Ukrajina kroz istoriju (nastavak)

Џоне

  • цар си

    glasova: 2 66,7%
  • будало

    glasova: 1 33,3%
  • и јесте и није како кажеш

    glasova: 1 33,3%
  • пишеш као да си Марксиста

    glasova: 1 33,3%

  • Ukupno glasova
    3
Кроз емисију историчар Небојша Дамјановић и публициста Марко Лопушина су се кроз излагања осврнули на везу српског народа и Украјине, ону из времена раног средњег вијека и навода записаних у дјелу ДАИ Константина Порфирогенита и више на насељавање српске заједнице у XVIII вијеку у области које ће постати језгром касније Новорусије о чему је већ било осврта форумаша на теми.
Водитељка се баш није добро "припремила за емисију" (као кад пита "па који је то народ Бојки?"), па је Небојша у пар наврата морао елегантно ескивирати одговор како не би избамирао водитељку.
Иако се може наћи замјерки, бјеше и неких ненамјерних грешака гостију, а како је већ рекао један мудрац "човјек кад пуно говори, увијек каже нешто наопако", сасвим добра изладања.
 
Ova dvojica istoricara vatreni podrzavaoci tzv denacifikacije Ukrajine ne negiraju postojanje Ukrajinaca kao naroda.

oni danas postoje kao narod preimenavani su pre stotinak godina i standardizovan im je jezik koji niko u ukrajini ne koristi osim 2-3 oblasti taj jezik je bitno drugačije od jezika koji se koristi u ostatku današnje ukrajine, bilo on ukrajinski poltavsko narčje ili suržuk ili ruski jezik, sam pogled kako su nastajele i kada granice današnje same ukrajine mnogo sve govori pola današnje ukrajina nije bila tzv UNR koja sama po sebi je bila anacionalna nije imala nikakav predznak nacionalni kao i mnoštvo novonastali tzv narodnih repubila prilikom revolucije 1917.
 
dobra je karta ali nazivi nisu tačni galicija se nije nazivala crvena ukrajina nego crvena rusija (Russia Rubra)

1651354948746.png
 
Документарац посвећен козачком хетману Богдану Хмељницком, вођи народноослободилачког устанка у циљу ослобађања од пољско-литванске власти
прича да је он био зачетник украјинске државе је обично лапрдање и фалсификат
 

17.02.2022.
Odlazeći ambasador UkrajineOleksandar Aleksandrovič šokirao je govorom u Skupštini Srbije! Naime, on je tokom razgovora s nekoliko poslanika iz Stalne delegacije Skupštine Srbije pri NATO, a uoči odlaska iz Srbije, izneo niz optužbi na račun Rusije i predsednika Vladimira Putina, otkriva Kurir. Na sastanku sa Aleksandrovičem bili su, pored ostalih, poslanici Dragan Šormaz i Zoran Dragišić.


Oko Moskve su Ugro-Finci




Ambasador je odmah na početku naveo nekoliko razloga rusko-ukrajinskog sukoba. Govoreći o istorijskim razlozima, izneo je tvrdnju da je ruska država nastala tek početkom 18. veka, a da je pre toga na evropskim mapama bila označena kao Moskovsko carstvo.

Oleksandar Aleksandrovič
foto: Profimedia
- Odlukom Petra Velikog, 1721. promenjeno je ime države iz Moskovska kraljevina u Rusija ili Rusko Carstvo, time je ukrao našu istoriju, našu kulturu i identitet... - rekao je diplomata.


Onda je otišao i korak dalje, pa je rekao da je teritorija današnje centralne Rusije - oko Moskve - teritorija na kojoj su istorijski živeli i žive Ugro-Finci, a istočno od Moskve - Tatari.


Kako je rekao, Rusi su potpuno drugačijeg porekla i to zvanično otkriće bi poništilo njihovu državu.


- Oni ne mogu da žive bez Ukrajine. Ukrajinci mogu bez Rusije, ali Rusi ne mogu bez Ukrajinaca. Zato bi da zauzmu Ukrajinu - rekao je ambasador.


Tvrdi da Putin najvećom geopolitičkom katastrofom 20. veka smatra raspad SSSR, koji zato želi da obnovi u bilo kom obliku, odnosno da stvori neki novi savez. Kako je naveo, taj savez koji Putin želi "može da se zove i drugačije, članice formalno mogu biti nezavisne države, ali treba da imaju vladu kao u Belorusiji, da rade sve što Moskva kaže, Putin hoće da Rusija bude velika imperija, velika sila, da on sedi direktno za stolom sa Amerikom, Kinom, Evropom i tako vlada svetom... to je megalomanično".


