Znak Kaina

Mada ti je sustina na kraju ipak u redu,smatram da se svi ti termini trebaju malo drugacije iskoristiti.
Naime,satana nije glup u odnosu na nas ljude nego je naprotiv daleko superiorniji kao bice dok je u pomenutu situaciju on hteo da demantira ( i na taj nacin u neku ruku da posrami) Boga s tim sto je hteo da napadne Jova kako bi poentirao a Bog je dopustio da Jov bude kusan.
Rezultat: sotona je dobio jos jednu lekciju ( jos jednom je bio posramljen) ali je ta lekcija dobila svoje mesto i u ljudskim zivotima,pre svega - kod vernike koji proucavaju Pismo.
i opet nastavio nesmetano da zajebava.
baš mu je očitao lekciju :D
 
i opet nastavio nesmetano da zajebava.
baš mu je očitao lekciju :D
Nama ljudima su ovakve "lekcije"mozda nerazumljive ali nekome koji je imao ambicije "izednaciti se sa Visnjim"i koji je "uspeo"vrbovati 1/3 nebeskih andjela i biti zbacen na jednu sicusnju planetu u odnosu na ostatak kosmosa,po meni,koliko ja to uopste mogu razumeti, definitivno "nije lako preboliti"...
Dakle nije samo status posredi nego i "njegovi principi"koji su navodno bili pravedniji od Bozjih ( zato je i Bogu "bacio rukavicu"u vezi Jovovog slucaja ali je naravno,i tu 'bitku"opet izgubio)...
Siroka je to tema...
 
zbacen na jednu sicusnju planetu u odnosu na ostatak kosmosa,
i nigde više nije a nama se zalomio :D ili ima više đavola
tebi to nije smešno i shvataš bukvalno?
u bibliji je samo opisan taj dualizam uzet iz drugih religija.
mora biti pozitivan i negativan lik da bi se a tu je biblija otišla malo dalje opravdao da pozitivan lik ustvari i ne zna kako funkcioniše negativan lik već će ga pozitivan sačekati da se ovaj dobro izigra pa će ga smestiti u najdublju tminu.
e sad postoji u bibliji da je zao božiji duh mučio saula, a ko pažljivije čita taj božiji zao duh nema vez sa bad guy
 
U vreme kad je pisana Biblija nije se znalo za kosmos, bio je samo svod sa slojevima neba, gde su zvezde
bile
ovako nekako su je zamišljali
ravna-zemlja_orig.jpeg
 
i opet nastavio nesmetano da zajebava.
baš mu je očitao lekciju :D
Iskreno,ne osecam se nekako komotno kad trebam diskutirati na neku teolosku temu za koju nemam dovoljno jasnih (citaj - imam veoma malo ) Bibliskih podataka stoga vecinu od razgovora ce biti pretpostavke ili da ne kazem grube spekulacije...
Sa druge strane,kad za neku temu u Pismu ima veoma malo ( ili uopste) podataka to samo znaci da je ta tema za nas ljude u neku ruku "zakljucana"i ako cemo pravo,to i nije neka tema koja je direktno vezana za spasenje tako da...
A cinjenica jeste da je napravio haos na ovu planetu ali je na nasu srecu Bog Nebeski imao "rezervni plan" kojim se opcionalno,omogucila bolja buducnost za citavi ljudski rod...

u bibliji je samo opisan taj dualizam uzet iz drugih religija.
Najstarija religija je ona koju su imali prvi ljudi na zemljii,Adam i Eva,stoga sve sto druge religije "kao imaju"su zapravo pozajmili upravo od te prve religije...

bmaxa

U vreme kad je pisana Biblija nije se znalo za kosmos, bio je samo svod sa slojevima neba, gde su zvezde
bile
Pogresno.
U Bibliji postoji zapis da je ova nasa planeta deo kosmickog ambijenta i da ona zapravo nije neka platforma koja tamo negde stoji nego da je jednostaveno "okacena ni na cemu" (lebdi u kosmosu bez ikakvih fizickih veza za nekih drugih povrsina ili nebeskih tela, kao sto su neki u proslosti verovali) i da je taj "posao"okacivanja izveo Bog Nebeski.
Moras se sloziti da su pisci Biblije ili bili neki kosmonauti koji su mozda nekim space ship-ovima otisli u svemir i konstatirali su da zemlja zaista"lebdi"u kosmosu ili su mozda inspirisani Duhom Onoga koji je sve to stvorio...

ovako nekako su je zamišljali
...nazalost,lju su u proslosti puno toga zamisljali... a kako vidim,ni ovaj forum nije "postedjen"od tog stanja.:)
 
