Stručnjak za NDH: U Jasenovcu nije stradalo 700.000

[Nataša Rostova]

Gle, izjave tih tisuća i tisuća većinom su bile u promidžbene svrhe. Poslije rata, tko je bio protiv komunizma i partizana je bio neprijatelj. Ako nisi htio kako oni kažu, nije ti se dobro pisalo. Zato je trebalo što više ocrniti suprotnu stranu. A ne utvrditi pravu istinu. Ti zaista misliš da je bilo onako kako pišu Viktor Novak i Egon Berger? On je bio 44 mjeseca u Jasenovcu i svi su ubijani samo on nije? Nema mi baš logike.
To što je Dijana Budisavljević izvela 12000 djece je kontradiktorno sa tim što pišu Novak i Berger i sa onim kakvim se prikazuju ustaše, zar ne?
Kažem ,a ja sam za to da se proba utvrditi, ako već ne može točna istina, a onda bar što je više moguća približno točna istina.

Kakve je to veze imalo sa partizanima ... Ljude su ubijali zato što su Srbi, nema tu ideologije, to šro je onaj hohšatapler lupetao da su tamo ubijane progresivne snage - 12000 one dece je bila progresivana snaga ili babe i dedovi

Ko vam filuje glavu ideologijom. Zločin u Jasenovcu i genocid nad Srbima ima veze sa partizanima i komunistima samo utoliko što su ga oni posle rata ZATAŠKALI, Jasenovac nisu baš mogli, morali su i" velikosrpskim hegemonistima" odati priznanje što su na njihovim kostima i krvi dobili ceo Jadran

Pa i Šindler je izveo neke Jevreje. Znači ni nacisti nisu bili baš tako loši ?A gde su roditelji te dece? Šta sa njima kad su ustaše bile tako dobre? I to su sve bila deca bez sećanja, ona straija su pobijena. Sram te bilo

Nije li te sramota to što pišeš? Ovde mi navodiš argumente one spodobe sa HRT-a a meni kažeš da je glupost ono što sam ja napisala.

 

[Esad Dzudo]

Kakve je to veze imalo sa partizanima ... Ljude su ubijali zato što su Srbi, nema tu ideologije, to šro je onaj hohšatapler lupetao da su tamo ubijane progresivne snage - 12000 one dece je bila progresivana snaga ili babe i dedovi

Ko vam filuje glavu ideologijom. Zločin u Jasenovcu i genocid nad Srbima ima veze sa partizanima i komunistima samo utoliko što su ga oni posle rata ZATAŠKALI, Jasenovac nisu baš mogli, morali su i" velikosrpskim hegemonistima" odati priznanje što su na njihovim kostima i krvi dobili ceo Jadran

Pa i Šindler je izveo neke Jevreje. Znači ni nacisti nisu bili baš tako loši ?A gde su roditelji te dece? Šta sa njima kad su ustaše bile tako dobre? I to su sve bila deca bez sećanja, ona straija su pobijena. Sram te bilo

Nije li te sramota to što pišeš? Ovde mi navodiš argumente one spodobe sa HRT-a a meni kažeš da je glupost ono što sam ja napisala.

Genocid se nesporno desio, samo se brojka prenapuhava, krivotvori i falsificira. Isti % Srba u RH i pre i posle 1948 i 8.me ofenzive otimacina 100 tisuca svapskih kuca od ruralnih seljaka, koji ni wc nisu imali.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne, na osnovu toga. Iako i to što on priča treba uzeti u obzir. Već sam pisao o tome na drugoj temi (mislim da je "Mi Hrvati"). Vukić navodi da je sve što piše pronašao u arhivima u Zagrebu, Sisku, itd i ono što je već prije objavljeno iz arhive NDH koja je u Beogradu. Opet ponavljam, skupiti stručnjake (povjesničare i druge) iz Srbije, Hrvatske, Izraela, Njemačke, pa pročešljati sve te arhive i utvrditi što je točna istina. Dijana Budisavljević je izvukla iz logora više od 12 tisuća djece. Kako ako su svi ubijani? Postoje i knjige, jučer sam naveo jednu - Milko Riffer: Grad mrtvih. Bio je u logoru i pušten je iz logora. Knjiga je pisana 1945-1946 i objavljena je 1946, ali je ubrzo zabranjena. U knjizi piše da ima i ubojstava, ali ima ponešto i od toga što govori i Vukić. Prema tome, po mom mišljenu istina je ipak nešto drukčija. A tu su i dvije priče koje sam čuo na vlastite uši, koje su isto drukčije od uvriježene istine.

