Vuk Branković – izdajica ili...

[drbob]

Није га издао,то је народ направио у песмама,као што ни Лазар није погинуо у боју.Срби су до ногу потукли турску војску и јесте Милош убио Мурата,након чега се ттурска војска разбежала.Лазар је отпустио своју војску да покупи ратни плен,а он се са неколицином најближих велможа упутио у цркву да се захвали Боговима на победи.
Бајазит се вратио по мртвог Мурата,јер без показивања Муратовог тела,не би могао да постане султан...налетео је на кнеза Лазара и на велможе,без пратње и погубио их на лицу места...То је иостина!!!

 

[никола82]

smo zato sto se nije slagao sa vecinom ne moze da bude izdajica.Sta bi bilo sa Srbijom da je i njegova vojska "izginula na kosovu".mislim da je bio mudar politicar

 

[Cartmanland]

Istoricarka sreco pa kakva si ti to istoricarka

Vuk Brankovic je bio izdajica. Njemu je u cilju bilo samo jedno. Da postane Vladar Srbije.
U bitci na Kosovu, Srbi su "skoro" bili pobedili Turke..ali nedostatak vojske doveo je do poraza. Da je Vuk Brankovic sa svojom vojskom ostao na Kosovu( borio se al' na kraju je pobjegao)
Srbi bi 100% pobedili. Cak su i zvona zvonila u znak srpske pobede. Vuk Brankovic je izdajica!!!
Evo recimo pogledajte film Bitka na Kosovu...
Film je super uradjen.

Tacno !
Ostavio je svoj narod i svoje saborce na bojnom polju. Danas bi ga mogli nazvati dezerterom. Nije izvrsio naredjenje svog predpostavljenog i danas bi svaki vojnik koji to uradi u bilo kojoj vojsci na svetu isao na vojni sud. Umesto da je pomogao svojoj vojsci, on je pobegao da sacuva svoju glavu. Da su svi bili takvi u nasoj proslosti jos bi Srbija bila deo Turske, ili mozda Nemacke. Srbija svakako ne bi postojala da nije bilo hrabrih ljudi rodoljuba koji su se borili za SRBIJU za svoj narod, za razliku od IZDAJNIKA Vuka.
Ponosim se svim ratnicima koji su se borili u boju na kosovu i u drugim velikim srpskim bitkama, ali ne mogu da se ponosim dezerterom Vukom.
Vuk je izdajnik!

 

[никола82]

ta vojska na kosovu je herojski izginula znali su nasta idu i znali su kolike su sanse za pobedu.Da su imali drugu hrabru taktiku verovatno ne bi smo pali pod turke,ali teske su to odluke.ova je bila teska i losa.kada smo se oslobadjali od turaka oslobodio nas je veliki knez Milos koji je znao kad da se povuce a kad da napada i to veoma hrabro a onda su njegovi potomci uradili isto i zauvek zavrsili pricu sa Turcima.a sto se tice boja na Kosovu nije bilo pobednika ali Turci su imali mnogo jacu i vecu vojsku u rezervi.Da smo u nase vreme ucili na tim greskama ne bi se ovo desavalo sa Srbijom

 

[никола82]

ta vojska na kosovu je herojski izginula znali su nasta idu i znali su kolike su sanse za pobedu.Da su imali drugu hrabru taktiku verovatno ne bi smo pali pod turke,ali teske su to odluke.ova je bila teska i losa.kada smo se oslobadjali od turaka oslobodio nas je veliki knez Milos koji je znao kad da se povuce a kad da napada i to veoma hrabro a onda su njegovi potomci uradili isto i zauvek zavrsili pricu sa Turcima.a sto se tice boja na Kosovu nije bilo pobednika ali Turci su imali mnogo jacu i vecu vojsku u rezervi.Da smo u nase vreme ucili na tim greskama ne bi se ovo desavalo sa Srbijom

cinjenice

 

[vujadin]

Драго ми је што је неко подигнуо тему. Сада можемо чути и нова мишљења. Вук је издајица, и са овим доказима којих имамо не можемо оправдати његов потез. И ако су се Наслединици показали добри држављани у условима у којима су владали, ипак морам напоменути да су и они били издајници док нису дошли на престо.

