Volite li mozgalice?:)

[Lúnasa]

Imam ja jednu neku matoru

Tri mlada bračna para su se našla zajedno na večeri i budući da su bili mladi, razgovor je počeo o broju godina (užas kakva nekultura! ).
Svaki od njih je izjavio sledeće:
Ljubomir: "Interesantno, svaki muž je stariji od svoje žene tačno pet godina"
Zlata: "Neću kriti, ja sam starija od svih žena"
Stanko: "Gordana i ja imamo zajedno 54 godine"
Boško: "Svi zajedno imamo 155 godina"
Gordana: "Boško i ja imamo zajedno 48 godina"
Odrediti ko je sa kim u bračnoj zajednici, ako znamo da se taj razgovor vodio kod Milene, koja nije mogla ništa kazati jer im je upravo servirala kolače (ne znam šta je radio njen muž, bedevija, al' to nije za ovu temu

 

[tajtaj]

Ala ste se vi raspisali. Drago mi je da vam se tema dopala, mada u meni jos uvijek izaziva nervozu.

 

[dobra predskazanja]

gordana 22 i ljubomir 27
bosko 26 i milena 21
stanko 32 i zlata 27

edit nije zlatko nego ljubomir.

edit 2 - za decu jeste ono resenje

 

[jelen.co]

Znate one dečje:
Kakav je crnac kad izađe iz žutog mora?
Kakav je crnac ispod tone uglja?

 

[dobra predskazanja]

crn, crnac je.

mrtav, niko ne moze da prezivi tonu uglja.

 

[-Night -]

crn, crnac je,i mokar

mrtav, niko ne moze da prezivi tonu uglja.

................................

 

[kosta1703]

Evo tri zadatka:

1.
Automobil ide iz mesta A u mesto B prosecnom brzinom od 60km/h.
U povratku se vraca prosecnom brzinom od 80km/h
Kolika je procena brzina na celom putu?
a)70km/h
b)bliza 60km/h
c)bliza 80km/h

2.
Srela se dva prijatelja posle puno godina.
-Cujem ozenio si se.Koliko imas dece, kolika su?
-Pa evo, ti si u skoli bio dobar matematicar, pa sam racunaj.imam troje dece i proizvod njihovih godina je 36.
-Ne znam, moras mi jos nesto reci-odgovori matematicar.
-Zbir njihovih godina je kao broj na onoj kuci-i pokaza mu rukom broj na kuci.
Matematicar se zamisli i rece:
-Ne znam jos uvek, moras mi jos pomoci.
-Najmladje dete ima plave oci.
-Ne treba mi vise pomoci, sad znam

Koliko deca imaju godina?

3.

Nastavi niz:
2,9,10,12,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,????????

 

[ZvezdanKa]

ima cetiri slova, kad mu oduzmes jedno ima pet?

 

[dobra predskazanja]

Evo tri zadatka:

1.
Automobil ide iz mesta A u mesto B prosecnom brzinom od 60km/h.
U povratku se vraca prosecnom brzinom od 80km/h
Kolika je procena brzina na celom putu?
a)70km/h
b)bliza 60km/h
c)bliza 80km/h

2.
Srela se dva prijatelja posle puno godina.
-Cujem ozenio si se.Koliko imas dece, kolika su?
-Pa evo, ti si u skoli bio dobar matematicar, pa sam racunaj.imam troje dece i proizvod njihovih godina je 36.
-Ne znam, moras mi jos nesto reci-odgovori matematicar.
-Zbir njihovih godina je kao broj na onoj kuci-i pokaza mu rukom broj na kuci.
Matematicar se zamisli i rece:
-Ne znam jos uvek, moras mi jos pomoci.
-Najmladje dete ima plave oci.
-Ne treba mi vise pomoci, sad znam

Koliko deca imaju godina?

1. 70? mada izgleda previse lako da bi bilo to.

edit moze da bude i 80 ako se pod celim putem misli samo na ceo put u povratku.

