Аустроугарски ултиматум Србији 23. јула 1914. године

Šta će Austrougari u Bosni i Hercegovini? Istim povodom zašto su i Turci bili tamo, zbog širenja svog imperijalnog carstva.
Pa dobili mandat da upravljaju tj okupiraju Bosnu a sve na osnovu sporazuma kojim je zaključen Berlinski kongres 1878, a onda kada je Bugarska proglasila nezavisnost to lepo prvo anektirali 1908. pa kupili od Turaka 1909. odnosno kompenzovali ih za načinjenu im štetu godinu dana nakon aneksije.
 
Popis stanovništva iz 1910. za grad Sarajevo kaže da je bilo 18.500 muslimana, 18.000 rimokatolika tj Hrvata, 8.500 pravoslavnih Srba i još oko 7.000 ostalih pretežno Jevreja. E sad, normalno je da kao što kažeš da su bosanskim muslimanima bili draži Turci nego Austrougari, kao i da je naš narod preko Drine sigurno priželjkivao da se ujedini sa braćom svojom iz Srbije, međutim tada kada je Ferdinand dolazio nije bilo nikoga da to svoje nezadovoljstvo tj želju za ujedinjenjem pokaže na bilo koji način sem naravno Principa i ostalih iz Mlade Bosne koji su se odlučili za atentat.
Pri tome ne treba zaboraviti da se Ferdinand zalagao za reorganizaciju austrougarske monarhije gde bi od dvojne nastala trojna monarhija a taj treći deo bi činili slovenski narodi. Sam Princip je ako se ne varam izjavio da je jedan od razloga za atentat na Ferdinanda bio taj što bi upravo tom njegovom reformom šanse za ujedinjenjem bile daleko manje.
Problem je što se previše uprošćeno gleda na stvar: Austrougarska je planirala napad na Srbiju još pd mnogo pre, a 1912. je posle turskog poraza protiv Srba bila spremna za napad na Srbiju, ali je to sprečila Nemačka odbivši da interveniše u korist Austriugarske kada je Rusija otpočela mobilizaciju zbog austrougarskog premeštanja ogromnih vojnih snaga oko Srbije.

Iz dnevnopolitičkoh pobuda, meakulpizma (krivljenja samo sebe za sve) i pod uticajem projektovanja “stvarnosti” servirane od protivničkih medija devedesetih se potpuno ignoriše pravo stanje međudržavnih odnosa između Srbije i Ausyrougarske u periodu od 1905-1906, preko Aneksione krize pa sve do Balkanskih ratova: Franc Ferdinand je želeo uništenje Srbije i njene u poselu sa Bugarskom i uključivanje dela Srba u trijalističku Jugoslaviju pod hrvatskim vođstvom, sa centrom u Zagrebu i potpuno pokorne Beču, u svojatvu slepog oruđa protiv Mađara.

Smatralo se da su srpski uspesi u dva Balkanska rata toliko poljuljali prestiž K und k Monarhije da je to bio opasno za njen opstanak, a vijničko uništenje Srbije je prikazivano kao jedini spas za Austrougarsku.

3831D493-AE27-4B13-989B-0F1415CDE036.jpeg

84B2DC59-1C28-40CF-8711-805606F5C35C.jpeg
E2D95EAE-94C8-4867-AA6E-02C815653442.jpeg


Izvor:
3623F1D4-7B9D-415F-95D0-36F663BD5915.jpeg

Pisac je inače Donald Kagan, otac glavnog ideologa rata u Ukrajini i muža Viktorije Nuland Roberta Kagana.
 
Pa dobili mandat da upravljaju tj okupiraju Bosnu a sve na osnovu sporazuma kojim je zaključen Berlinski kongres 1878, a onda kada je Bugarska proglasila nezavisnost to lepo prvo anektirali 1908. pa kupili od Turaka 1909. odnosno kompenzovali ih za načinjenu im štetu godinu dana nakon aneksije.
Kako su to “Bugari kupili od Turaka”? Šta su to kupili? Kada?
 