 

[Cartmanland]

sta vam je! nema te taktike koja nas je mogla spasiti od turaka. kao sto nema taktike koja nas je mogla spasiti od nemaca 1941, jednostavno su bili jaci i sta god da smo radili oni bi nas osvojili. Radi se o coveku koji je dezertirao i nije izvrsio naredjenje. Vuk je izdajnik !

 

[Konstantin Veliki]

Prvo sta srbi moraju da svate da boj na kosovo vec bitka na marici bila srpska kasastrofa.

Jer od tad pola srpske carevine bila u rukama turske.

I ta zemlja dala turskoj vojsci dodatni potencial.

 

[vujadin]

То је тачно. То би требали претрести, да ли је било окупације Вукашинових земаља и да ли су Турци одвели децу за одгајање јаничара. Ако јесу, да ли су они јаничари на Косову била српска деца? па се због тога Милош кроз њихове редове лако приближио Мурату, преваривши их да има важне вести да му саопшти. Тако пише неки Енгелс, да су јаничари сасекли Милоша из освете јер су се сматрали превареним од њега, пошто су га они пустили да настави пут до муратова шатора. Нема много података о Краљу Марку и његовој држави после Битке на Марици. Има само оно из песама и од Константина Бугарина, што није веродостојно до те мере да се може узети као чињеница. Има тема и о Марку, и било је мишљење да је он сахрањен у Хиландару, после погибија на Ровинама са Дејановићем. Нисам могао испитати ту информацију.

 

[Istrebljivac arhaizma]

Naravno da nije izdajica, i sto pre raskrstimo sa laznom mitomanijom bolje za nas. Imamo brojne primere i u novijoj istoriji da su mnogi ugledni politicari i generali optuzivani za izdaju. Zoran Djindjic koji je poginuo za Srbiju cesto se uzima kao primer izdaje. To je ta primitivna arhaicna svest koja za poraze uvek nalazi opravdanje u drugima samo ne u sebi.

 

[vujadin]

Не видим зашто би било боље за нас. Можда, је неодређено, а на неодређеном се не може ништа градити. Ми требамо тражити чињенице, а не износити тврдње. Дрбоб је написао пар интересантних ствари, али је то још горе него издаја. Ако би то узели за чињеницу, значи да би признали да нас је Бајазит преварио. Није много вероватно, пошто је Косово Поље брисани простор и хоризонт чист, није Бајазит могао тек тако да изненади Лазара са пратњом.
За Ђинђића се још ништа не зна. Вероватно је то било политичко убиство, и због тога ће бити мало теже пронаћи извор налога.

 

[Wotan]

Неко је овде већ споменуо и филм Косовски бој који је по мени и најприближнији некој реалности, са обзиром да сам прочитао и оно што су писали и турски савременици (историчари) филм се и са њима прилично поклапа а и поједини монолози у филму узети су из средњевековних списа о Косовском боју тако да филм уопште није наивно сниман или како неки мисле у пропагандне сврхе.
Вук Бранковић је приказан као један прагматичан,властољубив и похлепан човек што су у већини били и сви средњевековни великаши.Највећи је проблем у томе што ми у данашње време посматрамо догађаје у прошлости из аспекта нашег времена, тако да се догађај на Косову углавном види црно-бело а његови учесници као патриоте и издајници.Морате имати на уму да у оно време појам националне државе и патриотизма није ни постојао већ су се ствари посматрале или прагматично или верско религијски.(култ Христове жртве)
Један поглед је имао Вук Бранковић а други Лазар Хребељановић.
Најбоље о Вуковом издајству и говоре народне песме из Косовског циклуса у коме се велича Лазарева жртва а Вук осуђује због тога што је остао ЖИВ и није погинуо са осталима што је народ можда и исправно протумачио као издају.Дакле његова кривица је у томе што је једини преживео онда када су сви други (његовог ранга)изгинули а мислим да класично издајство и преговори са Турцима нису постојали.