Poslednja izmena:
trebam diskutirati na neku teolosku temu za koju nemam dovoljno jasnih (citaj - imam veoma malo ) Bibliskih podataka stoga vecinu od razgovora ce biti pretpostavke ili da ne kazem grube spekulacije...
Sa druge strane,kad za neku temu u Pismu ima veoma malo ( ili uopste) podataka to samo znaci da je ta tema za nas ljude u neku ruku "zakljucana"i ako cemo pravo,to i nije neka tema koja je direktno vezana za spasenje tako da...
A cinjenica jeste da je napravio haos na ovu planetu ali je na nasu srecu Bog Nebeski imao "rezervni plan" kojim se opcionalno,omogucila bolja buducnost za citavi ljudski rod
mogao si da napišeš "ne znam", kao što ni ja ne znam kakvu poruku šalje ta priča.
Najstarija religija je ona koju su imali prvi ljudi na zemljii,Adam i Eva,stoga sve sto druge religije "kao imaju"su zapravo pozajmili upravo od te prve religije...
to govori tvoja pristrasnost, daleko od objektivnosti.

Нaјcтapијa peлигијa нa Зeмљи
👇
Нaјcтapијa peлигијa нa cвeтy кoјa јe дaнac пoзнaтa (нe yзимaмo y oбзиp пpимитивнe кyлтoвe) јe зopoacтpизaм. Тaчнa xpoнoлoгизaцијa yчeњa кoјa јe нacтaлa y Иpaнy јe кoмпликoвaнa гoдинaмa yнaзaд. Вeћинa cтpyчњaкa ce cлaжe дa ce кopијeни зopoacтpизмa ceжy y шecти милeнијyм пpијe нoвe epe, штo знaчи дa јe cтapocт зopoacтpизмa вишe oд 7 xиљaдa гoдинa. Пpви пиcaни cпoмeници oвe peлигијe пoјaвили cy ce нa пpијeлaзy y нoвy epy, aли y тo вpeмe зopoacтpизaм јe вeћ биo изyзeтнo cтap. Пpви мaтepијaлни извopи yчeњa нaпиcaни cy нa caдa мpтвoм јeзикy Авecтe – тo јe нaзив cвeтe књигe Зopoacтpијaнaцa. Цeнтpaлнo мecтo зopoacтpизмa зayзимa бoжaнcтвo Аxypa Мaздy - бecпoчeтни твopaц cвeгa, oтaц cвиx зaкoнa yнивepзитeтa и вoђa cтpaнe Дoбpe y бopби пpoтив Злa, кoјe ce y cвeтy дoгaђa бeз њeгoвe дoзвoлe.

zatim sumerska mitologija

https://sr.m.wikipedia.org/sr/Mesopotamska_mitologija

zatim vinčanska kultura

verovatno ima još samo neda mi se tražiti.
sve su starije od mojsijevih mitova
 
mogao si da napišeš "ne znam", kao što ni ja ne znam kakvu poruku šalje ta priča.
Cini se da se nismo razumeli jer ja nisam govorio o Saulu nego o onome koji nam je "unistio planetu"...
Sto se pomenutog dogadjaja tice,mogu ti reci da ima vise pristupa u tumacenju tih tekstova (1 Sam.16,14, 1 Sam.18,10 i t.d.) , ...ja kao i mozda vecinu vas ovde, recimo koristim Bible hub komentare i tamo ima nekoliko dobrih analiza stoga smatram da je dobro pogledati sav taj materijal ali bar po meni,nema tu velikog prostora za zauzimanje kategoricnog stanovista.
Evo linkova:

https://biblehub.com/commentaries/1_samuel/18-10.htm

https://biblehub.com/1_samuel/16-14.htm

to govori tvoja pristrasnost, daleko od objektivnosti.


?


zatim sumerska mitologija

https://sr.m.wikipedia.org/sr/Mesopotamska_mitologija

zatim vinčanska kultura

verovatno ima još samo neda mi se tražiti.
sve su starije od mojsijevih mitova
Eto ti "vernika"u wikipediju, koji "nije pristrasan" a ja kao pristrasan jer verujem u Bibliju , neko mozda u necem drugom a neko cak veruje da nista ne veruje...svi smo mi objektivnI vernici a razlikujemo se u tome sto bar jedan od nas veruje u PRAVOG BOGA i postuje Njegovo PRAVO SVETO PISMO...
 