Janukovič pokrao sve pare i zlato


Tu je izneo i tvrdnju da Rusija nije stvorila vakcinu protiv koronavirusa, već je ukrala "astra zeneku" od Britanaca, dodajući da ono cepivo koje prave Rusi nije dobro i da se svako ko ga primi kasnije zarazi koronom.


Govorio je i o slučaju bivšeg predsednika Ukrajine Viktora Janukoviča, za kojeg je naveo da je potpuno bio pod ruskim uticajem i protiv kojeg je ustao tamošnji narod. Uporedio je ukrajinsku pobunu protiv Janukoviča s Petim oktobrom u Srbiji, te naveo da je Janukovič pobegao u Rusiju i odneo iz zemlje kamione, pare, sve rezerve zlata...


Dragan Šormaz potvrdio za Kurir
Odgovoreno mu je na deo o istoriji

Dragan Šormaz, koji je prisustvovao ovom sastanku, potvrdio je za Kurir da je bilo reči o svim navedenim temama.
- Jeste rekao, čini mi se, sve to, ali verovatno je pitanje i koliko dobro govori srpski... - kazao je Šormaz.
Dodao je da je bila rasprava o istoriji Ukrajine između ambasadora i jednog poslanika:
- Ali to je opet stvar za istoričare. I kod nas se mnogo toga plasira što nije tačno vezano za Ukrajinu. Ona je postojala mnogo duže, iako se nije uvek isto zvala. Ukrajina je država s velikom istorijom. No, njegova je stvar šta je rekao, a mi smo govorili naše stvari. Suština je da mi podržavamo ono što je državna politika, a to je da se zalažemo za mirno rešenje i da podržavamo suverenitet i teritorijalni integritet Ukrajine. I Ukrajina nas uvek podržava po pitanju Kosova i Metohije.
 
Poslednja izmena:
17.02.2022.
Odlazeći ambasador UkrajineOleksandar Aleksandrovič šokirao je govorom u Skupštini Srbije.....
Овдје ваља обратити пажњу на датум говора историчара у покушају и комесара пронацистичког киевског режима у покушају Александровича, а то је 17.фебруар, 6 дана прије руске специјалне операције.
Када имамо овакву "бесједу" кроз коју се прилично бестидно кривотвори а богами и силује историје, повремено врши и дехуманизација анамо оних злих Руса, може бити само са једном сврхом, "припрема терена" и како би се оправдао неки планирани пасјалук пронацистичког режима у Кијеву.
Извјесни Анте Домазет Лошо је изнио тврдњу да су Руси специјалном операцијом буквално за дан предухитрили украјинску акцију којом би почистили Донбас. Сад оно, овај Лошо је усташа у покушају и будалетина, није да није, но ако на његову тврдњу надовежемо овај говор овог пајаца само 6 дана прије руске специјалне операције, који може имати само сврху коју сам навео, може бит да је овај Лошо барем у овом случају ипак у праву.
 
Onda je otišao i korak dalje, pa je rekao da je teritorija današnje centralne Rusije - oko Moskve - teritorija na kojoj su istorijski živeli i žive Ugro-Finci, a istočno od Moskve - Tatari.


Kako je rekao, Rusi su potpuno drugačijeg porekla i to zvanično otkriće bi poništilo njihovu državu.


- Oni ne mogu da žive bez Ukrajine. Ukrajinci mogu bez Rusije, ali Rusi ne mogu bez Ukrajinaca. Zato bi da zauzmu Ukrajinu - rekao je ambasador.

šta mu smetaju tatari, a tatarka džamala ih proslavila antiruskom pesmom 2014.
ili antisovjetskomm, mislim da peva kako je SSSR poubijao krimske tatare posle II sv rata valjda kolaboracionisti
 
17.02.2022.
Odlazeći ambasador UkrajineOleksandar Aleksandrovič šokirao je govorom u Skupštini Srbije! Naime, on je tokom razgovora s nekoliko poslanika iz Stalne delegacije Skupštine Srbije pri NATO, a uoči odlaska iz Srbije, izneo niz optužbi na račun Rusije i predsednika Vladimira Putina, otkriva Kurir. Na sastanku sa Aleksandrovičem bili su, pored ostalih, poslanici Dragan Šormaz i Zoran Dragišić.


Oko Moskve su Ugro-Finci




Ambasador je odmah na početku naveo nekoliko razloga rusko-ukrajinskog sukoba. Govoreći o istorijskim razlozima, izneo je tvrdnju da je ruska država nastala tek početkom 18. veka, a da je pre toga na evropskim mapama bila označena kao Moskovsko carstvo.

Oleksandar Aleksandrovič
foto: Profimedia
- Odlukom Petra Velikog, 1721. promenjeno je ime države iz Moskovska kraljevina u Rusija ili Rusko Carstvo, time je ukrao našu istoriju, našu kulturu i identitet... - rekao je diplomata.