 

[vujadin]

Неко је овде већ споменуо и филм Косовски бој који је по мени и најприближнији некој реалности, са обзиром да сам прочитао и оно што су писали и турски савременици (историчари) филм се и са њима прилично поклапа а и поједини монолози у филму узети су из средњевековних списа о Косовском боју тако да филм уопште није наивно сниман или како неки мисле у пропагандне сврхе.
Вук Бранковић је приказан као један прагматичан,властољубив и похлепан човек што су у већини били и сви средњевековни великаши.Највећи је проблем у томе што ми у данашње време посматрамо догађаје у прошлости из аспекта нашег времена, тако да се догађај на Косову углавном види црно-бело а његови учесници као патриоте и издајници.Морате имати на уму да у оно време појам националне државе и патриотизма није ни постојао већ су се ствари посматрале или прагматично или верско религијски.(култ Христове жртве)
Један поглед је имао Вук Бранковић а други Лазар Хребељановић.
Најбоље о Вуковом издајству и говоре народне песме из Косовског циклуса у коме се велича Лазарева жртва а Вук осуђује због тога што је остао ЖИВ и није погинуо са осталима што је народ можда и исправно протумачио као издају.Дакле његова кривица је у томе што је једини преживео онда када су сви други (његовог ранга)изгинули а мислим да класично издајство и преговори са Турцима нису постојали.

У праву си да то није класична издаја. Али да је Вук био похлепан за власт он не би ни дошао на Косово и прихватио Лазареву заклетву. Значи он је због части и родбинске везе са Лазаром то прихватио, а није издржао до краја. Издаја је била са његове стране, а разлог те издаје је непознат.

 

[Wotan]

У праву си да то није класична издаја. Али да је Вук био похлепан за власт он не би ни дошао на Косово и прихватио Лазареву заклетву. Значи он је због части и родбинске везе са Лазаром то прихватио, а није издржао до краја. Издаја је била са његове стране, а разлог те издаје је непознат.

Тешко и незахвално би било налазити праве разлоге зашто се Вук Бранковић нашао на Косову али ја ћу ето рећи своје мишљење:
Феудални систем је у суштини хијерархијски имамо себре, кметове, слободне сељаке,властелчиће,властелу,велможе,жупане,кнезове,краљеве и цареве који су били поређани у зависности од временског раздобља (ја сам их произвољно овако навео).Кнез Лазар је успео да наметне свој престиж у распаднутом горњем царству а Вукашин Мрњавчевић у доњем (србо-грчком).Доње знамо како је прошло на Марици а под најездом Турака дошло је време да се и они великаши у горњем царству определе за Турке или за Лазара који је разбио свог најјачег такмаца Николу Алтомановића а кога је узгред подржавала и црква.Од свих тих великаша који су дали подршку Лазару најјачи војно и финансијски био је и Вук Бранковић јер је био и господар јако богатих крајева Косова које је у оно време било развијеније од моравске Србије са јаким градовима из византијске и немањићке епохе и богатим рудницима.То значи да је и Вук имао осећај силе,моћи и власти и био је што се каже крупан играч још кад се на то дода средњевековни темперамент једног властодршца добије се као резултат једна таква издаја.

