"Bečko-berlinska škola" vs novoromantičari II

[Pumpaj Dinstanović]

Znam. Albanci!

Jel neces da me banujes sad, plizic?

Ozbiljno pitam.

Ko su ti Iliri koji tuku Đenovljane? Odakle?

Možeš li reći nešto više o tome šta kaže tekst o tim Ilirima?

 

[Kole11]

Djenovski vojskovodja Lampa je pobedio doslovno flotu ilirskog naroda, u sukobu nedaleko od ostrva Korcula, godine 1298. Zatim je na Korculi 4 dana slavio pobedu.

Sada jedino da nam objasnis da su Korculom 1298g vladali Albanci, da se termin Sclavus odnosi na Albance i da na tom podrucju nisu zabelezeni mnogi srpski srednjevekovni spomenici, vec hrvatsko-albanski.

Hajde, mozes ti to

 

[Pumpaj Dinstanović]

Djenovski vojskovodja Lampa je pobedio doslovno flotu ilirskog naroda, u sukobu nedaleko od ostrva Korcula, godine 1298. Zatim je na Korculi 4 dana slavio pobedu.

Pogledajte prilog 1646577

Sada jedino da nam objasnis da su Korculom 1298g vladali Albanci, da se termin Sclavus odnosi na Albance i da na tom podrucju nisu zabelezeni mnogi srpski srednjevekovni spomenici

Hajde, mozes ti to

Dobro, ako stvarno ne želiš baš nimalo da se potrudiš, evo, baciću ti jednu koskicu, pa da probaš ti da nastaviš dalje.

Šta znači Euganeis sedibus?

Gde su ta Euganejska brda, odakle dolaze to Iliri, Kole?

 

[Pumpaj Dinstanović]

podelio sam sve, a ti ili ne citas ili spamujes. Ovo drugo 99%

Mislio sam nešto detaljnije; širi kontekst. O čemu se tu radi, ko je ilirski duks, šta je ilirska flota, itd. To je, dakle, ako li sam dobro razumeo, reč o Mletačko-đenovljanskom ratu 1294-1299, završenom Mirom u Milanu?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Jos kad bi ti poverovao....

Uhvatio si se za legendu da su Iliri tj Sloveni poreklom iz severne Italije. To nema nikakve veze sa trenutkom radnje

Ovo što sam video - ukoliko ne gresim, naravno - ilirska flota je mletačka flota, ilirski dux je mletački admiral. A Ilirski rod iz Euganejskih brda je Venecija ili preciznije rečeno, kod Venecije.

 

[Kole11]

Ovo što sam video - ukoliko ne gresim, naravno - ilirska flota je mletačka flota, ilirski dux je mletački admiral. A Ilirski rod iz Euganejskih brda je Venecija ili preciznije rečeno, kod Venecije.

Dakle Mlecici su sami sebe oslovljavali Ilirima I o sebi govorili u trecem licu?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Dakle Mlecici su sami sebe oslovljavali Ilirima I o sebi govorili u trecem licu?

Jesam li dobro pročitao?

 

[Kole11]

Jesam li dobro pročitao?

Dalmacija je prelazila iz srpskih u ugarske, melatacke ili vizantijske ruke, naizmenicno.
Kada bi bila pod tudjinskom upravom tamosnji stanovnici, tj vodja, knez, zupan, dux, bi bili u vazalnom odnosu. Oni su imali svoje brodove veeelike. Nisu to bila izdubljena stabla drveta kako su te ucili na fakultetu, to je sramotna glupost kojom se blamiraš.

E Ferati je ispricao jednu epizodu kada su Dalmatinci tj Sloveni tj Iliri ratovali na moru kao vazali na strani Mlecana.

Ja ne znam vise kako da ti objasnim jasnije...cu dignem ruke od tebe...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Dalmacija je prelazila iz srpskih u ugarske, melatacke ili vizantijske ruke, naizmenicno.
Kada bi bila pod tudjinskom upravom tamosnji stanovnici, tj vodja, knez, zupan, dux, bi bili u vazalnom odnosu. Oni su imali svoje brodove veeelike. Nisu to bila izdubljena stabla drveta kako su te ucili na fakultetu, to je sramotna glupost kojom se blamiraš.

