Adventisti sedmog dana

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Vereske vodje koje su ga ubile izmedju ostalog sto nije postovao SUBOTU:mrgreen:

Da to jeste jedan od razlog optuzbe protiv Gospoda Isusa Hrista, jer su ga okrivili sto je u subotu dobro cinio. To zapovest Bozja ne zabranjuje, ako mislis da zabranjuje daj taj tekst.

Isis je jasno izjavo da "cinioti dobro u Subotu nije prestup zakona," kao sto su ga Jevreji osudjivali.
Sta ti kazes, dali je ciniti dobro u subotu greh ili nije?
Friseji su rekli d ajeste, a ti?
 
Ti ponajmanje znas sta je jeres jer si deo sektaske organizacije a za tvoju informaciju Artemije je monah SPC i ima dosta episkopa koji su uz njega kao i narod........
Ironija nad ironija jeretik prica o jeresi..:pop:

Pa i ti si deo sektaske organizacije, dali ti je to poznato?

Ja jako dobro znam ko je Artemije, znam ja da je ugledni monah, znam ja da je borac u odbrani istine. Odusevio me je svojim govorom na satanku prestavnika Pravoslavnih crkva u Grckoj. I to mije poznato da ima episkopa koji ga sazaljevaju, kao i vernog naroda pravoslavnog.

A kome ti pripadas, Umesto da si posle moje izjavi javno ustao u odbranu Bozjeg coveka, ti ni reci nisi rekao, nego si napao mene kao da sam ja neko i nesta.
Gde si bio kad su ga ponizili i odbacili. Zasto nisi podigao svoj glas javno?
Nego cutite kao zaliveni, ali ste brzi da druge osudjujete i kritikujete.
 
Pa i ti si deo sektaske organizacije, dali ti je to poznato?

Ja jako dobro znam ko je Artemije, znam ja da je ugledni monah, znam ja da je borac u odbrani istine. Odusevio me je svojim govorom na satanku prestavnika Pravoslavnih crkva u Grckoj. I to mije poznato da ima episkopa koji ga sazaljevaju, kao i vernog naroda pravoslavnog.

A kome ti pripadas, Umesto da si posle moje izjavi javno ustao u odbranu Bozjeg coveka, ti ni reci nisi rekao, nego si napao mene kao da sam ja neko i nesta.
Gde si bio kad su ga ponizili i odbacili. Zasto nisi podigao svoj glas javno?
Nego cutite kao zaliveni, ali ste brzi da druge osudjujete i kritikujete.

Kao prvo nems pojma sta je pravoslavna crkva,kakva je njena organizacija,kako funkcionise,sta su kanoni,sta je sabor,sta je vaseljenski sabor itd tako da je besmileno pricati stobom jer je ocigledna tvoja zlonamernost da uneses raskol medju pravoslavne kao sam djavo medju verujuce a ja kao covek sa duhovnim iskustvom to umem da prepoznam.
ARTEMIJE JE PRAVOSLAVAC I NE UZIMAJ GA U USTA SEKTASU SUBOTARSKI
 
Poštovani Serpent Saint,

Da li možete da nam kažete zašto je Vama bitno što neki hrišćani, tzv. "subotari" (kako ih zovete)...

... poštuju SVE Božje zapovesti?
... slušaju SVE OPOMENE koje im je Bog uputio preko svih svojih proroka?

?

Ne zovem vas "subotari", već adventisti. Nije mi uopšte bitno špto vi tvrdite da poštujete sve zapovesti, jer to tvrdi i ostalih 11 000 hrišćanskih denominacija. Ovo je tema o adventistima i postavljam pitanja o adventistima.


Zbog kog razloga navodite brojne napade neprijatelja protiv hrišćana...

Adventista Sedmog-dana?

To nisu napadi, već postavljanje pitanja i navođenje činjenica.
 
МАКСИМ ИСПОВЕДНИК:

"Ја не желим да се јеретици муче, нити се радујем њиховом злу - Боже сачувај! - него се већма радујем и заједнички веселим њиховом обраћењу
. Јер шта може бити милије вернима него да виде да се расејана деца Божија саберу у једно. Ја нисам толико помахнитао да саветујем да се немилост више цени него човекољубље. Напротив, саветујем да треба са пажљом и искуством чинити и творити добро свима људима, и бити свима све (1 Кор. 9, 22) како је коме потребно. Притом, једино желим и саветујем да јеретицима као јеретицима не треба помагати на подршку њиховог безумног веровања, него ту треба бити оштар и непомирљив. Јер ја не називам љубављу него човекомржњом и отпадањем од Божанске Љубави кад неко потпомаже јеретичку заблуду, на већу пропаст оних људи који се држе те заблуде" (Писмо 12, РG 91, 465 С).
 
Evo ovde si rekao da nije bilo podela:

http://forum.krstarica.com/showthre...edmog-dana?p=22013157&viewfull=1#post22013157


Prijatelju, ja ponavljam, da nsima rekao da nikad nigde nije bilo podele, nego da je nije bilo esdamdesetih godina. Ako mislis da jeste, dokazi.
-------------------

Seventh Day Adventist Reform Movement su jasno objavili razloge svog napuštanja SDG, a ti nemaš nikakav komentar na to.

Ne laži, Miko, u laži su kratke noge. Vrlo. David Koresch nikad nije bio pravoslavac, već pripadnik Južne baptističke crkve, a sa 22 godine je postao član SDA, i potom prešao u sektu Branch Davidians, koja je sekta sekte Shepherd's Rod, koja se odovjila od SDA tokom 30ih godina XX veka.

Pre svega, poceo si kao i Jehovini svedoci,kad nemas dokaza onda ponavljas lazes, lazes ,lazes.
Ako tako nastavis dokazujes da sa tobom nema sta da se diskutuje.

Pre svega, David Koresh nije osnivac grupe Devidinas, nego je osnivac BUGARIN po imenu Victor Houteff, On je kao Buigarin bio pravoslavac, pa je postao adventista, kao i Koresh. Zbog svoje jeresi OBA SU BILI ISKLJUCENI IZ ADVENTISTICKE CRKVE. A Houteff je jos 1929. godine organizovao tu sektu koju su nazivali razlicitim imenima.
 