Nije bilo moguće. Austrougarska je od 1906 kovala planove za vojnički obračun sa Srbijom, a austrougarski načelnik generalštaba Konrad fon Hercendorf je razvio pravu opsesiju Srbijom i Srbima i za sedamnaest meseci od 1. januara 1913. do 1. juna 1914. dvadeset šest puta (26 puta!) od K und k vlade Austrougarske zahtevao objavu rata Srbiji. Likvidacija Franca Ferdinanda je za njega bila pravo olakšanje jer je najzad dobio povod (ne izgovor) za rat. Inače. On je od još 1906. počeo da zahteva od austrougaraske vlade obračun sa Srbijim.
Nije kovala planove Austrougarska već Hötzendorf, a on to pored živog Ferdinanda nije mogao da progura ali ni pod tačkom razno.
 
Pa dobili mandat da upravljaju tj okupiraju Bosnu a sve na osnovu sporazuma kojim je zaključen Berlinski kongres 1878, a onda kada je Bugarska proglasila nezavisnost to lepo prvo anektirali 1908. pa kupili od Turaka 1909. odnosno kompenzovali ih za načinjenu im štetu godinu dana nakon aneksije.
Od Turaka kupili ono što nije tursko? Tada mirnim putem nijedan porobljeni narod nije mogao da ostvari svoja prava tako da je Sarajevski atentat posledica austrougarske imperijalne politike.
 
Мислим да је требало да га прихвати у целости. Али требало је много штошта. Србија је већ била прихватила улогу ометача Немачке у градњи пруге Берлин-Багдад у корист савезништва са Британијом, Русијом, и Француском. Уместо да смо наставили да учествујемо у том пројекту и онда тражили део нафте који би се транспортовао кроз Србију. Али ето, од свргавања Обреновића 1903, политика Србије је постала анти-српска, све до данас.
Srbija uopšte NIJE MOGLA DA UČINI BAŠ NIŠTA OD POMENUTOG, ovo je tipičan primer projektovanja u prošlost, i to ne stvarne situacije devedesetih nego onog čime je čaršija tumačila povod za rat. Austrougarski apsolutno negativni odnos prema srpskoj nezavisnosti je Srbiju doveo u položaj da su Nenačka i Austrougarska isključivo planirale njeno unošenje, nije bilo govora o nekakvom “nuđenju” saradnje i “srpskom odbijanju” pa još nekom “blokiranju puteva”.

Austrougarska se bojala pojave južnoslovenske države (Srbije) koja bi joj bila konkurencija i bezuslovno je želela da je uništi.

91F769BD-85A7-4802-8DFB-A94FC848C9BB.png
 
Nije kovala planove Austrougarska već Hötzendorf, a on to pored živog Ferdinanda nije mogao da progura ali ni pod tačkom razno.
Ferdinand je bio upravo vođa najtvrđe antisrpske struje koji je zahtevao uništenje Srbije i njenu aneksiju radi trijalistićkog preuređenja K und k po diktatu Beča, sa pozicija moći.
 
Od Turaka kupili ono što nije tursko? Tada mirnim putem nijedan porobljeni narod nije mogao da ostvari svoja prava tako da je Sarajevski atentat posledica austrougarske imperijalne politike.
Ljudi pročitaju po neki fragment pa onda na osnovu toga iznose tvrdnje: od Bugarske je posle proglašenja nezavisnosti zahtevano da Turskoj refundira novac od tributa koji je kao vazalna država bila dužna da joj uplaćuje (Turska je imala ogromne dugove stranim poveriocima pa je donesena odluka da svako ko im oduzme neki deo teritorije preuzme i deo duga proporcionalan veličini oduzete teritorije).

Za Bugarsku je platila Rusija tako što je Turskoj otpisala ratnu štetu za rat 1877/1878 koji je Turska izgubila pa bila obavezna da plati ratnu štetu, ali zbog teške krize u kojoj je bila nije platila nikada.
 