Poslednja izmena:
Eto ti "vernika"u wikipediju,ja eto verujem u Bibliju , neko mozda u necem drugom a neko cak veruje da nista ne veruje...
dakle prava istorija jevreja je u bibliji a ne gde joj je mesto u istoriji :D
da li u bibliji avram otišao u hanan iz mesopotamije.
a pajzi sad tamo nije bilo ljudi ni kulture ni religije :hahaha:
svi smo čekali mojsija da nam objasni kako su zemlja i univerzum stvoreni pa i ljudi.
niko tebi ne brani da veruješ (to ti već nekoliko puta rečeno), samo ne forsiraj da svoje verovanje predstavljaš kao objektivnu činjenicu.
jevreji su inače nomadski narod a i robovski (bar po bibliji) i skupljali su razne priče od drugih civilizovanijih naroda u to doba.
 
Cini se da se nismo razumeli jer ja nisam govorio o Saulu nego o onome koji nam je "unistio planetu"..
o njemu i ja pričam i o njegovom tati i nesrećnom jovu

malo sam preleteo i zaključio (a možda i pogrešno)
božiji zao duh je ustvari ludilo čoveka koji se udaljio od boga? :D ili
taj božiji zao duh je saula odvojio od dobrog boga pa ovaj povilenio?
 
Nije eksperiment ,Bog je sve znao unapred kakav je Jov i kako ce reagovati ,ali glupi satana nije znao i bio je posramljen ,hteo je da kusa Boga …a lepo se kaze ne kusaj Gospoda Boga svoga …ujedno je Bog hteo da pokaze primerom i nama kakvi vernici treba da budemo.
Ok, hajde da je teorija tačna opet nije fer tolike muke na koje su stavili Jova.
 
dakle prava istorija jevreja je u bibliji a ne gde joj je mesto u istoriji :D
da li u bibliji avram otišao u hanan iz mesopotamije.
a pajzi sad tamo nije bilo ljudi ni kulture ni religije :hahaha:
svi smo čekali mojsija da nam objasni kako su zemlja i univerzum stvoreni pa i ljudi.
niko tebi ne brani da veruješ (to ti već nekoliko puta rečeno), samo ne forsiraj da svoje verovanje predstavljaš kao objektivnu činjenicu.
jevreji su inače nomadski narod a i robovski (bar po bibliji) i skupljali su razne priče od drugih civilizovanijih naroda u to doba.
Ja sam uveren da je moje verovanje osnovano na Bibliju i to sam vec puno puta pokazao...molim te samo pravi razliku jer ovim ne zelim istaknuti da sam ja neki idealan hriscanin nego da je moje verovanje Bibliski opravdano...svi smo mi gresni ljudi sa puno slabostima na koje "trebamo raditi".
A to sto iskreno iznosim da u Pismu ima neka pitanja koja nisu dovoljno jasno iznosene ili definirane to uopste ne dovodi pod znak pitanja moje verovanje,naprotiv,dao sam i razloga zasto uopste smatram je to mozda tako.

jevreji su inače nomadski narod a i robovski (bar po bibliji) i skupljali su razne priče od drugih civilizovanijih naroda u to doba.
Zapravo skupljali su njihova verovanja i stil zivota i upravo zato su bili veoma cesto kritikovani i kaznjavani od strane Onoga koji im je davao status Bozji narod !!!

malo sam preleteo i zaključio (a možda i pogrešno)
božiji zao duh je ustvari ludilo čoveka koji se udaljio od boga? :D ili
taj božiji zao duh je saula odvojio od dobrog boga pa ovaj povilenio?
Nesto MALO vise od mozda stoga bih ti preporucio da jos nekoliko puta procitas materijal iz onih linkova,gde ima zaista puno razlicitih komentara ( ovaj put zamoli nekog koji mozda poznaje engleski malo bolje od tebe) pa se onda vrati da nastavimo diskusiju,jel vazi ???:D
 
Zapravo skupljali su njihova verovanja i stil zivota i upravo zato su bili veoma cesto kritikovani i kaznjavani od strane Onoga koji im je davao status Bozji narod !!!
tako piše u bibliji
a ja ti pišem da u bibliji nije objektivna istorija jevreja.
nema istorijskih podataka ni da su bili u egiptu a kamoli putovali 40 god nepunih 500 km
Nesto MALO vise od mozda
rekoh da preleteh
evo ti prevod (objašnjenje nekog brauninga
Ovu raniju fazu bolesti duše Brauning je izvrsno prikazao u svojoj pesmi „Saul“. Sada ludilo poprima novu fazu, a kralja obuzima ubilačka ljubomora, koja ispunjava svu njegovu dušu, i tera ga sada na otvorena dela grubog nasilja — sada na smišljanje mračnih zavera protiv života poraženog.