Kao prvo nems pojma sta je pravoslavna crkva,kakva je njena organizacija,kako funkcionise,sta su kanoni,sta je sabor,sta je vaseljenski sabor itd tako da je besmileno pricati stobom jer je ocigledna tvoja zlonamernost da uneses raskol medju pravoslavne kao sam djavo medju verujuce a ja kao covek sa duhovnim iskustvom to umem da prepoznam.
ARTEMIJE JE PRAVOSLAVAC I NE UZIMAJ GA U USTA SEKTASU SUBOTARSKI

Oodgovir:

Vrlo mi je zao sto si sada ovom izjavom, Neo The Chosen One pokazao svoje pravo lice i svoje hriscanstvo.

Zasto se toliko nerviras?
Mora da za to ima velikog razloga.

Drugo, gde pise da ja ne smem da govorim o Artemiji zato sto je pravoslavac?

Ako je tako, onda prestani da smominjes sve nas adventiste pa i mene.
Trebam li ja sada tebe da nazovem pogrdim imenom?

Zar ja unosim podelu medju pravoslavne, a sta ti radis?
Jesam li ja ikad napao ikoga pa i Artemiju ili ste ga vi napali i degradirali?
Smiri se, vidis da ne znas sta govoris.

Otkuda da ti kao covek sa "duhovnim iskustvom" to niaklo ne mozes da shvatis?

Drugo, kako ti znas da ja ne znam kako je Pravoslavna crkva organizovana, ili te nervira bas to sto dobro znam.

Izgleda da te je ovog puta to tvoje duhovno iskustvo izneverilo.


Sve najbolje
 
МАКСИМ ИСПОВЕДНИК:

"Ја не желим да се јеретици муче, нити се радујем њиховом злу - Боже сачувај! - него се већма радујем и заједнички веселим њиховом обраћењу
. Јер шта може бити милије вернима него да виде да се расејана деца Божија саберу у једно. Ја нисам толико помахнитао да саветујем да се немилост више цени него човекољубље. Напротив, саветујем да треба са пажљом и искуством чинити и творити добро свима људима, и бити свима све (1 Кор. 9, 22) како је коме потребно. Притом, једино желим и саветујем да јеретицима као јеретицима не треба помагати на подршку њиховог безумног веровања, него ту треба бити оштар и непомирљив. Јер ја не називам љубављу него човекомржњом и отпадањем од Божанске Љубави кад неко потпомаже јеретичку заблуду, на већу пропаст оних људи који се држе те заблуде" (Писмо 12, РG 91, 465 С).

Odgovor:

AMIN!

Pa ja upravo tako i postupam.
 
Poslednja izmena:
Oodgovir:

Vrlo mi je zao sto si sada ovom izjavom, Neo The Chosen One pokazao svoje pravo lice i svoje hriscanstvo.

Zasto se toliko nerviras?
Mora da za to ima velikog razloga.

Drugo, gde pise da ja ne smem da govorim o Artemiji zato sto je pravoslavac?

Ako je tako, onda prestani da smominjes sve nas adventiste pa i mene.
Trebam li ja sada tebe da nazovem pogrdim imenom?

Zar ja unosim podelu medju pravoslavne, a sta ti radis?
Jesam li ja ikad napao ikoga pa i Artemiju ili ste ga vi napali i degradirali?
Smiri se, vidis da ne znas sta govoris

Otkuda da ti kao covek sa "duhovnim iskustvom" to niaklo ne mozes da shvatis?
Drugo, kako ti znas da ja ne znam kako je Pravoslavna crkva organizovana, ili te nervira bas to sto dobro znam.
Izgleda da te je ovog puta to tvoje duhovno iskustvo izneverilo.
Sve najbolje

A nikako sine moj imam bogato iskustvo sa sektasima a to sto zloupotrebljavas Artemija da bi oblatio Crkvu neka ti Bog oprosti ali tvoje namere su ocigledne kao i citave tvoje organizacije.
 
A nikako sine moj imam bogato iskustvo sa sektasima a to sto zloupotrebljavas Artemija da bi oblatio Crkvu neka ti Bog oprosti ali tvoje namere su ocigledne kao i citave tvoje organizacije.

Izvini brate, ali ja te niako ne mogu razumeti.
Nas dva kao da se sluzimo kineskim jezikom.

Dao si jako dobar tekst nekog pravoslavnog autora, ja sam se odusevio i zi cistog hriscanskog srca i duse uzdigao ugled
coveka o kome neznam mnogo, ali dao je odlican terkst koji je poucan za sve nas.
Ti si i to prorumacio kao lose i neprijateljsko prema tvojoj crkvi. Ne mogu da te razume,
zasto bi bilo lose nesto lepo i pohvalno reci o bratu hriscaninu bez obzira kojoj hriscanskoj zajedici pripada?
Cak sam formasima preporucio da procitaju taj tako dobar i edukativan tekst.

A kad sam ja naveo nekoliko zaista plemenitih i korisnih izjava od Elene Vajt, ti se nisi usudio da kazes ni A.
Vidis kakva je velika razlika medju nama?

Naveo sam imena i dala pravoslavni, (NE ADVENTISTICKIH) pisaca i jasno sam rekao sta me kod njih odusevljava.
Lepo sam rekao zasto i da njihove izjave cesto navodim.

Posebno sam istakao jeromonaha Savu Janjica i njegovu knjigu.
Ne razume brate da si i u tome nasao nesto lose sto sam to naveo?
Brate dragi sta se s tobom desava?

Pa da li bi bio zadovoljan da sam ih nagrdio kao ti mene?

Naveo sam neke od izjava Aleksandra Kalomirosa, pa i on je pravoslavac, nije adventista, ako to ne postane.
Cak sam njegovu izjavu koja se odnosi na Pravoislavnu crkvu objasnio da to nije opomena samo njegovoj Crkvi nego da se odnosi na sve verske zajednice pa i na onu kojoj ja pripadam

Pa rci mi brate dragi sta je lose u tome?

Zatim samo sam spomenuo slucaj vladike Artemije, Taj coivek kao hriscanin lezi mi na dusi iako je on pracvislavac a ja nisam.
Od srca mi je zao sto su ga degradirali i javno osramotili.
Zato i mislim, nije on nikakv jeretik, nego su to oni koji su mu sudili, jer im je politika i Vatikan blizi od njihove brace.

Pa reci mi zar nisam rekao istinu?

