tako je. Pravdali su ih torturom koja je vrlo diskutabilna. Ali je nekome opijenom mrznjom ona sasvim dovoljna kao moralno opravdanje za zlocin.
Ма они су правдали то, али они су Србе убијали само зато што су Срби. И нема то везе ни са Краљевином Југославијом и тим измишљеним ,,терором над Хрватима", то је старије и од усташа, то има везе са Антом Старчевићем и његовим геноцидним плановима и идејама према Србима. А ово је било само оправдање.
Nesporno da jesu ali je otpor trebao da ide prema ciniocima zlocina. Kao sto smo videli na ovoj temi, broj ubijenih hrvatskih civila je bio razmerno mali. Da nije bilo Bacovica i Rokvica, on bi prakticno bio beznacajan. Dakle, politika JVuO nije bila zlocinackog karaktera ali su to komunisti svalili na Drazina ledja. Kao sto rekoh, oni bi uvek nasli razlog da likvidiraju Drazu ali ovako su im seoski djilkosi dali sjajnu sansu da mu natovare njihova nedela na ledja.
Наравно да политика ЈВуО није била злочиначког карактера. И слажем се ја све са тобом, али не може се све свалити на некакве ,,сеоске ђилкоше" као главне кривце. Ти злочини су били извршени највећим делом из освете и не могу се изједначавати са усташким злочинима. Ем су били много мањи, ем су били појединачни случајеви у питању, ем су имали потпуно другачији мотив. Не правдам, али кажем да није исто. Они су били последица усташких злочина.
Cetnici nisu vrsili zlocine nad Hrvatima na mnoim mestima gde su to mogli raditi. Za to je postojao razlog. Politika JVuO nije imala genocidni karakter koji su joj komunisti prisili zahvaljujuci ponajvise Rokvicu i Bacovicu.
Као што си и сам рекао, комунисти би увек нашли нешто да осуде Дражу. Али, освета се није могла спречити. Просто неко ко је побио српску жену и децу није могао да се нада милости. Просто то је било крваво коло које су започели Хрвати, а не Срби. И поред тога Срби су много мање зверстава починили него Хрвати.
ubistvo zene, deteta, starca i invalida je zlocin ma ko da ga je izvrsio i sa bilo kojim opravdanjem. Ko god da je izvrsio taj zlocin, zasluzio je da bude zbrisan sa lica zemlje. Tu rasprave jednostavno nema. Takve stvari moze da pravda jedino zlocinac i antihrist.
Јесте злочин, нисам ни спорио да је злочин. Али није исти као злочин које су чинила хрватска страна. Други је ту мотив у питању. И називај ме ти и ,,злочинцем" и како год хоћеш, али није исто. Дакле, нико не правда то само кажем да није исто. Ниси ти, коме су све живо у кући побили, па си решио да се осветиш, исти као и крвник који ти је све побио. Па можда си и ти кренуо погрешним путем, али ти и он нисте исто. И тачка.
Moras shvatiti da veliki broj Hrvata nije ni imao pojma za ustaska zlodela.
Е, сад си све рекао...ма није него. А значи нису ни 95-те имали појма да се врши етничко чишћење над Србима у Крајини? Ни данас не знају да је то било етничко чишћење у Крајини, чим се не буне да се то прославља као државни и национални празник? Јел то хоћеш да кажеш? Јел хоћеш да ми кажеш да ни данас не знају шта је била НДХ и шта су усташе радиле, чим се не буне против отворене рехабилитације усташтва у Хрватској, не буне се против миса за Павелића, величања усташтва на прослава Олује, на обележавањима Блајбурга, итд? Јер, данас нико у Хрватској (сем пар небитних појединаца) не диже глас против тога? Хоћеш да ме убедиш да ни данас велики број Хрвата није обавештен о свему томе?
To je vec poredjenje frogs and grandmothers, sto bi rekao Vuk Draskovic. Zasto bi se bunili protiv te dve operacije, molicu lepo?
Navedi mi ti jedan jedini razlog zasto bi se neko u Hrvatskoj bunio protiv Oluje? Jesu li Srbi iz RSK ubijali i proterivali Hrvate? Neosporno, jesu. Jesu li se isterivanjem Srba resili onih koji su ih proterivali i ubijali? Jesu. Na zalost, na srpskoj strani uvek ima dovoljno Bacovica i Rokvica koji do kraja useru casne i postene stvari.
