Уједињење српских земаља ?

Pa upravo zato jer su nositelji suvereniteta narodi u svojim SR.
Da toga nema nego da su nositelji suvereniteta građani SFRJ onda bi referendum morao biti na nivou cijele zemlje odnosno SFRJ ali onda bi ustavotvorac morao i izbaciti dio o neprominjivosti granica SR koje bi se mogle ili ne minjati ako tako odluči recimo Savezna skupština.
A istovremeno SFRJ uopće nebi ni bila savezna država.

Да се не уплићемо дубоко у јалове правне расправе, да ли је теби нормално и логично да грађани који живе у једном међународно-правном субјекту какав је била СФРЈ немају право на изјашњавање о будућности земље у којој живе, али имају право у једној БиХ, која чак ни није република са етничком већином једног народа?
 
Pričamo o stvarima o kojima su u krajnjoj liniji mišljenje i pojašnjenja dali vodeći europski ustavni stručnjaci.
Nema tu zavjere to je jednostavno tako sviđalo so tebi, meni ili Srbiji ili ne.
Nešto slično kao ono s latinicom ( gajicom ).
Može sad neko tupit da je gajica srpska kad to niko ne prizna i čemu korist ?
Колико се ја разумем у право, нико осим Уставног суда СФРЈ није био овлашћен да тумачи Устав, а поготово не неко са стране, ко је овде имао и има своје интересе.
И то уопште није ситуација као са гајевицом, где постоји међународно тело које је задужено з апослове стандардизације.

Srbi su ostvarivali svoj suverenitet u SRH i također bili pitani na referndumu.
Ali kako je Ustav i definirao samo Sabor je mogao pristati na njihovu težnju da otcijepe dio teritorija SRH.
Tu se nije trebalo prema Ustavu pitati ni SR Srbiju ni Makedoniju.
Jednostavno.
A i svugdje je tako.
Na temelju tog istog prava u konačnici Srbija osporava otcijepljenje Kosova.

Сви народи СФРЈ су били суверени на свакој стопи СФРЈ, а грађански референдум је израз највиших демократских достигнућа.
Оспоравање отцепљења КиМ од стране Србије није сасвим аналогно са ситацијом у бившој СФРЈ, наиме, руководство Србије је под међународним притисцима полако попуштало (право је попустило пред силом), па се од почетног става да право на отцепљење не може бити јаче од права на остајање у СФРЈ, и политике рада крњег председништва дошло до политике признавања да је СФРЈ нестала, тј, да је разбијена, повлачења ЈНА из БиХ, формирања СРЈ уз инсистирање на континуитету, и тражења политичког решења за Србе у новим државама.
Политика Србије на КиМ има нешто другачије темеље, Србија као држава није нестала, резолуција 1244. гарантује суверенитет СРЈ (и Србије, као њене правне наследнице ) над КиМ...
 
Да се не уплићемо дубоко у јалове правне расправе, да ли је теби нормално и логично да грађани који живе у једном међународно-правном субјекту какав је била СФРЈ немају право на изјашњавање о будућности земље у којој живе, али имају право у једној БиХ, која чак ни није република са етничком већином једног народа?