Ti si me osudio da ja unosim podelu u Pravoslavnu Crkvu, a sam si svojom izjavoom "da ima mnogo episkopa i naroda uz Artemiju" pokazao da postoji podela i bez mene, nego si se iznervirao pa sada ti je prilika da mene javno osudis bez ikakvog razloga.

Vidis, brate, nismo mi dosli na Pravoslavlje da grdimo i napadamo vasu Crkvu, nego ste se vi sakupili ovde i otvorili temu o Adventistima, a ne o pravoslavcima, pa ste osili paljbu po nama, kao sto svedoci i tvoja izjava gore, a kad mi odgovorimo na vasa pitanja i tada smo mi kriva, ane vi, jeli tako?

Ako vi nas drzite za neprijatelje i otpadnike kao sto si bezbroj puta vec izjavio, onda zasto i dikutujete s nama.
Ako nas ne smatrate svojom bracom hriscanima, kao sto mi vas smatramo, nego nas stalno nazivate jereticima,
zasto onda ne poslusate savet apostola Pavla koji kaze: "Coveka jeretika po prvom i drugom savetovanju kloni se." Titu, 3,10

Mi se radujemo da ste se vi ovde javili da kao ljudi i hriscasni razgovaramo o veri i da razmenimo svoja misljenja,
ali neki od vas ste se postavili kao da ste vi svezbalci a mi smo nekakvi tupani, koji ne zamo sta je desno ni levo.
A kad ste se susreli sa nasim pitanjima i izjavamo to vam smeta, jer ocito je da se takvome necemu niste nadali.

Ja mislim da nema razlog ni da se nerviramo niti da oponenta vredjamo i nazivamo kojekavim imenima koje mu ne pripadaju.

Zasto nam ti ne obajsnis svoj vlastiti stav prema Artimeju i ekumenistima koji igraju kako im Vatikan sviora?
 
Poslednja izmena:
Nisam opadac brace i slucaj Artemija me samo tuzi i cepa mi srce kao i Vladici Amfilohiju koje plakao na grobu Ave Justina pre par dana pozivajuci svoga brata da se vrati.......a dace Bog da se to zbude.
I pitanja o tome krajnje zlonamerna.......
Nazivam te onako kako su Sveti oci nazivali ljude koji su posli za naukama ljudskim i sledbenicima laznih proroka,ako te to boli,zao mi je moze uvek da se vratis ako hoces.
To sto je pisala elen vajt ima i dobrih stvari,o moralu i sl ali nista nesto po cemu bi bilo jedinstveno...
 
О СУБОТИ И НЕДЕЉИ (УКРАТКО)



Али најкарактеристичнија тачка адвентистичког веровања, оно што је управо специфично њихово и што их одваја од осталих хришћана, јесте одбацивање недеље и враћање на празновање старозаветне суботе. Они сматрају да су папа и цар Константин пренели празновање са суботе на недељу. И пошто они папу сматрају и називају антихристом, то онда и недељу сматрају жигом антихристовим. Ево њихових доказа о потреби и обавези да се субота празнује и у Новом завету.

Адвентисти кажу: Бог је створио свет за шест буквалних календарских дана, Седми дан се одмарао и тај дан благословио (1. Мојсије, 1, 1 – 31; 2, 1 – 2). То је Бог поновио у 4. заповести Декалога (2. Мојсије 20, 8 – 11), а и преко старозаветних пророка је много пута опомињао јеврејски народ да празнује суботу. У Новом завету Христос и апостоли мироносице такође празнују суботу (Лука, 4, 31; Лука, 23, 56). Апостол Павле, кажу, такође је празновао суботу (Дела апостолска, 13, 14 – 16). Празновање суботе нико није укинуо. У Светом писму нигде нема заповести да се празнује недеља. Свето писмо говори о недељи само као о обичном дану, “првом дану седмице”.



ОСВРТ НА ОВЕ ТВРДЊЕ



Погледајмо колико вреде ови суботарски докази. Константујмо да је нетачна суботарска тврдња да је празновање недеље увео папа, јер недеља се празновала далеко пре него што се дигла средњевековна папска моћ. Исто тако није тачна тврдња да је празновање суботе укинуо цар Константин и увео празновање недеље својим указом. У том царском указу субота се уопште не спомиње, а недељу су хришћани празновали далеко пре него што се зацарио цар Константин. Најзад, није тачна ни адвентистичка тврдња да су празновање недеље увели хришћански апологети (бранитељи вере), јер апологети су били учени хришћани који су бранили веру од јеврејских и многобожачких напада, али нису имали никакву власт да би могли нешто наметнути целој Цркви. Они су само сведоци да су хришћани у њихово време празновали недељу.

Ево и једног ванбилијског нехришћанског историјског сведочанства да су хришћани већ у првом веку хришћанске ере празновали недељу. Плиније Млађи у извештају цару Трајану пише о хришћанима да се окупљају у одређени дан у зору и певају песме Христу као Богу. Тај дан је била недеља, дан васкрсења, а пошто је у тој групи хришћана о којим он пише било и таквих који су већ више од двадесет година хришћани, а писмо је писано почетком другог века, то значи већ у првом веку хришћанске ере хришћани су празновали недељу. А тада није постојао ни цар Константин, ни апологети нити папска власт над целом црквом.

Бог по тврдњи Библије јесте створио свет у току шест дана стварања, али Библија негде не каже да су то били седмични природни дани, јер седмица није ни могла постојати пре стварања света. Осим тога природни дани са заласком и изласком сунца могли су се рачунати тек од онда кад је Бог поставио Сунце, месец и звезде “да буду знаци временима, данима и годинама” (1.Мојсије 1, 14), а то се по тврдњи Библије десило тек четвртог дана стварања. Према томе, дани стварања нису исто што и седмични календарски дани. Осим тога, сви дани стварања у тексту Библије имају свој почетак и завршетак, а седми дан одмора Божијег нема ту ознаку. Према томе, тај дан означава оно блажено стање када је пре греха цела творевина пливала у благослову Божијем.

Према тексту Библије, Адаму у рају није дата никаква заповест да дели дане на радне и празничне. Једина заповест која му је дана јесте да обрађује и чува врт едемски (1. Мојсије 2, 15), и једина забрана да не једе плода са дрвета познања добра и зла (1. Мојсије 2, 16 – 17). Нигде више не пише ни о каквом празнику, па ни о суботи.