Зато што је у Олуји почињено етничко чишћење Срба из Крајине и почињени су злочини над цивилима и невиним људима. Ето, на пример, зато. Ако стварно постоји тај ,,велики број Хрвата" о коме ти говориш, они би требали да се побуне против тога. Али, не већина Хрвата се тиме поноси и сматра то ,,ослобођењем" нације и домовине од ,,злих Срба". А они који увиђају шта је била та операција, који увиђају да се један злочин не може правдати другим су међу Хрватима огромна мањина и њихов глас се тамо не чује. Тако ствари стоје.
Ja uvek govorim da je problem Hrvatske njen nacionalni kurs koji je odredio Ante Starcevic. On je postavio nacional-sovinisticke temelje hrvatske nacije i zbog toga je ona po svojoj prirodi profasisticka. Predvodnici hrvatskog nacionalistickog divljanja su srpski konvertiti.
Е браво, о томе се ради. Дакле, већина Хрвата следи идеје Анте Старчевића и то је суштина. Према томе, немојмо се заваравати више, нација им је таква каква је и дух Анте Старчевића је њена основа. Зато су они који су србомзци у хрватској нацији огромна већина, а они који нису су крајње небитна мањина. Тако ствари стоје.
to je malo generalizovano. Zar nisu postojali i slicni slucajevi sa srpske strane?
Ма није ништа генерализовано, то су резултати истраживања комисије за истину о Јасеновцу. Велики број обичне хрватске масе узимао је учешћа у усташким злочинима. Њихови фратри су убијали Србе, сељаци, итд.
a Mane je, pretpostavljam ubijao zene i decu zato sto su imali razlicit muzicki ukus od njega?
Мане и остали четници су то радили из освете. То смо већ ваљда установили. Хрвати су то радили због заповести њихове нације да морају очистити своју земљу од Срба, четници су то радили из освете. Потпуно су, дакле, другачији мотиви за злочин у питању. Не правдам, али сматрам да то треба истаћи увек када се говори о томе.
Dule, svi Hrvati koji nemaju srpsko poreklo se vise-manje normalno odnose prema Srbima. Ja to bolje znam od tebe. To ti mogu potvrditi i ostali koji su imali vise dodira sa Hrvatima iz udaljenijih regija Hrvatske. Ima tamo sasvim dovoljno normalnih ljudi sa kojima se moze normalno druziti i razgovarati. Kao i sto sa srpske strane ima dovoljno moralnog otpada od koga covek mora da se stidi sto sa njim pripada istom narodu.
Извини, али нећу ти допустити да знаш боље о томе од мене, јер не само да сам прочитао толико литературе о том проблему, већ и моја фамилја има лична искуства са Хрватима, долазили су у додир са њима, ратовали са њима и може се рећи да их познају добро. Дакле, знам ја врло добро да су највећи србомрзци у хрватској нацији били српски конвертити и ту нема спора. Најгоре усташе су биле из Херцеговине, дакле пореклом Срби. Дакле они су без сумње били предводноци усташтва и усташког зла. Али, веруј, не заостају ни ови други баш толико за њима. Ето, један од тих других је и Фрањо Туђман, а сви знамо ко је он и шта је са Србима радио 90-тих. Један од тих других је и друг Тито, а знамо и колико се он српске крви напио. Према томе, нису ни они цвећке.
Али, наравно, ја нисам негирао да постоје добри и часни Хрвати који нису србомрзци и који не одобравају у не величајку злочине над Србима. Али, хоћу да кажем и то јесте чињеница, је да су они међу Хрватима и у Хрватској велика мањина, небитна мањина. Већина Хрвата иде за Старчевићем, Пиларом, Франком и остали ,,очевима хрватске нације". Тако ствари стоје и не треба се више заваравати, већ истину треба прихватити.
- - - - - - - - - -
По чему се разликују четнички или усташки злочини?
.
По свему. Објаснио је Сварожић,. не бих да понављам. Само ћу рећи да онај ко изједначава те злочине или је аутошовинистички скот или је насео на аутошовинистичку пропаганду.