Ma ok ne trebamo ulaziti u pravne diskurse ali želja mi je da jednog kulturnog sugovornika poput tebe, s kojim unatoč tome što se ne slažem, vodim normalan civiliziran dijalog, pokušam uvjeriti u drugu stranu medalje te u argumente druge strane.
A to je bitno i to je cilj.
Recimo da su 6 Predsjednika sjeli i saslušali jedni druge bez ograničenja možda nebi bilo rata.
Ono što je po meni bitno je da je Srbija imala dvostruke kriterije u odsutnom trenutku opstanka zemlje.
Tako su i tada predlagali referendun na nivou YU a istovremeno kad su smijenjivali rukovodstva Pokrajina te time prekršavali Ustav mijenjajući ustavni položaj istih lakonski odgovarali da je to unutrašnje pitanje SR Srbije.
Dakle kaj se tiče referenduma o pitanjima važnim za opstanak država ili države to se može sprovoditi jedino u jednonacionalnim ili građanskim državama.
Misliš li da bi referendum bio moguć o pitanjima granica Bavarske na nacionalnom nivou ?
Ili u SAD o pitanjima granice Kalifornije ?
Pa ne pristaju na referendum na saveznom nivou oko pitanja smrtne kazne a moš mislit kako bi bio moguć referendum o pitanjima budućih granica recimo Texasa a SAD se raspada ??!!
To je jednostavno nemoguće u višenacionalnim i saveznim državama.
Pa zato i jesu savezne.
A SFRJ je upravo smo citirali dijelove Ustava bila Savezna država.
Dakle takva pitanja može gurati samo onaj koji ima figu u džepu i želi nametnuti svoj stav drugima.
Važnije pitanje od toga zašto Srbija nije pristala na Konfederaciju koja bi pogotovo gledajući iz današnje perspektive donijela upravo njoj najviše.
Pod broj jedan bilo bi kupljeno vrijeme za riješenje u normalnim okolnostima funkcioniranja bilo centralne pravne države bilo njenih konfederalnih članica.
Pod broj dva konsolidirala bi se JNA prevarajući se u normalnu profesionalnu armiju.
Pod tri svakim danom bi avet rata i razaranja bio manji i pod broj 4 ko kaže da s vremenom se nebi shvatilo da je to jedan dobar oblik.
Pa u krajnjoj liniji i dan danas se sve više ugovora potpisuje o svim vrstama suradnje.
 
Poslednja izmena:
Ono što je po meni bitno je da je Srbija imala dvostruke kriterije u odsutnom trenutku opstanka zemlje.
Tako su i tada predlagali referendun na nivou YU a istovremeno kad su smijenjivali rukovodstva Pokrajina te time prekršavali Ustav mijenjajući ustavni položaj istih lakonski odgovarali da je to unutrašnje pitanje SR Srbije.
Устав СФРЈ није прекршен амандманима на Устав Србије из 1989., којима је СР Србија, уз сагласност скупштина покрајина, а после познатих догађања народа (режираних или не, небитно је) успоставила суверенитет на целој територији, укинула туторство покрајина над републиком, и створила основне услове за заустављање шиптарског терора на КиМ.
Уосталом, то је било 2 године пре почетка сукоба, држава је још функционисала...

И зашто би било нелегитимно мењање положаја покрајина, ако се дотадашње решење показало погубним по стабилност СФРЈ, ја данас могу одговорно да кажем да је Југославија разбијена на КиМ, да смо се таман свикли једни на друге после деценија каквог таквог мира и заборављања старих дугова, али је Косово шиптарским терором отворило Пандорину кутију...
Зашто би на крају крајева било лоше увођење нових покрајина или аутономија, уз поштовање неких објективних критеријума?
Али не, СФРЈ је била добра док је Србија у њој била понижена, а њен народ прогоњен на делу њене територије, чим је то почело да се мења Југа је разбијена...

Dakle kaj se tiče referenduma o pitanjima važnim za opstanak država ili države to se može sprovoditi jedino u jednonacionalnim ili građanskim državama.
Misliš li da bi referendum bio moguć o pitanjima granica Bavarske na nacionalnom nivou ?
Ili u SAD o pitanjima granice Kalifornije ?
Pa ne pristaju na referendum na saveznom nivou oko pitanja smrtne kazne a moš mislit kako bi bio moguć referendum o pitanjima budućih granica recimo Texasa a SAD se raspada ??!!
To je jednostavno nemoguće u višenacionalnim i saveznim državama.
Питања која се тичу савезне државе итекако су предмет општег грађанског референдума, као што је у СССР организован референдум о опстанку, који је прошао позитивно...