Четвртом Божијом заповешћу Бог је установио седмични период, то јест седмицу, а не декаду или пентаду. То јест Бог хоће да човек шест дана ради, а седми да посвети Богу. Не да Богу и одмору посвети сваки тринаести или сваки десети, или петнаести, него сваки седми. Зашто баш сваки седми дан, а не сваки десети, или петнаести? Зато што је Бог створио свет у току шест дана стварања. А зашто да тај седми дан буде баш субота, а не неки други дан? Ево шта о томе каже Бог Јеврејима кроз Библију:

“И памти да си био роб у земљи Мисирској и Господ Бог твој изведе те оданде руком крепком и мишицом подигнутом. Зато ти је Господ Бог твој заповедио да светкујеш дан од одмора” (5. Мојсије 5, 15).

Чињеница је да се у Библији нигде не спомиње да је ико празновао суботу пре изласка Јевреја из Мисира. Тек у 16. глави Друге књиге Мојсијеве субота се изричито спомиње први пут као празник, дат Израиљском народу. Тек тада је субота, падањем мане, означена као седми дан. Наиме, Бог је обећао изгладнелом Јеврејском народу да ће му сутра послати “хлеб”, то јест ману, и она је заиста тог јутра почела падати у току шест дана, а седмог дана није падала, да би осмог дана опет продужила свих шест дана да пада. Тиме је бог рекао Мојсију да објави народу да је “сутра” субота, и шта је субота. И тек тада Библија први пут каже: “И почину народ у седми дан” (2. Мојсије 16, 30).

Бог покрај суботе заповеда Јеврејима да празнују и друге празнике тако да је субота као и Пасха, изразито јеврејски празник, дат изричито Јеврејима, да буде знак између Бог и Израиља (2. Мојсије 31, 13).

Обредни закон у Старом завету имао је само припремни карактер, да припреми израиљски народ за долазак Христов. Смрћу и васкрсењем Христовим тај закон је престао да важи, па као што је јеврејска Пасха и остали празници необавезни за хришћане, тако исто и субота. Зато апостол Павле, који је добро познавао и смисао старозаветних јеврејских празника па и суботе, пише Колошанима: “Да вас, нико не осуђује за какав празник или за младине или за суботу; ово је само сен онога што ће доћи” (Кол. 2, 16). Дакле, субота је само сен новозаветне стварности – васкрсења и недеље. О томе да је старозаветно обредни закон престао да важи у Новом завету апостол Павле изричито и опширно пише у Посланици Галатима и у Посланици Јеврејима. У овој последњој он изричито каже да : “Када се промени свештенство, мора се и закон променити” (Јевр. 7, 12), “Тако се укида пређашња заповест... а постави се бољи над кроз који се приближујемо Богу” (Јевр. 10, 9).

Христос, апостоли и мироносице, као чланови јеврејског народа заиста су празновали суботу и остале празнике – пре васкрсења. Јер до васкрсења није посојао никакав разлог за празновање недеље. А дан васкрсења свакако је био и Христу и апостолима дан радости и славе. Ено пише у Јеванђељу да је Христос пред своје страдање рекао ученицима да ће они бити жалосни, али да ће се њихова жалост обратити на радост, коју им нико неће одузети (Јован/Матеј 28, 8; Лука 24, 41). У Јеванђељу по Јовану пише да је Христос рекао својим ученицима пред своје страдања: “Заиста вам кажем да ћете ви заплакати и заридати, а свет ће се радовати; и ви ћете жалосни бити, али ће се ваша жалост окренути на радост” (Јован 16, 20).

Једном адвентисти који је тврдио да се у Светом писму нигде не говори о недељи, прочитао сам ове речи и упитао га: који је то дан кад су Христови ученици, били жалосни и плакали? Петак и субота, кад је Христос био распет и сахрањен, рече он. А који је то дан радости када су се обрадовали? Он лако порумене у лицу па тихо процеди кроз зубе: дан васкрсења. Е, па немој више ником да причаш да се недеља уопште не спомиње у Светом писму. Спомиње се, ето, као први дан седмице кад су се и Христос и ученици обрадовали победи Христовој над смрћу, спомиње се као дан васкрсења, спомиње се и као “Дан Господњи”, јер јеванђелиста Јован каже да је “био у духу у дан Господњи” (Откр. 1, 10), кад му је дато Откривење. Спомиње се недеља као дан када је Дух Свети сишао на апостоле и испунио их радошћу, снагом и храброшћу; као дан кад је рођена Црква Христова (Дела апостолска 2, 1 – 41). Спомиње се као дан у који су се хришћани апостолског доба скупљали “да ломе хлеб”, то јест на причешће (Дела апостолска 20, 7 – 8), и спомиње се као дан у који су се хришћани скупљали на богослужења и ту прикупљали своје прилоге за сиромашне хришћане.

А у Старом завету спомиње се недеља као дан у који ће Господ “узети грехе земље” (Захарија 3, 9); као дан радости и одмора у који ће људи “звати своје ближње под смокву и винову лозу” (Захарија 3, 10); као дан када ће “Господ избавити народ свој” (Захарија 9, 16); дан за који је проречено у Старом завету: “Ево дана који је створио Господ да се радујемо њему” (Псалм 118, 24)!

Ако уз ово споменемо да је у Старом завету проречено укидање суботе као празника, као и свих осталих празника јер Господ преко пророка Осије говори о старозаветној јеврејској верској заједници: “Укинућу сваку радост њезину, светковине њезине, младине њезине и суботе њезине” (Ос. 2, 11), и ако уз то додамо чињеницу да у целом Новом завету нигде нема никакве заповести да треба празновати суботу, и да је Спаситељ суботом чинио чудесна добра дела као и сваким другим даном, и да је наредио исцељеном човеку код бање Витезде да понесе у суботу своју постељу кући, што је било директно забрањено старозаветним закомом (Јеремија 17, 21); и ако додамо чињеницу да је Спаситељ рекао тога суботног дана: “Отац мој досад дела па и ја делам” (Јован 5, 1 – 17), онда ће нам бити јасно зашто су апостоли на сабору, руковођени Духом Светим, разрешили хришћане од старозаветног закона и старозаветних празника, па и од суботе (Дела апостолска 15).