2. zanemariti podatak o plavim ocima, koji nista ne govori. osim ako i matematicarev prijatelj i njegova zena imaju tamne oci. u tom slucaju plave oci bi rekle da najmladje dete nije dete matematicarevog prijatelja, vec komsijsko . mozda cak i od onog komsije ciji broj kuce je pokazan.

matematicar je saznao koliko deca imaju godina na osnovu broja kuce ili je izlapeo.

kombinacije godina:

2*3*6
1*4*9
1*3*12
1*2*18

ako se uzme da dvoje od troje dece nisu blizanci.

 

[Paganko]

2.
Srela se dva prijatelja posle puno godina.
-Cujem ozenio si se.Koliko imas dece, kolika su?
-Pa evo, ti si u skoli bio dobar matematicar, pa sam racunaj.imam troje dece i proizvod njihovih godina je 36.
-Ne znam, moras mi jos nesto reci-odgovori matematicar.
-Zbir njihovih godina je kao broj na onoj kuci-i pokaza mu rukom broj na kuci.
Matematicar se zamisli i rece:
-Ne znam jos uvek, moras mi jos pomoci.
-Najmladje dete ima plave oci.
-Ne treba mi vise pomoci, sad znam

-Pa evo, ti si u skoli bio dobar matematicar, pa sam racunaj.imam troje dece i proizvod njihovih godina je 36.

Na osnovu ove rečenice matematičar smanjuje broj mogućih rešenja na sledeće kombinacije:

1*1*36
1*2*18
1*3*12
1*4*9
1*6*6
2*2*9
2*3*6
3*3*4

Naravno, treba mu još podataka. Pošto mu je rečeno da je zbir njihovih godina isti kao broj kuće prekoputa, i ako matematiča nije slep, on bi mogao da kaže koliko godina imaju deca osim ako je broj kuće 13 jer dve kombinacije daju isti zbir:

1*6*6
2*2*9

Pošto najmlađe dete ima plave oči, kombinacija 2*2*9 otpada i ostaje

1*6*6

 

[_Ata_]

-Pa evo, ti si u skoli bio dobar matematicar, pa sam racunaj.imam troje dece i proizvod njihovih godina je 36.

Na osnovu ove rečenice matematičar smanjuje broj mogućih rešenja na sledeće kombinacije:

1*1*36
1*2*18
1*3*12
1*4*9
1*6*6
2*2*9
2*3*6
3*3*4

Naravno, treba mu još podataka. Pošto mu je rečeno da je zbir njihovih godina isti kao broj kuće prekoputa, i ako matematiča nije slep, on bi mogao da kaže koliko godina imaju deca osim ako je broj kuće 13 jer dve kombinacije daju isti zbir:

1*6*6
2*2*9

Pošto najmlađe dete ima plave oči, kombinacija 2*2*9 otpada i ostaje

1*6*6

Taman htedoh da kažem ovo, ali vidim da je Paganko već obrazložio. Inače, plave oči - beba koja doji, tj. sisa

 

[dobra predskazanja]

da, ali ako se oslonite na podatak da je najmladje dete beba i da zato ima plave oci,onda odmah otpadaju tri kombinacije. taj podatak je zanemarljiv.

2*2*9
2*3*6
3*3*4
edit i otpada ova 1*1*36 , jer ako su dvoje mladje dece blizanci, ne bi se reklo najmladje.

 

[Paganko]

Taman htedoh da kažem ovo, ali vidim da je Paganko već obrazložio. Inače, plave oči - beba koja doji, tj. sisa

da, ali ako se oslonite na podatak da je najmladje dete beba i da zato ima plave oci,onda odmah otpadaju tri kombinacije. taj podatak je zanemarljiv.

2*2*9
2*3*6
3*3*4
edit i otpada ova 1*1*36 , jer ako su dvoje mladje dece blizanci, ne bi se reklo najmladje.

Ženska logika....

ja ovo znam u verziji 2. kad je poslednji podatak: najstarija kći svira klavir. Onda je rešenje 2,2 i 9 godina.

 

[kosta1703]

1. 70? mada izgleda previse lako da bi bilo to.

edit moze da bude i 80 ako se pod celim putem misli samo na ceo put u povratku.