Važnije pitanje od toga zašto Srbija nije pristala na Konfederaciju koja bi pogotovo gledajući iz današnje perspektive donijela upravo njoj najviše.
Pod broj jedan bilo bi kupljeno vrijeme za riješenje u normalnim okolnostima funkcioniranja bilo centralne pravne države bilo njenih konfederalnih članica.
Pod broj dva konsolidirala bi se JNA prevarajući se u normalnu profesionalnu armiju.
Pod tri svakim danom bi avet rata i razaranja bio manji i pod broj 4 ko kaže da s vremenom se nebi shvatilo da je to jedan dobar oblik.
Pa u krajnjoj liniji i dan danas se sve više ugovora potpisuje o svim vrstama suradnje.
Да се не лажемо, овде се ради о питању територије и контроле територије. Словенци су проценили да би им одвајање одговарало из чисто економских разлога, јер ће профитирати ако сами уђу у ЕУ, питање територије им је одавно решено, јер су хомогени у својој републици и занемарљив број их живи ван ње.
Што се Хрвата тиче, они су у нешто неповољнијем положају од Словенаца што се тиче територије, јер их доста живи у БиХ, али ипак су ту Срби били у најнеповољнијем положају, јер их процентуално највише живи у другим ЈУ републикама.
Конфедерација би омогућила асимилацију нашег народа ван матице (то се у ХР дешавало и дешава се и данас, чак и БиХ и ЦГ покушавају сличне рецепте), а и крах идеје заједничке државе свих Срба, за коју су се бориле и изгинуле генерације Срба није био могућ тек тако..

У сваком случају, важи она народна, што се грбо роди, време не исправи, СФРЈ, уставри ДФЈ је 1945. рођена грба, са двојим аршинима, нејасним критеријумима граница међу републикама, нејасним критеријума за постојање покрајина, и то се завршило како се завршило.
У почетку се чак тврдило да су те границе само линије у мермеру које га чине јачим, да оне немају везе са народима и сл. али се Уставом из 1974. испоставило да су направљене националне државе са тако накарадним границама...
 
Moje skromno misljenje je to da je jedino moguce u nekom malo daljem peroidu ujedinjenje Srbije i RS. E sad znam da postoji jos teritorija koje pojedini ovdje racunaju u srpske zemlje tipa Crna Gora, Makedonija, Dalmacija, Krajina i jos poneke. Stvar je u tome da je moguce da su to nekad bile srpske zemlje, kad uzmemo u obzir koliko se nekad prostiralo Dusanovo carstvo, ali danas one to nijesu, prema tome, to ostaju puste zelje kartografa koji vole previse da mastaju.

Postoji mogućnost pripajanja RS Srbiji, o ostalim teritorijama možemo samo maštati...

пусти снови и жеље

Постаје јасно зашто Србима пропада држава. Ни власт, ни народ нема визију, нити планира 20-30 или 50 година унапред.

Вратимо се 50 година уназад... Замислите питање "Разбијање Југославије?"... Верујем да би већина одговорила: "Немогуће. Само пусти снови и жеље."

Зар ви заиста не видите шта се догађа у свету? Западни систем пропада! Они који су направили нови светски поредак, "мирили" на Балкану и правили неприродне границе пропадају као и све велике империје пре њих.

Нове силе се већ буде: Русија, Кина, Индија, Бразил... На политичкој и економској сцени влада прави рат између запада и истока. Земље широм света се наоружавају и троше више новца за оружје него за време хладног рата. А крај хладног рата је само престао у медијама, али никада није заиста стао, као што доказује данашњи догађај у Бечу.

5 или 10 година је заиста дугачак период, а о 20 или 50 година да не причамо. Уједињење српских земаља - свих српских земаља - није пусти сан, ако ми Срби то желимо и ако смо спремни да тај сан остваримо. Шанса за уједињење ће доћи брже него што многи мисле. Једино питање је, дали ће у том тренутку на челу Србије и Српске бити Срби или потурице. Србија може бити регионална сила, само уколико већ једном отвори очи и сарађује са онима који је поштују и који желе јаку Србију - чланицама БРИК-а.
 
Постаје јасно зашто Србима пропада држава. Ни власт, ни народ нема визију, нити планира 20-30 или 50 година унапред.

Вратимо се 50 година уназад... Замислите питање "Разбијање Југославије?"... Верујем да би већина одговорила: "Немогуће. Само пусти снови и жеље."

Зар ви заиста не видите шта се догађа у свету? Западни систем пропада! Они који су направили нови светски поредак, "мирили" на Балкану и правили неприродне границе пропадају као и све велике империје пре њих.

Нове силе се већ буде: Русија, Кина, Индија, Бразил... На политичкој и економској сцени влада прави рат између запада и истока. Земље широм света се наоружавају и троше више новца за оружје него за време хладног рата. А крај хладног рата је само престао у медијама, али никада није заиста стао, као што доказује данашњи догађај у Бечу.