Ако узмемо у обзир све наведене чињенице, постанак адвентизма, превару о дану Христовог доласка, противљење Христовом учењу о бесмртности душе, враћање на старозаветни празник суботе, старозаветну поделу јела на “чиста и нечиста”, онда видимо јасно да суботарска верска заједница никако није она прва и права Црква коју је Христос основао, него секта, као и све друге протестантско – јудаистичке секте, чак сектине секте секта.



Др. Лазар Милин

Епископ Николај (Велимировић) – Др. Лазар Милин
 
Da bi tako postupao moras poznavati svetootacko ucenje,ucenje apostola i samoga Hrista a ti slepi sledbenik lazne prorocice i plagijatorke Elen vajt-jeretik.
Zato kao sto kaze maxim ispovednik moram da budem ostar prema tvojim jeretickim zabludama ali sa dobrom namerom da te vratim kao cedo majci crkvi i Isusu Hristu.

E moj isgubljeni brate, zar mislis da se na takav nacina vracaju i izgubljeni?
Prijatelju promasili ste vi obadva i ti i tvoj Maxim.

Da ti dam jedno narodno naravoucenije: "Pre ce se muva uhvatiti na medu, nego li na sircetu". Pa ti malo razmisli koloko ste ti i tvoj Maxim u pravu.

Podsecate me na fariseije koji su u svemu nasli priliku za klevetu i osudu, cak i onda kada je Hristoc cinio dobra, i tu njegovu plemenitost pripisali su demonima.
Cuvaj se da i ti u svojoj "ostrine" ne podjes njihovim putem.


Kazes da moras da budes ostar prema mojim zabludama, a za tebe su zablude sve ono sto je tebi nepoznato.
Zatim kazes da zelis da me vratis Hristu, zalosno je sto ti jos ne poznajes Hrista, jer ga ni sam nisi upoznao,
pa "ako sleopac slepca vodi oba ce u jamu pasti".

Ti si zaista uobrazio kao da si ti jedini pravi hriscanin, a svi su drugi jeretici. Tako su fariseji mislili.
A Isus u Sidonu rece udovici: "Ovakve vere ni u Izrailju ne nadjo."

Duh Sveti izli se na mnogobozca Kornilija, a ti bi da ga vezes samo za sebe i da i nebo i zemlja moraju odobriti samo ono sto ti mislis da je pravo.
To su karakteristike pravog sektasa, koji samo misli o sebi, i ceo svet bi naterao da bude kao on.
Bog drugacije gleda na ljude i Njegova ljubav nije uskogrudna kao sto to nekome izgleda.

Nazivas mene, jeretikom. Nazivas Elern Vajt jeretiko, A sta mislim da li bi se moglo desiti da si i ti jeretik?
 
О СУБОТИ И НЕДЕЉИ (УКРАТКО)



Али најкарактеристичнија тачка адвентистичког веровања, оно што је управо специфично њихово и што их одваја од осталих хришћана, јесте одбацивање недеље и враћање на празновање старозаветне суботе. Они сматрају да су папа и цар Константин пренели празновање са суботе на недељу. И пошто они папу сматрају и називају антихристом, то онда и недељу сматрају жигом антихристовим. Ево њихових доказа о потреби и обавези да се субота празнује и у Новом завету.

Адвентисти кажу: Бог је створио свет за шест буквалних календарских дана, Седми дан се одмарао и тај дан благословио (1. Мојсије, 1, 1 – 31; 2, 1 – 2). То је Бог поновио у 4. заповести Декалога (2. Мојсије 20, 8 – 11), а и преко старозаветних пророка је много пута опомињао јеврејски народ да празнује суботу. У Новом завету Христос и апостоли мироносице такође празнују суботу (Лука, 4, 31; Лука, 23, 56). Апостол Павле, кажу, такође је празновао суботу (Дела апостолска, 13, 14 – 16). Празновање суботе нико није укинуо. У Светом писму нигде нема заповести да се празнује недеља. Свето писмо говори о недељи само као о обичном дану, “првом дану седмице”.



ОСВРТ НА ОВЕ ТВРДЊЕ



Погледајмо колико вреде ови суботарски докази. Константујмо да је нетачна суботарска тврдња да је празновање недеље увео папа, јер недеља се празновала далеко пре него што се дигла средњевековна папска моћ. Исто тако није тачна тврдња да је празновање суботе укинуо цар Константин и увео празновање недеље својим указом. У том царском указу субота се уопште не спомиње, а недељу су хришћани празновали далеко пре него што се зацарио цар Константин. Најзад, није тачна ни адвентистичка тврдња да су празновање недеље увели хришћански апологети (бранитељи вере), јер апологети су били учени хришћани који су бранили веру од јеврејских и многобожачких напада, али нису имали никакву власт да би могли нешто наметнути целој Цркви. Они су само сведоци да су хришћани у њихово време празновали недељу.

Ево и једног ванбилијског нехришћанског историјског сведочанства да су хришћани већ у првом веку хришћанске ере празновали недељу. Плиније Млађи у извештају цару Трајану пише о хришћанима да се окупљају у одређени дан у зору и певају песме Христу као Богу. Тај дан је била недеља, дан васкрсења, а пошто је у тој групи хришћана о којим он пише било и таквих који су већ више од двадесет година хришћани, а писмо је писано почетком другог века, то значи већ у првом веку хришћанске ере хришћани су празновали недељу. А тада није постојао ни цар Константин, ни апологети нити папска власт над целом црквом.

Бог по тврдњи Библије јесте створио свет у току шест дана стварања, али Библија негде не каже да су то били седмични природни дани, јер седмица није ни могла постојати пре стварања света. Осим тога природни дани са заласком и изласком сунца могли су се рачунати тек од онда кад је Бог поставио Сунце, месец и звезде “да буду знаци временима, данима и годинама” (1.Мојсије 1, 14), а то се по тврдњи Библије десило тек четвртог дана стварања. Према томе, дани стварања нису исто што и седмични календарски дани. Осим тога, сви дани стварања у тексту Библије имају свој почетак и завршетак, а седми дан одмора Божијег нема ту ознаку. Према томе, тај дан означава оно блажено стање када је пре греха цела творевина пливала у благослову Божијем.