E Ferati je ispricao jednu epizodu kada su Dalmatinci tj Sloveni tj Iliri ratovali na moru kao vazali na strani Mlecana.

Ja ne znam vise kako da ti objasnim jasnije...cu dignem ruke od tebe...

Ma čoveče, pitam te za ovo što je Ferati napisao.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Str. 189 Studies in Pre-Ottoman Turkey and the Ottomans, Elizabet A. Zakarijadu (1931-2018).

​

​

Menego Schiavo, a slave bought in one of the Black Sea ports, where Turks from the adjacent steppes or from Central Asia, together with Tatars and Caucasians were sold in huge numbers​

https://www.routledge.com/Studies-i...the-Ottomans/Zachariadou/p/book/9780754659327

Dominiko je bio rob kupljen na jednoj od tezgi za prodaju roblja. Dobio je ime po svešteniku Dominiku koji ga je kupio na tezgi.

Ispravka, 200. str.

@Kole11

 

[Pumpaj Dinstanović]

Dobro, šta je smešno ovde? Svi znamo da schiavo na italijanskom jeziku znači „rob“.

​

Chiamato Schiavo per il suo stato sociale, era al servizio di un prete, tale Domenico Salvo, che divenne poi vescovo di Chioggia, nella seconda metà del XIII secolo, quando la caduto dell’impero di Costantinopoli scatena una grande concorrenza, con frequenti ostilità, tra le flotte di Venezia e Genova per il controllo dei traffici in Oriente.​

​

Prozvan Skjavo zbog svog društvenog statusa, bio je u službi sveštenika, izvesnog Domenila Salva, koji je kasnije postao biskup Kjođe, u drugoj polovini XIII stoleća, kada je pad Konstantinopoljskog carstva stvorio veliku konkurenciju, uz česta neprijateljstva, između flota Venecije i Đenove za kontrolu prometa na Istoku.​

https://www.chioggianews24.it/domenico-schiavo-guerriero-ed-eroe-del-mare/

Hoćemo li sad, @Kole11, svaki put gde god se pominje neki rob, da o tome ovde?

 

[Kole11]

Dakle recenicu

Dominik Sklavo, duks ilirskog naroda

treba prevesti kao

Dominik rob, duks venetskog naroda


Znas sta, ovo vise nije cak ni smesno...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Dakle recenicu

Dominik Sklavo, duks ilirskog naroda

treba prevesti kao

Dominik rob, duks venetskog naroda


Znas sta, ovo vise nije cak ni smesno...

Zašto bi tako prevodio? Gde piše to da je Dominik Rob bio duks ilirskog naroda?

Ko je taj dux?

 

[Kole11]

Imas tamo recenicu gde se kaze da su Mlecani po nekom pitanju pozvali vojne zapovednike na sastanak, pa je onda vodja Ilira dao predlog sta treba da se radi...... Stvarno sramotna je tvoja konstantna borba protiv izvora...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Imas tamo recenicu gde se kaze da su Mlecani po nekom pitanju pozvali vojne zapovednike na sastanak, pa je onda vodja Ilira dao predlog sta treba da se radi...... Stvarno sramotna je tvoja konstantna borba protiv izvora...

I kako si zaključio da se dux odnosi na Dominika?

 

[Kole11]

I kako si zaključio da se dux odnosi na Dominika?

Comes mu je titula.

Ja ne znam da li si ti poceo da se gubis ili ovo radis namerno, po nekoliko puta prelazimo iste navode, ali postajes jako naporan

 

[Pumpaj Dinstanović]

Comes mu je titula.

Ja ne znam da li si ti poceo da se gubis ili ovo radis namerno, po nekoliko puta prelazimo iste navode, ali postajes jako naporan

Vođa Ilira kada si napisao, to si mislio na ono kad piše dux?