Pregledao sam ja Vukićev rad na svemu tome; on tu pristupa vrlo amaterski, neprofesionalno i neozbiljno, te stoga i izvodi brojne neutemeljene zaključke. On spominje u tom gostovanju da je sve do 1990. godine zvanična cifra bila 700.000 stradalih iako ni to uopšte nije istina, čime zapravo on doprinosi tom jasenovačkom mitu, umesto da ga, kako mu je navodno namera, pokušava razgraditi.

Što se tiče tvog pitanja istina je ipak nešto drukčija.
Nešto drukčija od čega? Zna se šta kažu ozbiljni istraživači koji su se eksplicitno bavili proučavanjem jasenovačkog logorskog kompleksa. Među njima, uglavnom, nema gotovo nikakvih nesuglasica. Naravno, potrebno još mnogo rada i još dosta godina će proći dok se ne završi čitav posao, u toj mogućnosti u kojoj će biti, ali da ponovim, nema značajnijih nesuglasica (i to nezavisno od toga o tome da li se radi o nekom Hrvatu, Srbinu ili nekom trećem koji se bavi proučavanjem; svi se međusobno podupiru, kako i najčešće biva u istoriografiji kada se ljudi bave nekim konkretnim pitanjima, samo što se zbog mnogo zloupotreba predstavlja kao da je, tobože, nešto drugačije).
Tako da je besmisleno ubaciti komentar da je nešto drugačija istina; drugačija u odnosu na šta? Na dominantna uverenja? Pa istoriju ne pišu laici, već oni koji se profesionalno obrazuju; eno voditeljka je spomenula nešto o gasnim komorama u Jasenovcu, a Životić ju je ispravio da ih tamo nije bilo. Laici ne pišu istoriju, niti treba da je pišu, a mnogi, i pod tim uključujem i Vukića, nanose štetu svojim šarlatanskim pristupom, posebno jer im se daje više medijskog prostora nego ljudima kojima je to doslovno struka.

 

[psmaniac]

Istina postoji 80 godina, a onog momenta kad bi neko da je u ideološke, dnevno političke, nacionalne i razne druge zlonamerne i manipulativne namere izvitoperi i prilagodi tada se mora glasno i jasno reći da to ne može.

Razumeš - NE MOŽE, zato što je nekome stalo da ona bude prekrojene, tamam onako kako njemu paše, a ne onako kako je bilo.

Sva ta trabunjanja, sve ta pozivanja na debilne fore - broj nije bitan ali hajde da ga umanjimo, ostavimo istoriju ali hajde da bude onakva kakva odgovara , sva ta orgijanja po Blajburgu, izigravanja mučenika na križnim putevima,suze nad "stradanjima" Stepinca ..

žali se matora drtina od tada 60 godina a 12.000 popisane dece odvojene od roditelja su dokaz da nisu baš svi ubijani mislim kakvi su to mozgovi i onda njima da se veruje

Aman pa nismo ovce Ako smo to bili 1918 i 1939 i 1941 i 1945 i 1974 i 1991 i 1995 pa dosta više, nek nam se skinu sa grbače. Nas su ubijali a na našim žrtvama dobili celu obalu Good job

Daj više sa tim narodom i njihovim zahtevima nek se gone gde su pošli i nek nas ostave na miru.

Jasno?

Не дозвољава репутацију а толико си добро ово написала па бар да репризирам.
НЕ МОЖЕ!!!!