Обредни закон у Старом завету имао је само припремни карактер, да припреми израиљски народ за долазак Христов. Смрћу и васкрсењем Христовим тај закон је престао да важи, па као што је јеврејска Пасха и остали празници необавезни за хришћане, тако исто и субота. Зато апостол Павле, који је добро познавао и смисао старозаветних јеврејских празника па и суботе, пише Колошанима: “Да вас, нико не осуђује за какав празник или за младине или за суботу; ово је само сен онога што ће доћи” (Кол. 2, 16). Дакле, субота је само сен новозаветне стварности – васкрсења и недеље. О томе да је старозаветно обредни закон престао да важи у Новом завету апостол Павле изричито и опширно пише у Посланици Галатима и у Посланици Јеврејима. У овој последњој он изричито каже да : “Када се промени свештенство, мора се и закон променити” (Јевр. 7, 12), “Тако се укида пређашња заповест... а постави се бољи над кроз који се приближујемо Богу” (Јевр. 10, 9).

Христос, апостоли и мироносице, као чланови јеврејског народа заиста су празновали суботу и остале празнике – пре васкрсења. Јер до васкрсења није посојао никакав разлог за празновање недеље. А дан васкрсења свакако је био и Христу и апостолима дан радости и славе. Ено пише у Јеванђељу да је Христос пред своје страдање рекао ученицима да ће они бити жалосни, али да ће се њихова жалост обратити на радост, коју им нико неће одузети (Јован/Матеј 28, 8; Лука 24, 41). У Јеванђељу по Јовану пише да је Христос рекао својим ученицима пред своје страдања: “Заиста вам кажем да ћете ви заплакати и заридати, а свет ће се радовати; и ви ћете жалосни бити, али ће се ваша жалост окренути на радост” (Јован 16, 20).

Једном адвентисти који је тврдио да се у Светом писму нигде не говори о недељи, прочитао сам ове речи и упитао га: који је то дан кад су Христови ученици, били жалосни и плакали? Петак и субота, кад је Христос био распет и сахрањен, рече он. А који је то дан радости када су се обрадовали? Он лако порумене у лицу па тихо процеди кроз зубе: дан васкрсења. Е, па немој више ником да причаш да се недеља уопште не спомиње у Светом писму. Спомиње се, ето, као први дан седмице кад су се и Христос и ученици обрадовали победи Христовој над смрћу, спомиње се као дан васкрсења, спомиње се и као “Дан Господњи”, јер јеванђелиста Јован каже да је “био у духу у дан Господњи” (Откр. 1, 10), кад му је дато Откривење. Спомиње се недеља као дан када је Дух Свети сишао на апостоле и испунио их радошћу, снагом и храброшћу; као дан кад је рођена Црква Христова (Дела апостолска 2, 1 – 41). Спомиње се као дан у који су се хришћани апостолског доба скупљали “да ломе хлеб”, то јест на причешће (Дела апостолска 20, 7 – 8), и спомиње се као дан у који су се хришћани скупљали на богослужења и ту прикупљали своје прилоге за сиромашне хришћане.

А у Старом завету спомиње се недеља као дан у који ће Господ “узети грехе земље” (Захарија 3, 9); као дан радости и одмора у који ће људи “звати своје ближње под смокву и винову лозу” (Захарија 3, 10); као дан када ће “Господ избавити народ свој” (Захарија 9, 16); дан за који је проречено у Старом завету: “Ево дана који је створио Господ да се радујемо њему” (Псалм 118, 24)!

Ако уз ово споменемо да је у Старом завету проречено укидање суботе као празника, као и свих осталих празника јер Господ преко пророка Осије говори о старозаветној јеврејској верској заједници: “Укинућу сваку радост њезину, светковине њезине, младине њезине и суботе њезине” (Ос. 2, 11), и ако уз то додамо чињеницу да у целом Новом завету нигде нема никакве заповести да треба празновати суботу, и да је Спаситељ суботом чинио чудесна добра дела као и сваким другим даном, и да је наредио исцељеном човеку код бање Витезде да понесе у суботу своју постељу кући, што је било директно забрањено старозаветним закомом (Јеремија 17, 21); и ако додамо чињеницу да је Спаситељ рекао тога суботног дана: “Отац мој досад дела па и ја делам” (Јован 5, 1 – 17), онда ће нам бити јасно зашто су апостоли на сабору, руковођени Духом Светим, разрешили хришћане од старозаветног закона и старозаветних празника, па и од суботе (Дела апостолска 15).

Ако узмемо у обзир све наведене чињенице, постанак адвентизма, превару о дану Христовог доласка, противљење Христовом учењу о бесмртности душе, враћање на старозаветни празник суботе, старозаветну поделу јела на “чиста и нечиста”, онда видимо јасно да суботарска верска заједница никако није она прва и права Црква коју је Христос основао, него секта, као и све друге протестантско – јудаистичке секте, чак сектине секте секта.



Др. Лазар Милин

Епископ Николај (Велимировић) – Др. Лазар Милин

SINKO, JA SAM TO CITAO PRE NEGO SI TI RODJEN.

Poznate su mi sve te price koje nemaju biblijskog osnova.

Da li si nasao zapovest koju je Hristos dao ili bilo koji od apostola u kojoj pise da treba odbaciti Bozji zakon i subotu a usvojti dan SUNCA,
kao sto to tvrdi Martir Mucenik koga si gore citirao.

Cekam na zapovest a ne na price.

Francuzi kazu: "Ne pricaj nam o porodjanim mukama, nego pokazi nam bebu."
Imas li bebu ili nemas? Ako nemas bebe, porodjane muke nas ne zanimaju.
 
E moj isgubljeni brate, zar mislis da se na takav nacina vracaju i izgubljeni?
Prijatelju promasili ste vi obadva i ti i tvoj Maxim.

Da ti dam jedno narodno naravoucenije: "Pre ce se muva uhvatiti na medu, nego li na sircetu". Pa ti malo razmisli koloko ste ti i tvoj Maxim u pravu.

Podsecate me na fariseije koji su u svemu nasli priliku za klevetu i osudu, cak i onda kada je Hristoc cinio dobra, i tu njegovu plemenitost pripisali su demonima.
Cuvaj se da i ti u svojoj "ostrine" ne podjes njihovim putem.