 

[Бран Мутимировић]

nosi ratnicku titulu cuneus stabilis (comes stabuli, κόμης τοῦ σταύλου/στάβλου)

Kako se cuneus stabilis pretvара u comes stabuli?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Kako se cuneus stabilis pretvара u comes stabuli?

Verovatno isto kako se od xýmpantes naprave tamo nekakve župani.

Cela ta „škola“ zasniva se na principu daj, samo pročitaj jedno ili dva slova reči i tjt, br'te.

 

[Kole11]

Hehe, al te je Fereti pocepao, dosad ponajvise od svih cini mi se

Pogledaj, Foretica, Fajna, kod svih je taj Dominik Sloven

Pogledaj i Dandola, kod njega nosi titulu kapetana, ako ti bas dux I comes ne prijajh uhu

 

[Pumpaj Dinstanović]

Hehe, al te je Fereti pocepao, dosad ponajvise od svih cini mi se

Pogledaj, Foretica, Fajna, kod svih je taj Dominik Sloven

Pogledaj i Dandola, kod njega nosi titulu kapetana, ako ti bas dux I comes ne prijajh uhu

Čekaj malo, izmislio si titulu comes i pišeš da mi to što si ti izvukao iz svoje mašte ne prija uhu.

A onda te pitam ko je dux iz teksta (na šta još uvek nisi odgovorio...a pitanje baš postavljam zbo toga što Dominik nije), iz čega bi valjda svako normalan zaključio da niko ne dovodi u pitanje dux, pišeš da mi smeta? I još se sad pozivaš i na Dandola, koji doslovno demantuje (!) ono što si ti tvrdio?

I još čak pored svega pišeš kod svih je Sloven, iako i sam vrlo dobro znaš da to nije istina?

 

[Mrkalj]

Мркаљ бачи, ако нии тајна, каћете нам диванит о српском освајању Јевропе и покоравању неандерталаца?

Evo, sade.

Nisu genocidisani nego asimilovani.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Kako se cuneus stabilis pretvара u comes stabuli?

Znaš šta je najgore od svega?

Ja sam ga jedno desetak puta pitao da objasni izvor. Njega je čak to smorilo; on se čak čudio što sam ga, iznova i iznova, pitao da prikaže više o čemu se tu radi.

On zaista misli da to tako kad vidiš 1 ili 2 reči znači da je izvor konsultovan. Ničemu ne želi da se posveti i tako samo skakuće sa jedne stvari na drugu, da površnije ne može biti, kao što je najavio da će konačno prikazati Barletija, a onda samo prešao na neku drugu igračku.

A sutra će opet da piše „prošli smo“ i slično, a zapravo ništa nije prošao, već doslovno i izbegao da išta prikaže.

 

[Kole11]

Znaš šta je najgore od svega?

Ja sam ga jedno desetak puta pitao da objasni izvor. Njega je čak to smorilo; on se čak čudio što sam ga, iznova i iznova, pitao da prikaže više o čemu se tu radi.

On zaista misli da to tako kad vidiš 1 ili 2 reči znači da je izvor konsultovan. Ničemu ne želi da se posveti i tako samo skakuće sa jedne stvari na drugu, da površnije ne može biti, kao što je najavio da će konačno prikazati Barletija, a onda samo prešao na neku drugu igračku.

A sutra će opet da piše „prošli smo“ i slično, a zapravo ništa nije prošao, već doslovno i izbegao da išta prikaže.

Kaze osoba koja tvrdi da su Mlecani sebe nazivali Ilirima

 

[Pumpaj Dinstanović]

Kaze osoba koja tvrdi da su Mlecani sebe nazivali Ilirima

Ja sam te pitao da lepo citiraš i obrazložiš taj izvor koji si okačio. Ne, to ne znači napiši šta misliš da je jedna reč.

Valjda si do sada pročitao dovoljno naučne literature ili makar video slike ovde na forumu, da si skontao kako izgleda kritika izvora?

Ne znam šta te sprečava da to uradiš...