 

[vujadin]

Тешко и незахвално би било налазити праве разлоге зашто се Вук Бранковић нашао на Косову али ја ћу ето рећи своје мишљење:
Феудални систем је у суштини хијерархијски имамо себре, кметове, слободне сељаке,властелчиће,властелу,велможе,жупане,кнезове,краљеве и цареве који су били поређани у зависности од временског раздобља (ја сам их произвољно овако навео).Кнез Лазар је успео да наметне свој престиж у распаднутом горњем царству а Вукашин Мрњавчевић у доњем (србо-грчком).Доње знамо како је прошло на Марици а под најездом Турака дошло је време да се и они великаши у горњем царству определе за Турке или за Лазара који је разбио свог најјачег такмаца Николу Алтомановића а кога је узгред подржавала и црква.Од свих тих великаша који су дали подршку Лазару најјачи војно и финансијски био је и Вук Бранковић јер је био и господар јако богатих крајева Косова које је у оно време било развијеније од моравске Србије са јаким градовима из византијске и немањићке епохе и богатим рудницима.То значи да је и Вук имао осећај силе,моћи и власти и био је што се каже крупан играч још кад се на то дода средњевековни темперамент једног властодршца добије се као резултат једна таква издаја.

Пази, ту већина греши, мислим гледати српске државе оног времена као феудалне. Због те грешке не можеш сагледати издајство Вука Бранковића. Сви велможе и кнезови су били родбински, верски и национално повезани, а не феудално. И сви су дошли на Косово по тој вези а не по наређењу или феудалној дужности. Ја мислим да ово треба имати на уму. За ово постоје докази. Заклетва Кнеза Лазара, Вечера и причест уочи Боја, и родословне таблице свих учесника у Боју. Све ово нема никакве везе са феудализмом. Ја мислим да ни један историчар не може сматрати ону војску на Косову као феудалну. Наравно мишљења су слободна и добро дошла.

 

[KNIGHT]

Пази, ту већина греши, мислим гледати српске државе оног времена као феудалне. Због те грешке не можеш сагледати издајство Вука Бранковића. Сви велможе и кнезови су били родбински, верски и национално повезани, а не феудално. И сви су дошли на Косово по тој вези а не по наређењу или феудалној дужности. Ја мислим да ово треба имати на уму. За ово постоје докази. Заклетва Кнеза Лазара, Вечера и причест уочи Боја, и родословне таблице свих учесника у Боју. Све ово нема никакве везе са феудализмом. Ја мислим да ни један историчар не може сматрати ону војску на Косову као феудалну. Наравно мишљења су слободна и добро дошла.

Vujadine a kada ces se ti smoriti od toga da svakom coveku pojedinacno objasnjavas kako srednjovekovna Srbija nije bila feudalna?

Postoji li JEDAN covek na svetu sem tebe,koji takodje smatra da Srbija u doba razvijenog feudalizma nije bila feudalna?

koji dokazi postoje da su SVE velmoze tj feudalci bili rodbinski povezani?.....ajde,pocni da nabrajas feudalce i njihove rodbinske veze.......znaci SVI

tako da ti gresis,a ne SVI drugi ljudi koji tvrde tako ociglednu stvar da je Srbija bila feudalna drzava u srednjem veku...

 

[KNIGHT]

Није га издао,то је народ направио у песмама,као што ни Лазар није погинуо у боју.Срби су до ногу потукли турску војску и јесте Милош убио Мурата,након чега се ттурска војска разбежала.Лазар је отпустио своју војску да покупи ратни плен,а он се са неколицином најближих велможа упутио у цркву да се захвали Боговима на победи.
Бајазит се вратио по мртвог Мурата,јер без показивања Муратовог тела,не би могао да постане султан...налетео је на кнеза Лазара и на велможе,без пратње и погубио их на лицу места...То је иостина!!!

Knez Lazar se zahvaljivao "Bogovima"?!

pa knez Lazar se mogao zahvaljivati samo jednom Bogu.....mislim,on je bio pravoslavni hriscanin,a ne neki paganin mnogobozac.....