Kazes da moras da budes ostar prema mojim zabludama, a za tebe su zablude sve ono sto je tebi nepoznato.
Zatim kazes da zelis da me vratis Hristu, zalosno je sto ti jos ne poznajes Hrista, jer ga ni sam nisi upoznao,
pa "ako sleopac slepca vodi oba ce u jamu pasti".

Ti si zaista uobrazio kao da si ti jedini pravi hriscanin, a svi su drugi jeretici. Tako su fariseji mislili.
A Isus u Sidonu rece udovici: "Ovakve vere ni u Izrailju ne nadjo."

Duh Sveti izli se na mnogobozca Kornilija, a ti bi da ga vezes samo za sebe i da i nebo i zemlja moraju odobriti samo ono sto ti mislis da je pravo.
To su karakteristike pravog sektasa, koji samo misli o sebi, i ceo svet bi naterao da bude kao on.
Bog drugacije gleda na ljude i Njegova ljubav nije uskogrudna kao sto to nekome izgleda.

Nazivas mene, jeretikom. Nazivas Elern Vajt jeretiko, A sta mislim da li bi se moglo desiti da si i ti jeretik?

lepo si se opisao i svoju laznu prorocicu koja bese ono kad prognozirala Hristov dolazak......:hahaha:

ne moze nikako,jer sam deo Crkve koja postoji 2000 god za razliku od tvoje sekte koju je osnovao covek,i to jos lazni prorok cija prorocanstva su davno pokazan ako laz i obmana a moju Crkvu Hristos i apostoli tako da ......:bye:
 
Poslednja izmena:
SINKO, JA SAM TO CITAO PRE NEGO SI TI RODJEN.

Poznate su mi sve te price koje nemaju biblijskog osnova.

Da li si nasao zapovest koju je Hristos dao ili bilo koji od apostola u kojoj pise da treba odbaciti Bozji zakon i subotu a usvojti dan SUNCA,
kao sto to tvrdi Martir Mucenik koga si gore citirao.

Cekam na zapovest a ne na price.

Francuzi kazu: "Ne pricaj nam o porodjanim mukama, nego pokazi nam bebu."
Imas li bebu ili nemas? Ako nemas bebe, porodjane muke nas ne zanimaju.



" Gospodu su dodijali jevrejski praznici i subota i na njih mrzi duša Njegova (Isa. 1.13-14); Baciće im belegu praznika njihovih u lice (Mal. 2.2-3); vezao je na Sionu u zaborav subotu i njihove praznike (Pl. Jer. 2.6);

evo sta Bog misli o vasoj subolatriji.........:bye:
 
Elen Vajt - dan pomirenja



E.G.Vajt je videla u viziji da je Dan Pomirenja (jevrejski praznik Yom Kippur) bio 22. oktobra 1844. dok svi rabinski i karaitski kalendari dokazuju da je Dan Pomirenja bio ponedeljak 23. septembra 1844. Osim toga, sam ovaj "rođendan adventizma" je pun kontradikcija...


Pogledajmo šta o tome piše E.G.Vajt u knjizi "Velika borba":
"Po starozavetnoj službi veliki Dan očišćenja, ili čišćenja svetinje bilo je desetoga dana sedmoga jevrejskoga meseca (3.Mojsijeva 16:29-34). Kada je sveštenički poglavar obavio čišćenje za ceo Izrailj i tako iz svetinje uklonio njihove grehe, izašao napolje i blagoslovio narod. Tako se verovalo da će Hristos, naš Poglavar sveštenički doći da očisti Zemlju uništenjem greha i grešnika i da će svome narodu dati besmrtnost. Deseti dan sedmoga meseca - vreme očišćenja svetinje i veliki Dan očišcenja, koji je 1844. godine padao 22. oktobra smatrao se danom Hristovog ponovnog dolaska."

[E.G.White, "Velika Borba", g.22 "Ispunjena prorocanstva", str.327]



Prema Ranim Spisima u poglavlju "Kraj 2300 dana" EGW govori da je na Dan Pomirenja Isus napustio tron i da je to mesto zauzeo satana (!?) i da su se svi koji su se molili posle Dana Pomirenja u stvari molili satani a ne Hristu:
"Okrenula sam se da pogledam prema grupi koja se još uvek klanjala pred prestolom; oni nisu znali da ga je Isus naustio. Satana se pretvarao da je na prestolu, pokušavajući da nastavi Božiji posao. Videla sam ih kako gledaju prema prestolu i mole "Oče, daj nam svog Duha." Satana bi onda dunuo na njih bezbožnu moć; u njoj je bilo svetla i puno sile, ali ne slatke ljubavi, radosti i mira. Satanin cilj je bio da ih održi obmanutim i da zavede i obmane Božiju decu."

[Rani spisi, str.56]



Jevrejski kalendar - Septembar 1844
Nedelja Ponedeljak Utorak Sreda Četvrtak Petak Subota
1

2

3

4

5

6

7

Parashat Nitzavim-Vayeilech
8

9

10

11

12

13

Erev Rosh Hashana 14

Rosh Hashana 5605
15

Rosh Hashana II 16

Tzom Gedaliah 17

18

19

20

21

Parashat Ha'Azinu
Shabbat Shuva
22

Erev Yom Kippur 23



Yom Kippur

24

25

26

27

Erev Sukkot 28

Sukkot I
29

Sukkot II 30

Sukkot III (CH''M)

Hebcal - Interactive Jewish calendar



Poznati adventistički autor Mirko Golubić u knjizi "Hristovo slavno delo pomirenja" piše sledeće:



"Taj praznik slavio se desetog dana sedmoga meseca, desetog tišrija, što odgovara našem mesecu oktobru." (str. 79)



"Dan očišćenja bio je veliki dan u izrailjskom narodu. Praznovao se desetog tišrija što odgovara kraju našeg meseca oktobra." (str. 143)



Kao što smo već videli, ovi podaci su potpuno pogrešni. Jevrejska Nova godina (Rosh Hashana) pada se sredinom meseca septembra, a 10. Tišri, Dan pomirenja (Yom Kippur) je deset dana kasnije, dakle krajem meseca septembra.



Šta ovo zapravo znači?

Pošto je Ellen promasila Dan Pomirenja za 29 dana to znači da se, prema njenoj viziji, i ona tih mesec dana molila satani, i to pretpostavljajući da je Gospod dozvolio satani da se pretvara da je na prestolu i da odgovara na molitve vernih ljudi.