И прорекао је.—У својој дивљој помами—под контролом силе веће од себе, зар није тиме што је прекинуо свако општење са Богом оставио своју душу беспомоћном и припремљену за присуство злог духа?—у својој дивљини?—у својој дивљини?

Screenshot_20220404_211250.jpg


niđe veze
 
tako piše u bibliji
a ja ti pišem da u bibliji nije objektivna istorija jevreja.
nema istorijskih podataka ni da su bili u egiptu a kamoli putovali 40 god nepunih 500 km

rekoh da preleteh
evo ti prevod (objašnjenje nekog brauninga




Pogledajte prilog 1131215

niđe veze
Koliko ja znam,ovo je religiski forum i to dominantno sa vecinom ucesnika koji se deklarisu za hriscane stoga se podrazumeva da NIKO OD NJIH ne spori legitimitet Biblije a ja necu ni pokusavati da je branim od tvojih napada nit da ista dokazujem po tom pitanju !
Sto se tice komentara od onih linkova,kad ti neko kaze "DA SVE TO PROCITAS pa tek onda da pokusas izgraditi stav" taj ti u stvari predlaze da uradis nesto je potpuno razlicito od ovog sto si ti uradio...:D
Kako god... u vezi tvog pitanja, bar po meni licno,Bog ima legitimno pravo da svoje sluge zaduzi da nekom urade nesto dobro ali i lose,zavisno od konkretnih situacija i potreba uopste.Ako li je ovo nesporno,onda je sasvim moguce pretpostaviti da kad su neke sluge (neki od tih "sluzbenih" duhova) trebali obaviti misiju "uznemiravanja"sto ce reci da nekom nanesu nekog zla onda su iz ljudske perspektive - oni zapravo zli duhovi.
 
branim od tvojih napada
koji napadi kakvi napadi
na šta tebi liči 40 god lutanja prostorom kolika je srbija. išli u krug?
to nisu nikakve istorijske činjenice.
tako velika seoba bi bila zapisana u istoriji
neko kaze "DA SVE TO PROCITAS pa tek onda da pokusas izgraditi stav
ja sam mislio da ćeš me ti prosvetliti
šta je duh gospodnji a šta je zao duh od gospoda :D
 
koji napadi kakvi napadi
na šta tebi liči 40 god lutanja prostorom kolika je srbija. išli u krug?
Da upravo tako,isli su u krug sve dok nisu pomrli svi oni koji nisu mogli da udju u obecanu zemlju.

to nisu nikakve istorijske činjenice.
tako velika seoba bi bila zapisana u istoriji
Pazi ovamo,toliko si me pogodio ovom tvojom "kredibilnom"konstatacijom da sam odmah nabrzinu sve to jos jednom proverio i dosao do frapantnog otkrica - "u pravu si",evo mogu ti sigurno potvrditi da u makedonsku istoriju toga definitivno nema...:kafa:


ja sam mislio da ćeš me ti prosvetliti
šta je duh gospodnji a šta je zao duh od gospoda :D
Duhovi su Gospodnji,zemlja je Gospodnja,citavi kosmos je Gospodnji...
A sto se tice zlog duha to sa ti vec objasnio,preprocitaj jos nekoliko puta i bice ti jasnije...
Naravno,sve ovo ima smisla ukoliko zapazujes kontekst onog sto citas i da ujedno proveravas ono sto ti na prvi pogled nije jasno - drugim pogledom i to proveravajuci detalje u nekom drugom prevodu ( ukoliko je potrebno,ponekad slobodno koristi i ortodoksni jevrejski prevod).
 
Da upravo tako,isli su u krug sve dok nisu pomrli svi oni koji nisu mogli da udju u obecanu zemlju
ma hau jes nou :D
Pazi ovamo,toliko si me pogodio ovom tvojom "kredibilnom"konstatacijom da sam odmah nabrzinu sve to jos jednom proverio i dosao do frapantnog otkrica - "u pravu si",evo mogu ti sigurno potvrditi da u makedonsku istoriju toga definitivno nema.
u brate, čitaj još nešto osim bajbl
ti mi dokaži u istoriji jevreja recimo 1500 p. n. e.
ne u verskoj nego u istorijskoj literaturi
evo ti mala pomoć
 
Nema pomena nikakvog o kosmosu samo nebo i zemlja. (i voda)
Pokusavas bas u vreme kada se nista nije znalo, da uklopis u savremene informacije sto ne ide.
i tu je malo nelogično otkud voda

U početku stvori Bog nebo i zemlju.