2. zanemariti podatak o plavim ocima, koji nista ne govori. osim ako i matematicarev prijatelj i njegova zena imaju tamne oci. u tom slucaju plave oci bi rekle da najmladje dete nije dete matematicarevog prijatelja, vec komsijsko . mozda cak i od onog komsije ciji broj kuce je pokazan.

matematicar je saznao koliko deca imaju godina na osnovu broja kuce ili je izlapeo.

kombinacije godina:

2*3*6
1*4*9
1*3*12
1*2*18

ako se uzme da dvoje od troje dece nisu blizanci.

Odgovor je "blize60km/h"..Prosecna brzina se NE racuna prema predjenom putu A-B-A , nego prema proteklom vremenu.A kada ide 60km/h automobil rastojanje A-B putuje duze nego u povratku kada putuje 80km/h, pa je prosecna brzina na celom putu bliza 60km/h

 

[kosta1703]

Jos je ostao" nastavi niz"............

 

[najdzel_ns]

volim, ali u deficitu sam sa mozgom

 

[dobra predskazanja]

Ženska logika....

ja ovo znam u verziji 2. kad je poslednji podatak: najstarija kći svira klavir. Onda je rešenje 2,2 i 9 godina.

evo ga taj zadatak.

Dva poznanika,koja se dugo nisu videla,razgovaraju o svojim porodicama.
-Koliko imas dece?
-Troje,sve tri cerke.
-Koliko imaju godina?
-Proizvod njihovih godina je 36,a zbir godina jednak je broju one kuce.
-Nisi mi dovoljno rekao.
-Najstarija svira klavir.
Koliko godina ima svaka devojcica?

onda poslednji podatak dobija na znacaju i ako su dvoje dece blizanci, sto sam ja izbacila kao mogucnost. samo nemoj da mi trpas logiku beba=plave oci, s obzirom da sam ja nesto drugo napisala, drugi smisao. znacenje da plave oci ne moraju da ukazuju na bebu.

 

[kosta1703]

evo ga taj zadatak.



onda poslednji podatak dobija na znacaju i ako su dvoje dece blizanci, sto sam ja izbacila kao mogucnost. samo nemoj da mi trpas logiku beba=plave oci, s obzirom da sam ja nesto drugo napisala, drugi smisao. znacenje da plave oci ne moraju da ukazuju na bebu.

A na osnovu CEGA si ti izbacila mogucnost da postoje blizanci, OSIM na osnovu recenice: "najmladje dete........."?

 

[Paganko]

A na osnovu CEGA si ti izbacila mogucnost da postoje blizanci, OSIM na osnovu recenice: "najmladje dete........."?

Pa eto, da se skrati zadatak... Iako ne postoji ni jedan jedini razlog da se takva mogućnost izbaci na osnovu teksta zadatka. A onda iz rečenice najmlađa kći ima plave oči, sve se redom uhvate za manje bitan podatak: plave oči. Bitan je naravno onaj najmlađa jer nedvosmisleno ukazuje da postoji dete koje je najmlađe (ako naravno izuzmemo cepidlačenje da neko može biti 5 minuta mlađi). Što se tiče plavih očiju, moglo je da stoji i da ima zelene oči, tri ruke, šest prstiju, urođenu kataraktu, rogove.... Šta god nam padne na pamet.

Da i ne pominjem ovu problematiku:

odojče => plave oči

a ne:

odojče <=> plave oči

odnosno prevedeno na običan jezik, dovoljan uslov da dete ima plave oči je da je sasvim malo. Obrnuto ne mora da važi. Ako dete ima plave oči, ne mora da zanči da je u pitanju beba. Ima i starije dece koja imaju plave oči.

kao što rekoh, ženska logika

 

[dobra predskazanja]

Taman htedoh da kažem ovo, ali vidim da je Paganko već obrazložio. Inače, plave oči - beba koja doji, tj. sisa

da, ali ako se oslonite na podatak da je najmladje dete beba i da zato ima plave oci, onda odmah otpadaju tri kombinacije. taj podatak je zanemarljiv.