Prvo svetski rat bi izbio i bez Sarajevskog atentata jer je Nemačka želela da napadne pre nego što Rusija (i Francuska) dovoljno ojačaju vojsku da budu u stanju da se bez pomoći treće sile obračunaju sa Nemačkom i Austrougarskom.

Bez obzira na drugosrbijansko i malogradansko pljuvanje po Principu - sve bi bilo isto.
 
Prvo svetski rat bi izbio i bez Sarajevskog atentata jer je Nemačka želela da napadne pre nego što Rusija (i Francuska) dovoljno ojačaju vojsku da budu u stanju da se bez pomoći treće sile obračunaju sa Nemačkom i Austrougarskom.

Bez obzira na drugosrbijansko i malogradansko pljuvanje po Principu - sve bi bilo isto.
 
Popis stanovništva iz 1910. za grad Sarajevo kaže da je bilo 18.500 muslimana, 18.000 rimokatolika tj Hrvata, 8.500 pravoslavnih Srba i još oko 7.000 ostalih pretežno Jevreja. E sad, normalno je da kao što kažeš da su bosanskim muslimanima bili draži Turci nego Austrougari, kao i da je naš narod preko Drine sigurno priželjkivao da se ujedini sa braćom svojom iz Srbije, međutim tada kada je Ferdinand dolazio nije bilo nikoga da to svoje nezadovoljstvo tj želju za ujedinjenjem pokaže na bilo koji način sem naravno Principa i ostalih iz Mlade Bosne koji su se odlučili za atentat.
Pri tome ne treba zaboraviti da se Ferdinand zalagao za reorganizaciju austrougarske monarhije gde bi od dvojne nastala trojna monarhija a taj treći deo bi činili slovenski narodi. Sam Princip je ako se ne varam izjavio da je jedan od razloga za atentat na Ferdinanda bio taj što bi upravo tom njegovom reformom šanse za ujedinjenjem bile daleko manje.
у вековима пре Великог рата расположење народа не значи ништа. нити је значило Фердинанду кад је дошао на маневре, нити његовом стрицу кад је запосео Босну. а ни анексија није проглашена зато што се тако народ изјаснио на неком плебисциту. Хабзбуршка монархија почивала је на неким другим начелима, која имају мало везе са идејама које је Вилсон изнео у оном свом чувеном говору ("There shall be no annexations, no contributions, no punitive damage. Peoples are not to be handed about from one sovereignty to another by an international conference or an understanding betwreen rivals and antagonists. National aspirations must be respected; peoples may now be dominated and governed only by their own consent. "Self-determination" is not a mere phrase. It is an imperative principle of actions which statesmen will henceforth ignore at their peril."). полазећи од принципа којих су се држали Хабзбурзи и на којим су заснивали своја права да управљају тако пространом и шароликом државом, и тврдим да (имајући у виду управо те њихове принципе) они су у БиХ били незаконита и нелегитимна власт.
 
Pa dobili mandat da upravljaju tj okupiraju Bosnu a sve na osnovu sporazuma kojim je zaključen Berlinski kongres 1878, a onda kada je Bugarska proglasila nezavisnost to lepo prvo anektirali 1908. pa kupili od Turaka 1909. odnosno kompenzovali ih za načinjenu im štetu godinu dana nakon aneksije.
то се зове куповина од невласника.
 
Ipak je i Rusija napredovala. A Njemci nisu imali resurse kao Englezi, iako su ih stizali ekonomski.
Moguće je i to što kažeš, ja samo navodim ono što priča apsolutna većina mainstream istoričara.
Руси су изгинули ко муве у првом светком рату просечан број погинулих у биткама са Аустроугарима је 1 : 3 у корист аустроугара. Земља сиромашна пуна незадовољних сељака кивни негде на краљевску породицу.
Све што су Руси могли да понуде је бројност на фронту и да могу поднети толике жртве колике Аустроугари не могу.