 

[vujadin]

Па колико је мени познато, само сте вас двојица то устврдили и упорно настављате да тврдите, али не знам из ког разлога.
Лазар је женидбом и по рођењу везан за Немањиће, Вук му је зет, Милош му је други зет, Твртко је родбина Немањићима као и Балшићи и Мусићи, Југовићи и сви остали који су са војскама били на Косову имају родбинску везу. Чак и Мрњачевићи су родбина немањића. Па чак и Мађари и Бугари су били на Косову који су се сматрали родбином Немањића Једино Немци и Пољаци су били плаћена војска код Босанаца, који су учествовали као такви. То што си ти научио у глобалном образовању не може се применити на српске земље средњега века. И немаш нити један доказ за такво тврђење него политичку пропаганду, и то ону најзлобнију.

 

[KNIGHT]

Па колико је мени познато, само сте вас двојица то устврдили и упорно настављате да тврдите, али не знам из ког разлога.
Лазар је женидбом и по рођењу везан за Немањиће, Вук му је зет, Милош му је други зет, Твртко је родбина Немањићима као и Балшићи и Мусићи, Југовићи и сви остали који су са војскама били на Косову имају родбинску везу. Чак и Мрњачевићи су родбина немањића. Па чак и Мађари и Бугари су били на Косову који су се сматрали родбином Немањића Једино Немци и Пољаци су били плаћена војска код Босанаца, који су учествовали као такви. То што си ти научио у глобалном образовању не може се применити на српске земље средњега века. И немаш нити један доказ за такво тврђење него политичку пропаганду, и то ону најзлобнију.

pa samo nas dvojca ili koliko vec,ovde na forumu to tvrdimo jer je to opste poznato......to bi bilo kao npr da neko tvrdi kog datuma tacno dolazi prolece........niko nece to non stop da ponavlja jer se zna kada dolazi prolece.......tako niko nece stalno ni da ponavljada je srbija bila feudalnha jer je to opste poznato....

ja nisam mislio da nabrojois 4-5 srpskih feudalnih porodica koji su u rodbinskoj vezi,vec SVE velikase....imenom i prezimenom.......posto si tvrdio da su SVI u takvim vezama i da imas dokaze za to....

a uostalom,i tih nekoliko porodica i njihove rodbinske veze koje si nabrojao,a u cemu se to razlikuje od nekih tipicnih feudalnih zapadnoevropskih vladarskih porodica?......pa i u srednjovekovnoj Francuskoj npr vladar,vojvoda,grof ili ko vec je imao gomilu srodnika koji su takodje vladali nekim oblastima i bili su duzni da se na njegov poziv odazovu u slucaju rata....

ja imam dokaze za to sto tvrdim.....100ti put ti govorim to je zakonik cara Dusana.....to je najubedljiviji dokaz,mada ih ima jos....

i sta mislis,koji dokaz imaju npr meterolozi kada treba da stigne prolece?

uostalom,zasto ti ne objavis neku knjigu sa svim tim epohalnim otkricima kako Srbija nije bila feudalna?......eto,mozda ce onda to tvoje stanoviste postati zvanicno,i deca ce uciti u skolama kako je Knez Lazar bio poglavica

 

[BILI DOUP]

Vuk Brankovic nije izdajica; i pored toga sto se ziv spasio iz bitke na Kosovu polju i sa vecinom svojih ljudi, on se iz bitke povukao posle Vlatka Vukovica koji je u Bosnu doneo vesti o velikoj srpskoj pobedi. Njegova jedina greska u toku bitke je mlitavo komandovanje, koje je rezultovalo sporim prebacivanjem srpske vojske preko Laba na levom krilu, a time indirektno i na ishod bitke, u odredjenoj meri. A posle bitke je i on, kao i Stefan Lazarevic, postao turski vazal, ali ga je zbog neverstva Bajazit utamnicio i najverovatnije pogubio.Mislim da to dovoljno govori o tome da Vuk nije bio izdajnik, ali je nesporno da je bio veroloman (zato ga je Bajazit i pogubio), da je bio prek i nagao velikas pa zato nije bio omiljen ni u krugovima vlastele, a ni u nizim stalezima, gde uostalom i nastaje kosovski mit, kao i mit o njegovom izdajstvu