2*2*9
2*3*6
3*3*4
edit i otpada ova 1*1*36 , jer ako su dvoje mladje dece blizanci, ne bi se reklo najmladje.

Ženska logika....

ja ovo znam u verziji 2. kad je poslednji podatak: najstarija kći svira klavir. Onda je rešenje 2,2 i 9 godina.

http://forum.krstarica.com/showthre...ozgalice-)?p=17109075&viewfull=1#post17109075

pagankov citat vezan za dva posta.

bas me zanima u kom postu sam ja u vezu dovela bebu i plave oci.
ili sam u citiranom postu indirektno negirala vezu bebe i plavih ociju. tj. uzela sam podatak kao zanemarljiv, jer nisam racunala blizance. to sto neko ne moze da procita post do kraja ili ne razume napisano, je njegov problem.

inace, na forumu na kome postoji resenje i postupak resavanja, zadatak je resila korisnica, a ne korisnik. s tom razlikom da najstarija cerka svira klavir, pa je time resenje 2,2,9. logicno je da ce ako najmladje dete ima plave oci resenje biti 1,6,6. samo je bilo potrebno obrnuti.

za paganka samim tim sto pokusavas da pokazes da je zenska logika usmerena iskljucivo na bebe, decu, pokusavas da je omalovazavas. to dovoljno govori o tebi.

ne volim da mi neko pripisuje ono sto nisam rekla, niti napisala.

edit
steta sto prema pravilniku se ne moze postaviti link ka drugom forumu.

 

[_Ata_]

Au, ala ste svadjalački raspoloženi...
Rešavala sam sličan logički problem davno. Bio je u nekom časopisu, da li beše "Galaksija" ili tako nešto. Jeste, priznajem grešku, bio je sličan, ali ne identičan ovom. I tada ga nisam rešila, pa sam jedva čekala sledeći broj i rešenje mozgalice. I upravo je tako bilo, novorodjenče, tj. dojenče i ima plave oči. Da li je tada postavljač tog logičkog problema i rešenja, naravno, bila žena, pa je išla i ona "ženskom" logikom - ne znam. Ali svakako znam da malo više tolerancije nije na odmet. Ako ćemo i na temi gde treba da se zabavimo i nasmejemo stavljati smajlije tipa , onda bez veze... pogotovo što ima logičkih problema koji ne moraju nužno imati samo jedno rešenje.

 

[Paganko]

http://forum.krstarica.com/showthre...ozgalice-)?p=17109075&viewfull=1#post17109075

pagankov citat vezan za dva posta.

bas me zanima u kom postu sam ja u vezu dovela bebu i plave oci.
ili sam u citiranom postu indirektno negirala vezu bebe i plavih ociju. tj. uzela sam podatak kao zanemarljiv, jer nisam racunala blizance. to sto neko ne moze da procita post do kraja ili ne razume napisano, je njegov problem.

inace, na forumu na kome postoji resenje i postupak resavanja, zadatak je resila korisnica, a ne korisnik. s tom razlikom da najstarija cerka svira klavir, pa je time resenje 2,2,9. logicno je da ce ako najmladje dete ima plave oci resenje biti 1,6,6. samo je bilo potrebno obrnuti.

za paganka samim tim sto pokusavas da pokazes da je zenska logika usmerena iskljucivo na bebe, decu, pokusavas da je omalovazavas. to dovoljno govori o tebi.

ne volim da mi neko pripisuje ono sto nisam rekla, niti napisala.

edit
steta sto prema pravilniku se ne moze postaviti link ka drugom forumu.

al smo uvredljivi

ma ne zbog toga... nego zgog kačenja na pogrešan podatak u rečenici. To što su u pitanju plave oči i beba je više silom prilika. moglo je da bude i nešto sasvim levo.

Da to plastičnije objasnim:

Najmlađa kćerka ima plave oči

Deo rečenice obojen u plavo nosi bitnu informaciju, dok crveni deo rečenice nosi faktor zabune. Na osnovu plavih očiju matematika ništa sa sigurnošću ne može zaključiti. A na osnovu reči najmlađa, se može izvesti jasan zaključak: barem jedno dete je mlađe od ostala dva. Odnosno ako postoje blizanci, mora biti da su starija dva blizanci.

