Zašto Srbi krive komuniste za Baranju, a ne spominju vraćanje Srema?

[Meliot]

Nema smisla trošiti bitove na neuke gluposti.

Ne želiš da trošiš bitove ili izbegavaš odgovor? Ne verujem da se štokavski učio u Zagrebu a verovatno i u Splitu i Zadru pre 1850. godine. I tako je ispalo na kraju da su Zagreb i Split periferije hrvatskog jezičkog prostora a Dubrovnik i Požega njeni centri.

 

[Urvan Hroboatos]

Ne želiš da trošiš bitove ili izbegavaš odgovor? Ne verujem da se štokavski učio u Zagrebu a verovatno i u Splitu i Zadru pre 1850. godine. I tako je ispalo na kraju da su Zagreb i Split periferije hrvatskog jezičkog prostora a Dubrovnik i Požega njeni centri.

"Štokavski" se nije učio nigdje do sredine 19. st., od Slovenije do Srbije.

 

[Meliot]

"Štokavski" se nije učio nigdje do sredine 19. st., od Slovenije do Srbije.

Učio se po kućama i prenosio se sa kolena na koleno, jer da se nije učio uopšte danas ne bi postojao.

 

[Urvan Hroboatos]

Učio se po kućama i prenosio se sa kolena na koleno, jer da se nije učio uopšte danas ne bi postojao.

Znakovito. "Učiti" po kućama je vrhunac srpskoga umovanja o jeziku.

Nego, zašto onda nitko na tom "štokavskom" preko 400 godina nije napisao i tiskao knjige i nazvao ga "srpskim", dok su ga na vagone tiskali i zvali ga hrvatskim ili slovinskim?

I zato je Šulek i rekao 1864. da je "štokavski jezik" stoljećima jedino kod Hrvata "cvatio", dok su Srbi pisali nekom smjesom crkvenoga jezika kog su srbskim ili srbičeskim zvali.

"Uče" ljudi fantomski "štokavski jezik" po potleušicama, a lik postavlja pitanje o školstvu u Monarhiji. Prava srpska lođika...

 

[Meliot]

Nego, zašto onda nitko na tom "štokavskom" preko 400 godina nije napisao i tiskao knjige i nazvao ga "srpskim", dok su ga na vagone tiskali i zvali ga hrvatskim ili slovinskim?

Za tvoju informaciju Srbija i BiH su bili pod turskom okupacijom gde je obrazovanje bilo moguće samo u okviru SPC gde se učilo na crkvenoslovenskom jeziku. Sav kulturni i obrazovni život Srba u Osmanlijskom carstvu se odvijao u crkvama i manastirima. Hrišćanska raja baš i nije imala neka prava u Osmanskom carstvu, a muslimansko stanovništvo Balkana se obrazovalo na turskom i arapskom jeziku.

 

[Amelica]

Naravno vise nego Dubrovnik. Svaka druga porodica iz Grblja i Pastrovica vodi porijeklo iz Stare Crne Gore. Prica se istim dijalektom, Boka pripojila se Crnoj Gori 1813. godine. Crnojevici su imali dvor u Kotoru.

Naravno da se u cijeloj Boki ne govori istim dijalektom.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Na uštrb kajkavskog ili paralelno sa njim?

Jedan standard je tada bio usvojen, na osnovu onog koji su napravili Karadžić i Broz. Nije bilo opšteg i jasno definisanog standarda pre toga, pre 1892. godine. Taj standard nije priznavao niti cakavicu ni kajkavicu.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Naravno vise nego Dubrovnik. Svaka druga porodica iz Grblja i Pastrovica vodi porijeklo iz Stare Crne Gore. Prica se istim dijalektom, Boka pripojila se Crnoj Gori 1813. godine. Crnojevici su imali dvor u Kotoru.

Ovo je bas ono kada Ćosović samo nabaca neke istorijske podatke.