2 A zemlja beše bez obličja i pusta, i beše tama nad bezdanom; i duh Božji dizaše se nad vodom.

pa onda šta znači da je zemlja bez obličja?
ako je oblik u pitanju tek kasnije se spominje krug (ne sfera ili lopta) ili tada kad je pisano nije postojala lopta :D
a tek četvrtog dana zvezde sunce i mesec.
kakvi su onda dani u pitanju kada dane merimo po suncu itd
 
i tu je malo nelogično otkud voda

U početku stvori Bog nebo i zemlju.
Hmmm,tebi je nelogicno sve sto ne mozes razumeti dok ujedno cinjenica jeste da, u vezi stvaranja , Biblija ne daje objasnjenja koji ljudi mogu razumeti jer bi u tom slucaju taj proces bio dostupan stvorenjima a ne ISKLJUCIVO STVORITELJU !!!
Meni je mozda "nelogicno"kako je Bog stvorio coveka iz praha zemaljskoga,neko drugi ce mozda pitati a kako je to zemlja pustila odjednom bujnu vegetaciju i tako redom...
Kada je rec o stvaranju,ljudi trebaju BEZ IKAKVIH SUMLJI prihvatiti Bibliski izvestaj o stvaranju jer je on NA SAMOM POCETKU Biblije i to je u neku ruku "overa vize"za ulaz u svetu vernika...sve sto kasnije sledi je apsolutno nemoguce prihvacati ili bar doneklem razumeti ako li pre toga se ne prihvati Bog Nebeski kao stvoritelj svega sto se vidi i ne vidi na ovu nasu planetu i to upravo na nacin koji je za nas ljude "nelogican i nerazumljiv" ( jer Bozanski kapacitet uvelikom prevazilazi ljudski razum i logiku ) !!!

bmaxa

pomena nikakvog o kosmosu samo nebo i zemlja. (i voda)
Pokusavas bas u vreme kada se nista nije znalo, da uklopis u savremene informacije sto ne ide.
... a nisi prokomentirao moje navode o tome da nam Biblija govori da planeta zemlja "lebdi u nekom prostoru" sto je bilo APSOLUTNO NEMOGUCE u ono vreme a i mnogo kasnije...
To sto je neka materija ljudima u ono vreme bila nepoznata uopste ne menja cinjenicu da je ta materija bila realnost.
pa onda šta znači da je zemlja bez obličja?
ako je oblik u pitanju tek kasnije se spominje krug (ne sfera ili lopta) ili tada kad je pisano nije postojala lopta :D
a tek četvrtog dana zvezde sunce i mesec.
kakvi su onda dani u pitanju kada dane merimo po suncu itd
Sve ovo trebas pitati svog Stvoritelja,On ima sve detalje koje sam uveren da su vise nego interesantne...
Ali da bi dosao do te mogucnosti,trebas bez ikakvih dilema VEROM prihvatiti Bibliju kao jedini relevantan izvor podataka o Bogu, o grehu, o resenju za taj greh koje je bilo sprovedeno od strane naseg Gospoda i naravno, o instrukcijama "kako do spasenja".
Ponavljam,prvi korak na tom putu je bezrezervno prihvacanje izvestaja o stvaranju na pocetku Pisma !!!
 
Takvih zamisljanja imas dosta...svakako da nije zamisljana kao planeta niti je tako opisivana...
Jov 26,7:
"...On je razastro sjever nad prazninom, i zemlju objesio ni na čem..."
Vakva tvrdnja u redovima naucnika je "do pre neko vreme"bila apsolutno nemoguca,ljudi su verovali ovo,ono,levo,desno ( jednu takvu opciju slikovito je prikazao i Сале u postu br.130 ) ali je Sveto Bozje Pismo,Biblija,jos iz davnih vremena ljudima otkrila da ova planeta zapravo lebdi u nekom prostoru ( taj sistem prostora i sva tela koja tamo prebivaju ljudi danas nazivaju kosmos).
 
U vreme kad je pisana Biblija nije se znalo za kosmos, bio je samo svod sa slojevima neba, gde su zvezde
bile
Стварање звезда и сунца је намерно стављено касније јер су у оно време обожавали звезде и сунце као богове. То је било време многобоштва.
Тадашњи митови говоре другачије о човеку.
Најпознатији мит "Енума елиш" говори јако лоше о настанку човека.
За разлику од тога, прича о стварању човека и света говори да је све што је створено добро, да је материја добра, и да је човек створен по лику Божијем.
 

Back
Top