5 или 10 година је заиста дугачак период, а о 20 или 50 година да не причамо. Уједињење српских земаља - свих српских земаља - није пусти сан, ако ми Срби то желимо и ако смо спремни да тај сан остваримо. Шанса за уједињење ће доћи брже него што многи мисле. Једино питање је, дали ће у том тренутку на челу Србије и Српске бити Срби или потурице. Србија може бити регионална сила, само уколико већ једном отвори очи и сарађује са онима који је поштују и који желе јаку Србију - чланицама БРИК-а.

Na koji nacin mislite ujediniti Makedoniju i Kosovo u Srbiju? Za CG i RS mi je jasno ali za ove dvije drzave koje vi smatrate da su to srpske zemlje i gdje jedva da i ima Srba? Na koji nacin? Kosovari i Makedonci ce izglasati da se ujedine sa Srbijom?
 
Na koji nacin mislite ujediniti Makedoniju i Kosovo u Srbiju? Za CG i RS mi je jasno ali za ove dvije drzave koje vi smatrate da su to srpske zemlje i gdje jedva da i ima Srba? Na koji nacin? Kosovari i Makedonci ce izglasati da se ujedine sa Srbijom?
Македонија је у незавидном положају, Албанци им траже део територије, Бугари меркају остатак, Грци их онемогућавају да уплове у било какав заклон... Србија нема снаге да било шта предузме у Македонији, а велики део Македонаца и даље Србе сматра историјским окупаторима, било би сулудо понављати 1912. што се тиче Македоније.
Што се КиМ тиче, тај проблем је наменски створен Србији у периоду 1945.-1988., управо да би Србији везао руке и онемогућио јој деловање ка западним републикама. На КиМ су се у време СФРЈ сливале огромне паре, изграђена је инфраструктура потребна за функционисање државе, дошло до експлозије становништва, југословенске тајне службе су Албанце увеле у трговину дрогом да би се све то финансирало.
Тај систем и тај свет, начет, али не и уништен за време мог аватара и распада СФРЈ се данас полако распада, иако још увек притичу паре од дроге. Наталитет је пао, али се то не осећа због повољне старосне структуре становништва. Међутим, изражене су миграције, подстакнуте и тиме што скоро свако има неког на западу, економија готово да не постоји (а и како би, кад су рестрикције струје јако честе), закона готово да и нема итд...
Све ово Србији која није у много бољем стању не значи много, али може помоћи ако успе да се консолидује, ојача економски, популационо и војно (а Албанци наставе овај тренд), и пронађе савезнике, може јој помоћи да на разне начине крене у реинтеграцију КиМ, користећи као полугу и Србе који су тамо остали.
Наравно, говорим на дуге стазе, јер Косово није настало јуче, па се неће ни решити сутра, борба ће бити дуга и неизвесна, Србија има предност што је неупоредиво већа, организованија, са великом државном традицијом и културом (говорим у односу на Албанце), а предност нам је и то што нам нису везане руке, као деценијама у бившој Југославији.
Албанце још увек гура замајац који је захуктаван деценијама, а права предвиђања су немогућа..
 
Македонија је у незавидном положају, Албанци им траже део територије, Бугари меркају остатак, Грци их онемогућавају да уплове у било какав заклон... Србија нема снаге да било шта предузме у Македонији, а велики део Македонаца и даље Србе сматра историјским окупаторима, било би сулудо понављати 1912. што се тиче Македоније.
Што се КиМ тиче, тај проблем је наменски створен Србији у периоду 1945.-1988., управо да би Србији везао руке и онемогућио јој деловање ка западним републикама. На КиМ су се у време СФРЈ сливале огромне паре, изграђена је инфраструктура потребна за функционисање државе, дошло до експлозије становништва, југословенске тајне службе су Албанце увеле у трговину дрогом да би се све то финансирало.
Тај систем и тај свет, начет, али не и уништен за време мог аватара и распада СФРЈ се данас полако распада, иако још увек притичу паре од дроге. Наталитет је пао, али се то не осећа због повољне старосне структуре становништва. Међутим, изражене су миграције, подстакнуте и тиме што скоро свако има неког на западу, економија готово да не постоји (а и како би, кад су рестрикције струје јако честе), закона готово да и нема итд...
Све ово Србији која није у много бољем стању не значи много, али може помоћи ако успе да се консолидује, ојача економски, популационо и војно (а Албанци наставе овај тренд), и пронађе савезнике, може јој помоћи да на разне начине крене у реинтеграцију КиМ, користећи као полугу и Србе који су тамо остали.
Наравно, говорим на дуге стазе, јер Косово није настало јуче, па се неће ни решити сутра, борба ће бити дуга и неизвесна, Србија има предност што је неупоредиво већа, организованија, са великом државном традицијом и културом (говорим у односу на Албанце), а предност нам је и то што нам нису везане руке, као деценијама у бившој Југославији.
Албанце још увек гура замајац који је захуктаван деценијама, а права предвиђања су немогућа..