Npr. Nemanjići su imali dvor u Kotoru.

 

[Amelica]

Pa guske tvrdi da u Boki postoji jedan dijalekat. Nejasno je koji, ali je jasno da je isti kao u staroj Crnoj Gori. To implicira da on nikad nije bio u HN.

 

[Mrkalj]

Prava srpska lođika...

Svinja šovinistička kera stavila za avatar. Je li to hrvatska lođika?

 

[Rvatkatolik]

U Hrvatskoj i Slavoniji Nakon odluke bana Kuena Hedervarija 1892. godine na zahtev Srba.

Jezik Zagrebačke filološke škole, odnosno ono što mu je prethodilo još od vremena iliraca - štokavska osnovica, morfološki pravopis, nadopunjavanje jezičnog blaga iz čakavskoga i kajkavskoga, potpuno prevladava u Banskoj Hrvatskoj (tzv. Provincijal) još od četrdesetih godina 19. stoljeća. Kajkavski je do polovice 19.stoljeća zapravo iščezao iz škola. U Dalmaciji je do šezdesetih godina istog stoljeća prevladavao jezik Zadarske filološke škole (iako se u tom periodu tu više tiskalo na talijanskom), okupljene oko Ante Kuzmanića, koja je insistirala na štokavskoj ikavici, tradicionalnim grafijskim rješenjima, striktno hrvatskom imenu jezika, i izričito se protivila stvaranju zajedničkog jezika sa Srbima

 

[ZabranjeniLegenda]

Ovo je bas ono kada Ćosović samo nabaca neke istorijske podatke.

Npr. Nemanjići su imali dvor u Kotoru.

Bas te svrbi Cosovic, imas kosmare od njega.

Naravno da se u cijeloj Boki ne govori istim dijalektom.

Osim opstine Herceg Novog, citava Boka zbori zetsko-brdskim dijalektom, ka na Cetinje i Podgoricu.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Bas te svrbi Cosovic, imas kosmare od njega.

Naravno. A šta, kao da i sam ne znaš zašto?

 

[ZabranjeniLegenda]

Naravno. A šta, kao da i sam ne znaš zašto?

Jer si prekriveni srpski nacionalista i mrzis nacionalne Crnogorce.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Jezik Zagrebačke filološke škole, odnosno ono što mu je prethodilo još od vremena iliraca - štokavska osnovica, morfološki pravopis, nadopunjavanje jezičnog blaga iz čakavskoga i kajkavskoga, potpuno prevladava u Banskoj Hrvatskoj (tzv. Provincijal) još od četrdesetih godina 19. stoljeća. Kajkavski je do polovice 19.stoljeća zapravo iščezao iz škola.

Uz mjestimično nadopunjavanje iz čakavskoga i kajkavskoga

Vrlo interesantan način da se konstatuje odsustvo standardizacije.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Jer si prekriveni srpski nacionalista i mrzis nacionalne Crnogorce.

Pa jesi li ti sve zaboravio? Mislim, pričali smo o Ćosoviću i sve si se složio sa mnom (100%, u potpunosti).

Ne mogu baš javno da ponavljam ovde na temi, ali valjda se sećaš?

 

[ZabranjeniLegenda]

Pa jesi li ti sve zaboravio? Mislim, pričali smo o Ćosoviću i sve si se složio sa mnom (100%, u potpunosti).

Ne mogu baš javno da ponavljam ovde na temi, ali valjda se sećaš?

Pokazalo se da on manje laze i izmislja nego Seselj, Bokan, Rakovic i citava srpska bulumenta.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pokazalo se da on manje laze i izmislja nego Seselj, Bokan, Rakovic i citava srpska bulumenta.

Da li to znači da si zaboravio?

Da ti odgovorim preko pp?

 

[ZabranjeniLegenda]

Da li to znači da si zaboravio?

Da ti odgovorim preko pp?