Pa kad ja (iz šale) kažem ženska logika, mislim da se poneko uporno "vata" za taj crveni deo rečenice pokušavajući da izvede zaključak iz njega, a da to nije moguće, bar ne matematički. Uopšte kada se rešavaju zadaci ovog tipa, mora se pristupiti rešavanju sa visokim nivoom apstrakcije. Što znači zanemarivanje svih nebitnih činjenica. Na primer, mogao je matematičar da bude i kratkovid, pa da zapravo ne vidi broj kuće.

Pa i to "ženska logika" je loš zaključak sa moje strane, jer poznajem više žena koje su izvrsni matematičari. Pa stoga taj zaključak nije deduktivan, a samim tim ni validan.

Ti lično nisi uzela te plave oči kao neki bitan podatak, već si ga naprosto odbacila kao i kompletnu rečenicu. Po sistemu, to je višak podataka. I opet ti je zadatak ostao nerešen do kraja, iako si (neosnovano) odbacila mogućnost da čovek ima blizance.

E sad da bi pravilno zaključili šta se tu zbilo moramo imati par činjenica u vidu:

1. Matematičar je na kraju znao tačno koliko koja devojčica ima godina. Dakle imao je dovoljno podatak pred sobom.
2. Na osnovu prvog podatka je imao konačan skup mogućih rešenja pred sobom
3. na osnovu drugog podatka bi tačno znao rešenje, osim ako dva ili više rešenja ispunjavaju dati uslov.

A relevantni podaci su:

- troje dece
- proizvod godina je 36
- zbir godina je poznat
- prva tri podatka su nedovoljna da se reši zadatak. Odavde sledi prvi zaključak: broj kuće je 13, pa se broj rešenja svodi na dva.
- sigurno je jedno dete najmlađe (bar godinu dana mlađe od ostala dva). Odavde sledi drugi zakljčak, jedno rešenje je nevalidno jer su dvoje mlađih blizanci.

 

[Paganko]

Evo vam jedan zabavan. Nije potrebno znati da računate, dosta je malo apstrakcije i uopštavanja problema:

Na jednoj koloniji na Marsu je došlo do epidemije neke nepoznate zarazne bolesti. Bolest se prenosila dodirom bilo direktnim bilo preko predmeta koji je zaražna osoba prethodno dodirnula. Takođe bolest nije davala nikakve simptome do samog čest ofatalnog ishoda. Zavladala je opšta panika, svi su se trudili da ne pipaju ništa što je neko drugi doticao, a kolonija je hitno stavljena pod karantin. Niko nije mogao ni da je napusti, i da uđe u nju. Negde tih dana zgodilo se da gradonačelnika kolonije, gospođu Kejn dovezu u bolnicu jer joj je naglo pozlilo. Ubrzo su uvideli da joj trebaju tri specijalistička zahvata koji su morali odraditi trojica različitih doktora. Prvu operaciju je trealo da uradi dr Žukov, drugu dr. Vorošilov i treću dr Timošenko i to isključivo tim redosledom. No, pošto je kolonija bila odsečena i zalihe materijala i hrane su prestale da se dopremaju sa Zemlje, u bolnici je nedostajalo sanitetskog materijala. Imali su na raspolaganju samo dva para rukavica.

"Moramo koristiti obe ruke prilikom operacije" - reče dr Žukov
"Takođe, svaki od nas trojice može biti nosilac bolesti kao i gospođa Kejn" - primeti Timošenko
"Dakle jedan od nas će morati da operiše bez rukavica i dođe u opasnost da se zarazi ili prenese zarazu drugome" dodade dr Žukov
U tom se javi i dr Vorošilov koji je kao mlad student pohađao jedan kurs topologije. "Gospodo, postoji savršeno jednostavan način da se operacije izvedu, a da niko od nas ne dođe u opasnost da se zarazi!"

Na šta je mislio dr Vorošilov?