 

[vujadin]

pa samo nas dvojca ili koliko vec,ovde na forumu to tvrdimo jer je to opste poznato......to bi bilo kao npr da neko tvrdi kog datuma tacno dolazi prolece........niko nece to non stop da ponavlja jer se zna kada dolazi prolece.......tako niko nece stalno ni da ponavljada je srbija bila feudalnha jer je to opste poznato....

ja nisam mislio da nabrojois 4-5 srpskih feudalnih porodica koji su u rodbinskoj vezi,vec SVE velikase....imenom i prezimenom.......posto si tvrdio da su SVI u takvim vezama i da imas dokaze za to....

a uostalom,i tih nekoliko porodica i njihove rodbinske veze koje si nabrojao,a u cemu se to razlikuje od nekih tipicnih feudalnih zapadnoevropskih vladarskih porodica?......pa i u srednjovekovnoj Francuskoj npr vladar,vojvoda,grof ili ko vec je imao gomilu srodnika koji su takodje vladali nekim oblastima i bili su duzni da se na njegov poziv odazovu u slucaju rata....

ja imam dokaze za to sto tvrdim.....100ti put ti govorim to je zakonik cara Dusana.....to je najubedljiviji dokaz,mada ih ima jos....

i sta mislis,koji dokaz imaju npr meterolozi kada treba da stigne prolece?

uostalom,zasto ti ne objavis neku knjigu sa svim tim epohalnim otkricima kako Srbija nije bila feudalna?......eto,mozda ce onda to tvoje stanoviste postati zvanicno,i deca ce uciti u skolama kako je Knez Lazar bio poglavica

Шта мислиш како ти и твоја школа ословљавате Светог Феудалца Луја Деветог? Или у нашим приликима Свети Феудалци Симеон и Свети Сава? Знам у тој школи се није учило о свецима, него само о феудалцима. Ти сад размисли шта и кога заступаш. Ја знам да си ти то тако учио, али, да ли ти знаш ко те тако учио и зашто?

 

[vujadin]

Vuk Brankovic nije izdajica; i pored toga sto se ziv spasio iz bitke na Kosovu polju i sa vecinom svojih ljudi, on se iz bitke povukao posle Vlatka Vukovica koji je u Bosnu doneo vesti o velikoj srpskoj pobedi. Njegova jedina greska u toku bitke je mlitavo komandovanje, koje je rezultovalo sporim prebacivanjem srpske vojske preko Laba na levom krilu, a time indirektno i na ishod bitke, u odredjenoj meri. A posle bitke je i on, kao i Stefan Lazarevic, postao turski vazal, ali ga je zbog neverstva Bajazit utamnicio i najverovatnije pogubio.Mislim da to dovoljno govori o tome da Vuk nije bio izdajnik, ali je nesporno da je bio veroloman (zato ga je Bajazit i pogubio), da je bio prek i nagao velikas pa zato nije bio omiljen ni u krugovima vlastele, a ni u nizim stalezima, gde uostalom i nastaje kosovski mit, kao i mit o njegovom izdajstvu

Не могу се сложити ни са тим резоновањем. Јер то потеже питање доласка Турака на Вукову земљу без његовог отпора. Може се сматрати неслога великаша у то време као чињенично стање, али се не може тврдити да је Лазар некога присилио да дође на Косово. Значи Ако је Вук дошао без присиле онда се мора поставити питање зашто, а кад је напустио исто се поставља питање зашто? По тој логици, коју заступају сви који кажу да није издајица, он је дошао из личних интереса. Ако је тако онда не би био издајица, да уједно није био и зет Лазару. Није он издао нешто написано него нешто што се мери са чашћу и поштењем и то према своме рођеноме. То они који гледају те владаре као феудалце тако морају реаговати јер је однос феудалаца такав. Ипак ако узмемо да то нису били феудалци него родбина онда се мора гледати као на родбину а не као на феудалце. Мислим да је главна препрека те школе која није то узимала у обзир, него је по интернационалистичкој логици то укључила у глобални појам тог времена. У свему има изузетака, тако и у нашој старој држави је изузетак тај што је основана од једне фамилије и што је била уређена на племенски начин а не на феудални или други. А то је био случај и са осталим балканским државама тога времена. И нисам приметио да Бугари, Румуни, Хрвати, Босанци, Македонци, Албанци и Грци сматрају да су прошли кроз феудално уређење тог времена. Било би већ време да се са тог пута пређе на неки други пут па макар Он и даље спавао у кућици од цвећа.