Slobodno

 

[Rvatkatolik]

Ide li se to na štokavsku mitologiju?
Išlo se na općehrvatski jezik, temeljen oko štokavske okosnice uz čakavski i kajkavski u rječniku u dijelovima gramatike; jezičnom tipu kakav je zacrtan u 17. st. i slovopisom protegnut na sz Hrvatsku. I taj jezik s Karadžićevim je imao jedino osnovnu gramatičku osnovicu, što je Karadžić pokupio iz seoskih govora, a Ilirci i njihovi sljedbenici iz hrvatskim knjiga iz 15. st. te dalje, i dotjerali ga u doba Preporoda.

Naklapanje o kajkavštini i sl. dio je starudije slavistike koja je puhala, dosta dugo, u jedra pansrbizmu dok se to nije konačno raspalo.
Da se i ne ponavlja što su 1792. Srbi u Monarhiji rekli kad im se u školi pokušao nametnuti štokavsko ijekavski "jezik", a što je išlo dalje od obrane ćirilice ...

Istina je da je standardizacija hrvatskog jezika bila proces koji bi se i bez utjecaja vukovaca završio vrlo slično, osim nekoliko pravopisnih rješenja koja su nam ostavili kao izravni utjecaj (pisanje ije za diftong ie, pisanje slogotvornog R bez protetičkog samoglasnika i slično), inače je Vukov utjecaj na hrvatski standard preko svake mjere precijenjen i može se jednako objasniti pukim vremenskim razvojem jezika. Ipak je sam proces standardizacije bio složeniji, posebno u kajkavskim područjima. Iako su viđeniji kajkavski autori (npr. Belostenec) pokazivali jasnu namjeru stvaranja zajedničkog standarda, kajkavski je zbog potreba života bio standardiziran na relativno visokom stupnju (Historijski rječnik kajkavskoga standardnog jezika nedavno je i objavljen u Hrvatskoj) i konzervativni dio kajkavske Hrvatske nije ga se odrekao bez borbe. Čakavski se gubi u književnom jeziku već od 17.st., ali ono što je važno napomenuti koliko god puta treba da govornici i pisci NIKAD ove razlike između čakavskoga i štokavskoga nisu smatrali posebnim jezicima, niti su tada postojali izričaji za "čakavski" i "štokavski", kako si uostalom i sam napisao

 

[Amelica]

Bas te svrbi Cosovic, imas kosmare od njega.



Osim opstine Herceg Novog, citava Boka zbori zetsko-brdskim dijalektom, ka na Cetinje i Podgoricu.

Znači Kotor i Budva.

Bas te svrbi Cosovic, imas kosmare od njega.



Osim opstine Herceg Novog, citava Boka zbori zetsko-brdskim dijalektom, ka na Cetinje i Podgoricu.

Šta znači čitava Boka?
Kotor i Budva još?

 

[ZabranjeniLegenda]

Znači Kotor i Budva.

Šta znači čitava Boka?
Kotor i Budva još?

Znaci Kotor, Perast, Grbalj, Tivat, Lustica.

 

[Amelica]

Znaci Kotor, Perast, Grbalj, Tivat, Lustica.

Znači, Igalo, Zelenika, Kumbor, Đenovici, Bijela, Risan...
Hvala na odgovoru.

 

[ZabranjeniLegenda]

Znači, Igalo, Zelenika, Kumbor, Đenovici, Bijela,

To je sve HN opstina

Risan je pomijesan dijalektom

 

[Pumpaj Dinstanović]

Jer si prekriveni srpski nacionalista i mrzis nacionalne Crnogorce.

Ja sam tvoj zatucani srpski nacionalizam na ovom forumu prilično oštro kritikovao, dok si ovde pokazvao bukvalno nerazumevanje (pa čak ni trunku saosećanja) ljudi koji se nacionalno osećaju kao Crnogorci.

Kao da zaboravljaš koliko deluješ kao šizofreničar kada ovako nešto napišeš.