 

[dobra predskazanja]

al smo uvredljivi

ma ne zbog toga... nego zgog kačenja na pogrešan podatak u rečenici. To što su u pitanju plave oči i beba je više silom prilika. moglo je da bude i nešto sasvim levo.

Da to plastičnije objasnim:

Najmlađa kćerka ima plave oči

Deo rečenice obojen u plavo nosi bitnu informaciju, dok crveni deo rečenice nosi faktor zabune. Na osnovu plavih očiju matematika ništa sa sigurnošću ne može zaključiti. A na osnovu reči najmlađa, se može izvesti jasan zaključak: barem jedno dete je mlađe od ostala dva. Odnosno ako postoje blizanci, mora biti da su starija dva blizanci.

Pa kad ja (iz šale) kažem ženska logika, mislim da se poneko uporno "vata" za taj crveni deo rečenice pokušavajući da izvede zaključak iz njega, a da to nije moguće, bar ne matematički. Uopšte kada se rešavaju zadaci ovog tipa, mora se pristupiti rešavanju sa visokim nivoom apstrakcije. Što znači zanemarivanje svih nebitnih činjenica. Na primer, mogao je matematičar da bude i kratkovid, pa da zapravo ne vidi broj kuće.

Pa i to "ženska logika" je loš zaključak sa moje strane, jer poznajem više žena koje su izvrsni matematičari. Pa stoga taj zaključak nije deduktivan, a samim tim ni validan.

Ti lično nisi uzela te plave oči kao neki bitan podatak, već si ga naprosto odbacila kao i kompletnu rečenicu. Po sistemu, to je višak podataka. I opet ti je zadatak ostao nerešen do kraja, iako si (neosnovano) odbacila mogućnost da čovek ima blizance.

E sad da bi pravilno zaključili šta se tu zbilo moramo imati par činjenica u vidu:

1. Matematičar je na kraju znao tačno koliko koja devojčica ima godina. Dakle imao je dovoljno podatak pred sobom.
2. Na osnovu prvog podatka je imao konačan skup mogućih rešenja pred sobom
3. na osnovu drugog podatka bi tačno znao rešenje, osim ako dva ili više rešenja ispunjavaju dati uslov.

A relevantni podaci su:

- troje dece
- proizvod godina je 36
- zbir godina je poznat
- prva tri podatka su nedovoljna da se reši zadatak. Odavde sledi prvi zaključak: broj kuće je 13, pa se broj rešenja svodi na dva.
- sigurno je jedno dete najmlađe (bar godinu dana mlađe od ostala dva). Odavde sledi drugi zakljčak, jedno rešenje je nevalidno jer su dvoje mlađih blizanci.

crveno i plavo, ukapirala sam to odmah. sto se potvrdilo i sa klavirom. tj. da taj podatak jeste bitan

inace, na forumu je to cesta pojava da likovi dodju i pokusavaju da omalovazavaju zene. pa bolje na vreme reagovati . istina je da zenski mozak jeste vise obojen emocijama. uglavnom je tako. zato sma i bila protiv bebe i plavih ociju. medjutim odbacila sam blizance zato sto mi je bilo verovatnije da su deca razlicitih godina i zato sto postoje problemi u kojima se ubacuje uljez, koji ima za cilj da zbuni, tj. nepotreban podatak ili nesto slicno. zato sam zanemarila plave oci. posmatrala sma ga kao podatak uljez.

 

[Paganko]

crveno i plavo, ukapirala sam to odmah. sto se potvrdilo i sa klavirom. tj. da taj podatak jeste bitan

inace, na forumu je to cesta pojava da likovi dodju i pokusavaju da omalovazavaju zene. pa bolje na vreme reagovati . istina je da zenski mozak jeste vise obojen emocijama. uglavnom je tako. zato sma i bila protiv bebe i plavih ociju. medjutim odbacila sam blizance zato sto mi je bilo verovatnije da su deca razlicitih godina i zato sto postoje problemi u kojima se ubacuje uljez, koji ima za cilj da zbuni, tj. nepotreban podatak ili nesto slicno. zato sam zanemarila plave oci. posmatrala sma ga kao podatak uljez.

Pa preventivno odma oklagijom po lobanji...