Onda je otišao i korak dalje, pa je rekao da je teritorija današnje centralne Rusije - oko Moskve - teritorija na kojoj su istorijski živeli i žive Ugro-Finci, a istočno od Moskve - Tatari.


Kako je rekao, Rusi su potpuno drugačijeg porekla i to zvanično otkriće bi poništilo njihovu državu.


- Oni ne mogu da žive bez Ukrajine. Ukrajinci mogu bez Rusije, ali Rusi ne mogu bez Ukrajinaca. Zato bi da zauzmu Ukrajinu - rekao je ambasador.


Tvrdi da Putin najvećom geopolitičkom katastrofom 20. veka smatra raspad SSSR, koji zato želi da obnovi u bilo kom obliku, odnosno da stvori neki novi savez. Kako je naveo, taj savez koji Putin želi "može da se zove i drugačije, članice formalno mogu biti nezavisne države, ali treba da imaju vladu kao u Belorusiji, da rade sve što Moskva kaže, Putin hoće da Rusija bude velika imperija, velika sila, da on sedi direktno za stolom sa Amerikom, Kinom, Evropom i tako vlada svetom... to je megalomanično".


Janukovič pokrao sve pare i zlato


Tu je izneo i tvrdnju da Rusija nije stvorila vakcinu protiv koronavirusa, već je ukrala "astra zeneku" od Britanaca, dodajući da ono cepivo koje prave Rusi nije dobro i da se svako ko ga primi kasnije zarazi koronom.


Govorio je i o slučaju bivšeg predsednika Ukrajine Viktora Janukoviča, za kojeg je naveo da je potpuno bio pod ruskim uticajem i protiv kojeg je ustao tamošnji narod. Uporedio je ukrajinsku pobunu protiv Janukoviča s Petim oktobrom u Srbiji, te naveo da je Janukovič pobegao u Rusiju i odneo iz zemlje kamione, pare, sve rezerve zlata...


Stvari nisu crno bele; da se podsetimo:



Problem je u interpretacijama koje su uvek u službi politike.
 
Stvari nisu crno bele; da se podsetimo:



Problem je u interpretacijama koje su uvek u službi politike.
Има литературе, па ко не може на руском, има и на српском (мислим довољно) и баш сам се питао да ли је неко од наших форумских политичких и војних аналитичара чуо за књигу (ако не прочитао):
Zabranjeni_svet_leonid_ivasov.jpg
 
Руски документарац који обрађује процесе у XVIII вијеку, праксу хабсбуршких власти да користе српске граничаре за одбрану од Турака, праксу коју ће преузети руске царице и населити Србе који су се дали у егзодуса на простору данашње Укјине и процесе који ће од ове успостављене Нове Србије водити успостављању Новорусије
 