То о Русији је поменуо Славен и нико више о растућем економдком гиганту како уопште није стручњак за ову област наклапа са нета као и ми а могу наћи више њих стручних за ову област који неће потврдити ову Славенову констатацију.
Сам начин како је бољшевизам тако лако ушао у земљу је сиромаштво и незадовољство сељака. Јер се руски закони према кметству нису променили од средњег века не знам да ли је нешто на ту тему мењано за време Петра Великог али чисто сумњам можемо лако проверити.
 
Bukvalno je svako koga sam ikada čuo da priča o toj temi navodio kako je početak WW1 tada najviše odgovorao Njemcima, koji su imali ograničene resurse, a plašili su se ruske industrijalizacije i vojne reforme. To tvrdi i Slaven, koji je istoričar.
Пази ово о романтичарском односу између Британије и Немачке и сипергиганту Русије неће потврдити ни један историчар за 20. век поставићу шта год нађем ако то јеш неко од историчара за 20.век понови ево ја трајно бришем свој налог са крстарице.
 
Руси су изгинули ко муве у првом светком рату просечан број погинулих у биткама са Аустроугарима је 1 : 3 у корист аустроугара. Земља сиромашна пуна незадовољних сељака кивни негде на краљевску породицу.
Све што су Руси могли да понуде је бројност на фронту и да могу поднети толике жртве колике Аустроугари не могу.

То о Русији је поменуо Славен и нико више о растућем економдком гиганту како уопште није стручњак за ову област наклапа са нета као и ми а могу наћи више њих стручних за ову област који неће потврдити ову Славенову констатацију.
Сам начин како је бољшевизам тако лако ушао у земљу је сиромаштво и незадовољство сељака. Јер се руски закони према кметству нису променили од средњег века не знам да ли је нешто на ту тему мењано за време Петра Великог али чисто сумњам можемо лако проверити.
Prvo svetski rat bi izbio i bez Sarajevskog atentata jer je Nemačka želela da napadne pre nego što Rusija (i Francuska) dovoljno ojačaju vojsku da budu u stanju da se bez pomoći treće sile obračunaju sa Nemačkom i Austrougarskom.

Bez obzira na drugosrbijansko i malogradansko pljuvanje po Principu - sve bi bilo isto.
Evo i @Casual Observer kaže isto
 
Kako su to “Bugari kupili od Turaka”? Šta su to kupili? Kada?
Austrougari su kupili Bosnu od Turaka, odnosno kompenzovali ih godinu dana nakon aneksije iz 1908. Povod za aneksiju je bio Bugarsko proglašenje nezavisnosti, jer se tim činom narušio Berlinski sporazum pa su to Austrougari iskoristili da sebi pripoje Bosnu. Čitaj sa malo više razumevanja šta je zaista bilo napisano.
 
Он не говори да је Русија тад била јака и да се развијала свемирском брзином већ да би неприпремљене ушле у рат.
Развила би се Русија сигурно али се није развијала тако брзо као Немачка.
То није исто.
 
Ferdinand je bio upravo vođa najtvrđe antisrpske struje koji je zahtevao uništenje Srbije i njenu aneksiju radi trijalistićkog preuređenja K und k po diktatu Beča, sa pozicija moći.
To možda u nekim novokomponovanim istorijama gde se ono čega nije bilo uz malo mašte izmislilo. Ferdinand je inače bio najodlučniji protivnik rata sa Srbijom jer je smatrao da će se u tom slučaju Rusija umešati, pa je tako početkom 1913. nazdravio na jednom javnom skupu sa sledećim rečima…

Za mir! Šta bismo dobili od rata sa Srbijom? Izgubili bismo samo živote gomile mladića a bolje da potrošimo taj novac (za rat) na nekom drugom mestu. I šta bismo dobili, zaboga? Nekoliko stabala šljiva i par pašnjaka punih kozjih brabonjaka i pri tome gomilu buntovnih ubica. Živela uzdržanost!
 