 

[Nataša Rostova]

Genocid se nesporno desio, samo se brojka prenapuhava, krivotvori i falsificira. Isti % Srba u RH i pre i posle 1948 i 8.me ofenzive otimacina 100 tisuca svapskih kuca od ruralnih seljaka, koji ni wc nisu imali.

Možda su i umanjene?

 

[sirmijum]

Pregledao sam ja Vukićev rad na svemu tome; on tu pristupa vrlo amaterski, neprofesionalno i neozbiljno, te stoga i izvodi brojne neutemeljene zaključke. On spominje u tom gostovanju da je sve do 1990. godine zvanična cifra bila 700.000 stradalih iako ni to uopšte nije istina, čime zapravo on doprinosi tom jasenovačkom mitu, umesto da ga, kako mu je navodno namera, pokušava razgraditi.

Što se tiče tvog pitanja istina je ipak nešto drukčija.
Nešto drukčija od čega? Zna se šta kažu ozbiljni istraživači koji su se eksplicitno bavili proučavanjem jasenovačkog logorskog kompleksa. Među njima, uglavnom, nema gotovo nikakvih nesuglasica. Naravno, potrebno još mnogo rada i još dosta godina će proći dok se ne završi čitav posao, u toj mogućnosti u kojoj će biti, ali da ponovim, nema značajnijih nesuglasica (i to nezavisno od toga o tome da li se radi o nekom Hrvatu, Srbinu ili nekom trećem koji se bavi proučavanjem; svi se međusobno podupiru, kako i najčešće biva u istoriografiji kada se ljudi bave nekim konkretnim pitanjima, samo što se zbog mnogo zloupotreba predstavlja kao da je, tobože, nešto drugačije).
Tako da je besmisleno ubaciti komentar da je nešto drugačija istina; drugačija u odnosu na šta? Na dominantna uverenja? Pa istoriju ne pišu laici, već oni koji se profesionalno obrazuju; eno voditeljka je spomenula nešto o gasnim komorama u Jasenovcu, a Životić ju je ispravio da ih tamo nije bilo. Laici ne pišu istoriju, niti treba da je pišu, a mnogi, i pod tim uključujem i Vukića, nanose štetu svojim šarlatanskim pristupom, posebno jer im se daje više medijskog prostora nego ljudima kojima je to doslovno struka.

a šta je istina ????????????????'

 

[psmaniac]

Genocid se nesporno desio, samo se brojka prenapuhava, krivotvori i falsificira. Isti % Srba u RH i pre i posle 1948 i 8.me ofenzive otimacina 100 tisuca svapskih kuca od ruralnih seljaka, koji ni wc nisu imali.

Није исти постотак Срба у Хрватској пре '90-их и данас. Да ли се у Хрватској десио геноцид над Србима у рату '90-их?

 

[Nataša Rostova]

a šta je istina ????????????????'

Istina je da ih je lik svojim baljezgarijama diskreditovao.

Ono što je planirano "naučno da se dokaže" čitaj uvijena laž ovaj je ogolio.

Njegova knjiga se reklamira na HRT.

 

[sirmijum]

Genocid se nesporno desio, samo se brojka prenapuhava, krivotvori i falsificira. Isti % Srba u RH i pre i posle 1948 i 8.me ofenzive otimacina 100 tisuca svapskih kuca od ruralnih seljaka, koji ni wc nisu imali.

evo jedno logično pitanje : ako je činjenica i istorijjska istina da se nakon rata hrvatska prišljamčila na stranu pobednika , i ako je partizanska politika u to vreme bila da se ne potencira hrvatska krivica , ŠTA JE BILA DRŽAVNA POLITIKA , da se umanjuje broj žrtava ili da se povećava .

 

[Sin_tisućljetne_kulture]

pa postoje izveštaji italijana i nemaca iz tog vremena i postoji izveštaj državne komisije . Svi govore o istom , i o brutalnosti ubistava i o broju . Šta tebi tu nije jasno ????