 

[KNIGHT]

Шта мислиш како ти и твоја школа ословљавате Светог Феудалца Луја Деветог? Или у нашим приликима Свети Феудалци Симеон и Свети Сава? Знам у тој школи се није учило о свецима, него само о феудалцима. Ти сад размисли шта и кога заступаш. Ја знам да си ти то тако учио, али, да ли ти знаш ко те тако учио и зашто?

a koja je skola tebe ucila i zasto te je tako ucila?

kakve veze imaju feudalci sa svecima??.........odkud je sveti sava bio feudalac?.......Stefan Nemanja je bio tipicni feudalac,ali pred kraj zivota se povukao iz svetovnog zivota i zamonasao......to,i ogromna pomoc pravolsavnoj crkvi i hriscanstvu,podizanje manastira je i doprinelo da on bude proglasen za sveca.....ali kakve to ima veze sa feudalizmom?

ja zastupam cinjenicno stanje...

 

[Wotan]

Сви велможе и кнезови су били родбински, верски и национално повезани, а не феудално. И сви су дошли на Косово по тој вези а не по наређењу или феудалној дужности. Ја мислим да ово треба имати на уму. За ово постоје докази. Заклетва Кнеза Лазара, Вечера и причест уочи Боја, и родословне таблице свих учесника у Боју. Све ово нема никакве везе са феудализмом. Ја мислим да ни један историчар не може сматрати ону војску на Косову као феудалну..

Појам нације у средњем веку није ни постојао то је опште позната ствар,јавља се уочи француске револуције.Родбинске везе су у оно време служиле да би се положај учврстио а утицај проширио.Колико знам и Ђурађ Балшић је био Лазарев зет па није отишао на Косово,како онда можеш да сматраш да је Вук због тога отишао у бој.Родословне таблице које помињеш су баш и служиле да би се истакло сродство са неким владарем вишег ранга и самим тим истакле и привилегије.
Као неки могући мотиви зашто се Вук определио за Лазара а не за Турке могли би бити родбинске везе,религија,хришћанска традиција али никако нису одлучујући са обзиром да су и други владари све то имали па су се одлучивали за Турке.
За остало у свему се слажем са KNIGHT-oм
НЕОЗБИЉНО ЈЕ ТВРДИТИ ДА СРПСКА ВОЈСКА И ДРЖАВА У СРЕДЊЕМ ВЕКУ НИСУ БИЛЕ ФЕУДАЛНЕ за тако нешто би морао да изнесеш убедљиве доказе и све нас фасцинираш овде а после на некој јавној расправи све остале доказе демантујеш и ето после се нађеш у уџбеницима за основну и средњу школу.

 

[vujadin]

a koja je skola tebe ucila i zasto te je tako ucila?

kakve veze imaju feudalci sa svecima??.........odkud je sveti sava bio feudalac?.......Stefan Nemanja je bio tipicni feudalac,ali pred kraj zivota se povukao iz svetovnog zivota i zamonasao......to,i ogromna pomoc pravolsavnoj crkvi i hriscanstvu,podizanje manastira je i doprinelo da on bude proglasen za sveca.....ali kakve to ima veze sa feudalizmom?

ja zastupam cinjenicno stanje...

Доста си рекао о себи кад си написао Свети Сава малим словима, а Стеван Немања великим.