Prvo svetski rat bi izbio i bez Sarajevskog atentata jer je Nemačka želela da napadne pre nego što Rusija (i Francuska) dovoljno ojačaju vojsku da budu u stanju da se bez pomoći treće sile obračunaju sa Nemačkom i Austrougarskom.
Naprotiv, u samo predvečerje rata je nemački Kaiser Wilhelm II sa svojim rođakom carem Rusije Nikolajem II imao tu čuvenu tzv Willy-Nicky razmenu telegrama, gde mu u jednom trenutku kaže…

Otišao sam do krajnjih granica mogućeg u svojim naporima da sačuvam mir... Čak i sada, još uvek možeš da spasiš mir u Evropi zaustavljanjem vojnih mera (mobilizacije).

Wilhelm je pri tome pokušavao na sve načine da od sukoba Srbije i Austrougarske ne ispadne Svetski rat koji nikome nije trebao a ponajmanje Nemcima, pa mu takođe piše i ovo…

Lica koja su moralno odgovorna za ovo podlo ubistvo treba da dobiju zasluženu kaznu. U ovom slučaju politika nema nikakvu ulogu. S druge strane, potpuno razumem koliko ti je kao i vašoj Vladi teško da se suočite sa pritiskom vašeg javnog mnjenja. Zbog toga, s obzirom na srdačno i iskreno prijateljstvo koje nas obojicu od davnina vezuje čvrstim vezama, ulažem maksimum svog uticaja da navedem Austrijance da postupe u pravom smeru kako bi postigli zadovoljavajući sporazum sa vama. Nadam se da ćeš mi pomoći u naporima da izgladim poteškoće koje se još mogu pojaviti. Tvoj iskreni i odani prijatelj i rođak.
Willy
 
Poslednja izmena:
Он не говори да је Русија тад била јака и да се развијала свемирском брзином већ да би неприпремљене ушле у рат.
Развила би се Русија сигурно али се није развијала тако брзо као Немачка.
То није исто.
Govori isto što govorimo Slaven i ja. Da su se plašili ruske industrijalizacije i vojnih reformi, koje bi im otežale sukob.
 
Naprotiv, u samo predvečerje rata je nemački Kaiser Wilhelm II sa svojim rođakom carem Rusije Nikolajem II imao tu čuvenu tzv Willy-Nicky razmenu telegrama, gde mu u jednom trenutku kaže…

Otišao sam do krajnjih granica mogućeg u svojim naporima da sačuvam mir... Čak i sada, još uvek možeš da spasiš mir u Evropi zaustavljanjem vojnih mera (mobilizacije).

Wilhelm je pri tome pokušavao na sve načine da od sukoba Srbije i Austrougarske ne ispadne Svetski rat koji nikome nije trebao a ponajmanje Nemcima, pa mu takođe piše i ovo…

Lica koja su moralno odgovorna za ovo podlo ubistvo treba da dobiju zasluženu kaznu. U ovom slučaju politika nema nikakvu ulogu. S druge strane, potpuno razumem koliko ti je kao i vašoj Vladi teško da se suočite sa pritiskom vašeg javnog mnjenja. Zbog toga, s obzirom na srdačno i iskreno prijateljstvo koje nas obojicu od davnina vezuje čvrstim vezama, ulažem maksimum svog uticaja da navedem Austrijance da postupe u pravom smeru kako bi postigli zadovoljavajući sporazum sa vama. Nadam se da ćeš mi pomoći u naporima da izgladim poteškoće koje se još mogu pojaviti. Tvoj iskreni i odani prijatelj i rođak.
Willy
Da je bilo stalo do mira nemačkom caru on ne bi podržao Austrougarsku u napadu na Srbiju.
 
To je već neka druga priča, samo sam dao odgovor na pitanje odakle to da su Austrougari prisvojili sebi Bosnu.
знам ја то. а знали су и они где су ушли и са каквим "правом". на крају их је та похлепа коштала Царевине. и то не говорим из пакости.
 
знам ја то. а знали су и они где су ушли и са каквим "правом". на крају их је та похлепа коштала Царевине. и то не говорим из пакости.
О овом сам ти причао нису само тражили истрагу већ и судство врло слично овим што смо добили под НАТО.
 

Back
Top