Utorak, 16.12.2014. u 08:15 Miroslav Lazanski



Trinaest dana i Barak Obama​




677z381_no_image.png

Амерички маринци

Preksinoć sam na televiziji treći put odgledao američki film „13 dana”, sa Kevinom Kostnerom u glavnoj ulozi. Velika raketna kriza oko Kube 1962. godine, Sovjeti su tajno dopremili i instalirali na Kubu rakete SS-4 s nuklearnim bojevim glavama, koje do Vašingtona stižu za manje od pet minuta. Predsednik Džon Kenedi rizikovao je nuklearni rat sa Sovjetskim Savezom, ali je kriza ipak rešena dogovorom, Amerikanci su skinuli pomorsku blokadu Kube, obećali da je neće napasti i najavili Moskvi da će za šest meseci povući rakete „jupiter” i „tor” iz Turske, dok su Sovjeti zauzvrat povukli rakete SS-4 sa ostrva. Svet je tokom tih 13 dana 1962. godine bio na ivici atomske kataklizme, SAD su odlučno pokazale da u svojem dvorištu, u svojoj interesnoj sferi, neće dozvoliti rakete protivnika.
Da li bi Vašington i danas postupio na isti način, kada bi, recimo, Rusija odlučila da na teritoriju Kube dopremi i instalira rakete koje do Vašingtona lete pet minuta? Apsolutno sam siguran da bi Amerika uradila isto što i 1962. godine, jer kada protivnik ima rakete na pet minuta leta od vaše prestonice, onda nemate nikakvu slobodu političke ili diplomatske akcije. Vama je pištolj prislonjen uz glavu, vi ste ucenjeni.
Predsednik SAD Barak Obama konačno ima šansu da opravda Nobelovu nagradu za mir koju je dobio. Ima šansu da zaustavi proces koji neizostavno ide ka ratu u Evropi. Ima šansu da zaustavi bespotrebno i suludo širenje NATO-a na postsovjetskom prostoru, da zaustavi izlazak NATO-a skoro na sve ruske granice, da obuzda birokratsko-militarističku oligarhiju u Briselu, koja u ekspanziji saveza i čuvanju svojih fotelja vidi svoj jedini smisao postojanja.
Kažu kako je suvereno pravo Ukrajine da izabere hoće li ući u NATO ili neće. Kako to da Kuba nije imala suvereno pravo da izabere hoće li ili neće imati na svojoj teritoriji sovjetske rakete? Amerika nije dozvolila sovjetske rakete na Kubi, Rusija treba da dozvoli američke rakete u Ukrajini. Sovjetske lete pet minuta, američkim iz Ukrajine do Moskve treba i manje od pet minuta.
Zapad već duže vreme gura Rusiju iza zid. Moskva više nema gde da se povlači, stvari polako idu preko ivice kad povratak više nije moguć. Rusija je tražila da, zajedno sa SAD i NATO, učestvuje u izgradnji i upravljanju američkim antiraketnim štitom u Poljskoj i Rumuniji. Odbijena je. Onda je Rusija zatražila da SAD i NATO pismeno garantuju da američki antiraketni štit nije uperen protiv Rusije. Rusija je odbijena, ne žele da daju garancije, čak ni na običnom papiru. Žele i traže da im Rusi veruju! Direktno lažu Ruse i još im se smeju u lice.
U američkim bazama u Rumuniji i Poljskoj biće stacionirane američke rakete koje, navodno, mogu da presreću iranske i severnokorejske interkontinentalne projektile. Na stranu to što ni Pjongjang ni Teheran još nemaju rakete takvog dometa, na stranu to što geografija kaže da, kada bi Severna Koreja gađala raketama teritoriju SAD, učinila bi to preko Pacifika, a ne preko kineske ili rumunske teritorije. U američkim bazama u Poljskoj i Rumuniji biće smešteni projektili koji mogu da obaraju ruske interkontinentalne rakete kopnenog baziranja već u početnoj fazi leta, odmah po lansiranju. Time je obezvređen i praktično devastiran ruski sistem nuklearnog odvraćanja baziran na interkontinentalnim projektilima kopnenog baziranja. Osim toga, američke rakete u bazama u Poljskoj i Rumuniji biće modularnog tipa, za manje od deset minuta na lanserima se umesto raketa-presretača mogu postaviti ofanzivni projektili za gađanje gradova ili industrijskih centara. Lanseri mogu da ispaljuju i jedne i druge vrste raketa.
U toj situaciji Rusija nema efektivnu moć ni prvog ni drugog raketnog nuklearnog udara kopnenog baziranja. Time se Moskva dovodi u situaciju da nema slobodu političke i diplomatske akcije. Ima pištolj prislonjen uz glavu. Baze za taj „pištolj” dali su Poljaci, koji svoj novi zapadni identitet grade na izrazitoj rusofobiji, i Rumuni, koji sanjaju veliku Rumuniju, odnosno ujedinjenje s Moldavijom. Rumuni, čiji su vojnici u Drugom svetskom ratu zajedno s Vermahtom osvajali Krim, pa su tamo rumunski vojnici na spomenik čuvenom ruskom admiralu Nahimovu istakli rumunsku zastavu, na zgražavanje čak i oficira Vermahta, jer se barem spomenici poštuju.
Rusi takve stvari nikad ne zaboravljaju, nemačka opsada Staljingrada pukla je upravo na delu fronta koji je držala rumunska armija.
Kad je Zapad odbio sve ponude Rusije oko raketnog štita u Evropi, Moskva je odlučila da američkom raketnom štitu u Rumuniji i Poljskoj odgovori raspoređivanjem svojih raketa „iskander” na Krimu i u oblasti Kalinjingrada. Vojno sasvim logični potezi. Sa Krima najnovije verzije „iskandera” mogu da dosegnu Rumuniju, iz oblasti Kalinjingrada pokrivaju deo Poljske.
I sad, posle svega, američki Kongres usvaja predlog zakona o novim sankcijama Rusiji, uz istovremena ovlašćenja predsedniku Obami da pošalje Ukrajini vojnu pomoć u iznosu od 350 miliona dolara. Spirala konfrontacije se zateže, Kijev se naoružava i sprema za veliki rat protiv Rusije. Jastrebovi sa Kapitol hila to podržavaju, NATO zvecka oružjem na granicama Rusije. Moskva traži garancije od Brisela da Ukrajina neće ulaziti u NATO, Brisel odbija da pruži te garancije. Status vojne neutralnosti obezbedio bi Ukrajini povratak Donbasa u njene granice.Bez vojno neutralne Ukrajine, bez strateškog kompromisa s Rusijom, Evropa klizi u rat.
Na ovim stranicama 2007, odmah posle čuvenog govora Vladimira Putina u Minhenu, napisao sam da dolazi faza novog hladnog rata. Skoro da niko nije verovao.
 

Back
Top