Samuel L. Snow je u stvari bio covek koji je prvi došao do datuma 22.10.1844. pa je to propovedao, a E.G.White je dobila viziju kojom je to potvrdila. On je kasnije sebe proglasio prorokom Ilijom i istupio iz "crkve" [The Seventh-day Adventist Encyclopedia vol. 10, p. 1357]

Prema "Seventh-day Adventist Bible Students Source Book", vol. 9, p. 61. Adventisti znaju da je 10 Tishri (Dan Pomirenja) bio 23.09.1844, ali i dalje su uporni i govore o 22.10.1844 jer bi ispalo da se Ellen prevarila i molila satani citavih mesec dana. Iako upitani za dokaze, EGW Estate nikada nisu dali ni jedan dokaz da je Dan Pomirenja pao na 22.10.1844. Ako znamo da je Dan pomirenja bio 23.09.1844 i ako je EGW dobila viziju da je satana od dana pomirenja seo na presto, onda se i ona molila njemu tih 29 dana do 22.10.1844 kad je opet pogrešila jer Isus nije došao ali onda je verovala da su vrata milosti zatvorena i nema koristi više ni propovedati ni moliti se jer je satana seo na presto...


:hahaha: prorocica nema sta :rotf: havarija od teologije sa ovim jedino moze da se poredi ono tumacenje da je Hristos na zemlji od 1914 :cepanje:
 
NEDELJA ILI SUBOTA

Hristos niti ijedan od apostola nisu svetkovali nedelju a Subotu jesu. Prva Hristova Crkva, bez ijednog izuzetka, praznovala je Subotu. Ceo prvi vek hri{}ani su praznovali Subotu. Sve do sredine drugog veka svi hriscani su svetkovali Subotu i niko nije ni spominjao nedelju. Promena od Subote u nedelju nije nastala jednim aktom, nego je vekovima postepeno uvo|ena. Tek oko 130-138. godine najpre pojavila se pseudoimena Varnavina poslanica. Nije to Varnava, misionar, koji je Pavla pratio, to je nekakav drugi Varnava za koga se tvrdi da je iz Aleksandrije, sedista gnosticizma.

Evo sta taj nepoznati Varnava pise: "1. Nadalje napisano je o suboti i u Deset reci koje je Bog izgovorio Mojsiju licem k licu na gori Sinaju: 'Drzi subotu Gospodnju svetom cistim rukama i cistim srcem. 2. Na drugom mestu kaze: 'Ako sinovi tvoji budu drzali subotu ucini}u da moja milost pociva nad njima'. On spominje subotu na pocetku stvaranja: '3. I u sest dana dovrsio je Bog delo ruku svojih, i zavrsio je sedmi: u sest hiljada godina Bog ce sve privesti kraju, jer jedan dan kod Boga znaci hiljadu godina... Zato deco, u sest dana, to jest u sest hiljada godina sve ce biti privedeno kraju.' Ovim Varnava prorice da ce doci kraj za sest hiljada godina. Izgleda da su od njega Jehovini svedoci dobili ideju o mnogobrojnim datumima o kraju sveta koji se nijedan nije ispunio.
Varnava izvestaj o stvaranju i uspostavljanju Subote uzima alegoricki, simbolicno, slikovito, a ne doslovno. Agnostici su tako tumacili izvestaj o stvaranju. Varnava uvodi sedmi dan Subotu u eskatolosko zbivanje koje pocinje Hristovim dolaskom. On ne shvata da je Subota deo stvaranja, da je data pre pojave greha, pre nego sto je i bilo potrebno da dodje Otkupitelj.

Da navedemo jos neku Varnavinu izjavu: "Dalje On kaze: 6. 'Drzacete subotu svetom cistim rukama i cistim srcem.' Ako neko moze sada cistim srcem drzati sveti dan koji je Bog proglasio svetim, taj se vara. 7. Pazite, mi cemo moci naci pravi odmor i drxzti ga svetim onda kada budemo kadri da to cinimo posto sami budemo nacinjeni pravednima i budemo iptpuno obraceni, kad vise ne bude neposlusnosti kze njima: 'Vase mladine i subote ne mogu podnositi. Vidite sta to znaci: vase sadasnje subote nisu mi mile, vec ONA koju budem naconio kad sve privedem odmoru, i kad ucinim pocinak OSMOG DANA, to jest kad budem stvorio novi svet. Zato i mi sada drzimo osmi dan s radoscu, u kom je i Hristos ustao iz mrtvih, pokazavci se uzneo se na nebo." (Varnavina poslanica, glava 15)

Iz ove Varnavine izjave primecujemo nekolko vaznih cinjenica: Varnava tvrdi da nijedan covek sada ne moze drzati subotu svetom, zato sto je gresan, ali kada bude preporodjen onda ce moci, a to znaci da je Bog pogresios{to u cetvrtoj zapovesti od ljudi zahteva svetkovanje Subote. Drugo, ljudi ovde ne mogu svetkovati subotu, ali nedelju mogu. Nedelja nije samo da nije sedmi, nego vise nije ni prvi dan sedmice, nego osmi, ono sto u realnosti ne postoji. Nedelja ili osmi dan ukazuju na sedmu hiljadugodisjnjicu, a to zanci da je simbolicna. Ako pravoslavni u ovo veruju onda se slazu sa Jehovinim svedocima, ali taj zakljucak suproti se Bibliji i Hristovom ucenju.

Varnavina poslanica je deo apokrifa, ili tzv laznih podmetnutih spisa.

Zar nije iznenadjujuce da neki dobri hriscani uzimaju ovu Varnavinu epekulaciju za dokaz svetkovanja nedelje. Varnavino ucenje sps{tediti stada. Izmedju vas samih postace ljudi koji ce govoriti izvrnutu nauku, da odvracaju ucenike za sobom." (Dela 20,29.30) Tako, Varnavina poslanica nije nikakvo svedocanstvo u prilog praznovanja nedelje, nego je dokaz zastranjenja od Hristovog ucenja.

Varnavina polemika kojom zeli da umanji vrednost sedmog Gospodnjeg dana Subote dokazuje da je i u njegovo vreme bilo mnogo hriscana poreklom Jevreja i neznabozaca koji su i u Aleksandriji jos uvek svetkovali Subotu.
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top