Da bi to sve i bilo kako ti pišeš Srbija mora riješiti većinu problema s ostalim susjedima prije svega s Hrvatskom.
Onda u toj budućnosti može i očekivati "bratsku" pomoć i podršku u nastojanjima da vrati "svoje" teritorije.
Ali prije svega mora sama složiti jasne i nedvosmislene kriterije.
Hoću Kosovo jer je tu nastala srpska država ali ne mogu i krajinu gdje smo se iz te srpske države odslelili pod najezdom osmanlija.
Dakle ili idem povijesnim putem da želim nešto što je bilo srpsko u peridu prije nego što su Turci napravili etnički dar-mar ili to ne želim nego se borim za područja koje je moj narod naselio nakon što su nam turci uništili srpsku državu.
Ne može ono kaj smo nekad imali je naše a tuđe teritorije na koje smo se naselili su također naše jer eto tu već živimo 350 g. ??!!
Ja sam uvjeren kad bi Srbija i srpska politika otklonila imperijalistička nastojanja u svijesti Hrvata prema našim etničkim područjima da bi u budućnosti imala najjaćeg saveznika upravo u Hrvatskoj.
A dolaze zahebana vremena.
Zamislite samo da smo se pred WW2 uspjeli dogovoriti i biti saveznici na mikro lokaciji zvanoj Zapadni Balkan ili whatever koliko bi nam budućnost bila bolja i gdje bi bili danas.
Odokativno barem 20-30 g. razvojno naprijed.
Dakle barem kao Portugal ili Španjolska.
 
Da bi to sve i bilo kako ti pišeš Srbija mora riješiti većinu problema s ostalim susjedima prije svega s Hrvatskom.
Onda u toj budućnosti može i očekivati "bratsku" pomoć i podršku u nastojanjima da vrati "svoje" teritorije.
Ali prije svega mora sama složiti jasne i nedvosmislene kriterije.
Највећа помоћ ће нам бити то што више нисмо у истој држави, руку везаних разним интересима, углавном упереним против најбројнијег и најјачег народа, који је увек повлачио епитет кривца и за оно што јесте и за оно што није.
Више се не морамо обазирати на наднационалне интересе, већ градити своју политику у складу са својим, иако формирање националне елите која треба све то да профилише и конкретизује споро иде.
Хрватска више нема ни полуге нити могућности да подржава Косово онако како је радила у СФРЈ.
Што се тиче критеријума, политика је qрва, и сви ми функционишемо по принципу "туђе хоћемо, своје не дамо", јер су и своје и туђе релативна ствар, оно што је јуче било твоје, сутра је туђе (поготово ако ниси у стању да га одбраниш) и обрнуто.
Ти се позиваш на историјски принцип кад је у питању Хрватска, али у БиХ ти се више свиђа етнички принцип, па чак и принцип функционалности, тј, стратешке дубине, који је примењен у дубровачком залеђу, које је, иако етнички чисто српско, у држави БиХ, фактички функционише као део Хрватске.
Чак постоје неки планови, или боље речено наде, да ће Хрватска добити трбух на рачун РС, а ак оод тога не буде ништа од Срба се очекује да буду савезници Хрватима у прављењу своје републике у БиХ, по истом оном етничком принципу кога сте згазили у Крајини...
Кад се све сабере и одузме, компликовано, а ето, Бошњаке нисам ни поменуо, с њима прича постаје још компликованија...
 
Poslednja izmena:

Back
Top