugledna Salona bila je uzeta, po pričanju Konstantina Porfirogenita, prevarom (Sloveni i Avari presvukli su se u odela romejskih vojnika), . . ."


Nevjerovatne budalastine BB skole.
 
У оквиру циклуса предавања под називом „О митолошкој прошлости Срба: истина и заблуде”, у четвртак, 28. октобра, у 12 сати, у Свечаној сали САНУ, проф. др Радивој Радић одржаће предавање под називом „Да ли су Срби народ најстарији?”.

Директан пренос конференције може се пратити на сајту САНУ
https://www.sanu.ac.rs/direktan-prenos/.
FB_IMG_1635347269808.jpg
 
У оквиру циклуса предавања под називом „О митолошкој прошлости Срба: истина и заблуде”, у четвртак, 28. октобра, у 12 сати, у Свечаној сали САНУ, проф. др Радивој Радић одржаће предавање под називом „Да ли су Срби народ најстарији?”.

Директан пренос конференције може се пратити на сајту САНУ
https://www.sanu.ac.rs/direktan-prenos/.
Pogledajte prilog 1041367
Ima li već snimak diskusije?
 

Istoričari pišu za one koji hoće da znaju, a pseudoistoričari za one koji hoće da veruju


Istoričari pišu za one koji hoće da znaju, a pseudoistoričari za one koji hoće da veruju 1


Predavanje „Da li su Srbi narod najstariji?“ održano je danas u Svečanoj sali Srpske akademije nauka i umetnosti (SANU), na kome je profesor dr Radivoj Radić govorio o glavnim karakteristikama pseudoistorije kao i epistemološkoj manjkavosti u interpretaciji Srba kao najstarijeg naroda.

Predavanju je prisustvovalo par desetina slušalaca, a veliki deo publike došao je iz pseudoistorijskih krugova kako bi se pobunio i izrazio svojevrstan revolt prema argumentima da Srbi nisu najstariji narod. Iako je na samom početku predavanja naglašeno da publika neće biti uključena u diskusiju na ovu temu, suprotnomišljenici su dobacivali „protivargumente“, neki čak i žustro podvikujući da je Srpska akademija nauka i umetnosti „Antisrpska akademija nauka i umetnosti“.

Profesor dr Radić započeo je svoje predavanje osvrtom na učestalost pseudonaučnih narativa u našoj zemlji i upozorenjem da postoji velika doza sklonosti ljudi da u njih veruju.

„Živimo u vremenu kada se iznova pišu knjige o tome kako zemlja nije sferičnog oblika, nego je zapravo ravna ploča. Vesnici nove astronomije se još jedino nisu dogovorili da li tu ravnu ploču drže četiri slona ili četiri kornjače. U psihologiji postoji pojava koja se označava kao Daning—Krugerov efekat a odnosi se na ljude koji malo znaju a zapravo nisu svesni koliko ne znaju“, kazao je Radić.

Naglasio je da je savremeni čovek sklon verovanju u zanimljivo, zagonetno i tajanstveno pre nego u naučnu istinu, te da u proizvoljnim tumačenjima istorije nedostaje elementarna naučna metodologija.

„Kod nas već godinama preovladava jedan sasvim pogrešan odnos prema istoriji kao nečemu što je samo po sebi lako razumljivo, što ne zahteva nikakvo posebno znanje, nikakvu školsku spremu, u čemu je svako vičan i čime svako može da se bavi. Takvo uverenje proizvelo je poplavu istorijskih knjiga čiji su autori ubeđeni da konačno donose pravu istinu, kolosalne, kopernikanske preokrete i epohalne zaključke između ostalog i o istoriji Srba. Suštinske slabosti proizvoljnih tumačenja prošlosti su prenošenje ličnih smatranja i posmatranja u davna vremena, upadljivo nepoznavanje istorijskih izvora, nepoznavanje starih jezika, pre svega latinskog i grčkog ali i staroslovenskog, srpskoslovenskog i drugih“ objasnio je Radić i dodao da se treba zapitati zbog čega smo u neprestanom strahu da nam je neko nešto oduzeo, ukrao, da nas je prevario i da smo za nešto nepravedno uskraćeni.

Radić je istakao i da istoričari pišu za one koji hoće da znaju, a pseudoistoričari za one koji hoće da veruju.

„Da li su Srbi narod najstariji? Ne možemo na ovo pitanje da damo potvrdan odgovor ali sa velikom istorijskom verodostojnošću i naučnom utemeljenošću možemo da istaknemo da je srpska srednjovekovna država uživala znatno veći ugled i zauzimala više mesto u hijerarhiji onovremenih evropskih država nego što je to slučaj sa današnjom Republikom Srbijom u okviru Evrope našeg vremena“, zaključio je Radić.

https://www.danas.rs/vesti/drustvo/...-pseudoistoricari-za-one-koji-hoce-da-veruju/
 
Pa ne znam, ali imaju web stranicu i streaming - tako da sigurno postoji snimak - pitanje je zasto to nije objavljeno na njihovoj stranici
Da li je uvaženi Radić počeo da čita istorijske izvore?
Da li je u međuvremenu možda saznao da su i pre Brajsa postojali istoričari, i to zamisli, neopterećeni politikom?
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top