Koji izvještaji Talijana i Nijemaca?Što je on bio u Jasenovcu i gledao i brojao? Ili su im ustaše govorile to, da se pohvale pred svojim gazdama.

Izvještaj državne komisije? To onda kad su bušili rupe pa je većina rupa bila prazna, a ono što su našli je bilo dosta ustaških i domobranskih uniformi, nakita i ženskih cipela, pa su brže bolje prestali?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Sve je išlo u cilju, dogodilo se ali hajde da se zaboravi. Znači moglo se samo umanjiti nikako uvećati.

Naravno da je ne samo moglo, nego i bilo velikog preuveličavanja zločina. Vidi ovako; celi kontekst toga bili su pregovori sa Nemačkom i naplata ratne odštete. To su za tadašnji režim bili leševi; mera za jedan finansijski obračun.

Hajde ovako, zamisli da tebe, recimo, sirmijum napadne i okupira i raspodeli. Nanese ti ogromnu štetu. I onda posle sukoba idete kod mene radi odštete. I na ime reparacija ja kažem sirmijumu da tebi mora isplatiti 100.000 evra zbog svega što ti je priredio. Međutim, ispostavi se docnije, nakon što si ti sve te pare potrošila da se obnoviš (privredno, itd...) utvrdi se da su mnoge tvrdnje bile neistine, e ti sada moraš sirmijumu dobar deo novca da vratiš. Zamisli sebe u situaciji, žrtve koja se onome koji je tebi zločin načinio izvinjava i još plaća nekakve pare. Naravno, suština nije bila jednostavno u strahu od toga da bismo te pare naslednicima okupatora morali vraćati, već da se one uopšte i dobiju, odnosno da se što više izmuze novca od bivših neprijatelja.

Zato je bilo vrlo važno da se ratne žrtve preuveličavaju, i to što je više moguće. Tako smo došli i do brojke od preko 1,7 miliona navodno stradalih Jugoslovena. Odnosno, krenulo se od demografskog gubitka koji je pogrešno bio predstavljen kao stvarni, i ta priča, iz spoljno-političkih i ekonomskih razloga, ostala zvanična.

I to nije apsolutno nikakav specifikum. Posle rata svaka je država lagala, i to ne ovog, već doslovno svakog. I posle Prvog svetskog rata Jugoslavija je isto preuveličavala svoja stradanja, i SSSR je preuveličavao (iako se tamo radilo o monstrouznim milionskim poginulima) i sad 1990-ih svi preuveličavaju svoja stradanja. U tome su najviše prednjačili Muslimani i kosovski Albanci, ali pogledaj malo i ratne podatke o navodnim izbeglicama i gubicima koje su hrvatski zvaničnici izbacivali 1991-1995. godine, pa i dosta docnije. Ja ne znam zašto neko misli da je TItova Jugoslavija bila nekakav specifikum i da je ona (šta, bila nešto posebno, jedinstveno i nikada pre niti posle u istoriji čovečanstva, moralna država? Kojom su u isto vreme tekle maltene reke krvi u tom početnom periodu). Dakle, ljudi, pa o čemu mi ovde pričamo? Hajde da malo razmišljamo svojom glavom.

Dakle, ako mi neko uspe dokazati da je Jugoslavija 1945. godine (i u narednima) bila jedinstveni slučaj istinoljubivosti i objektivnog društvenog sistema nakon ratne pobede, ja ću evo pojesti svoj šešir, života mi.

 

[Sin_tisućljetne_kulture]

Pregledao sam ja Vukićev rad na svemu tome; on tu pristupa vrlo amaterski, neprofesionalno i neozbiljno, te stoga i izvodi brojne neutemeljene zaključke. On spominje u tom gostovanju da je sve do 1990. godine zvanična cifra bila 700.000 stradalih iako ni to uopšte nije istina, čime zapravo on doprinosi tom jasenovačkom mitu, umesto da ga, kako mu je navodno namera, pokušava razgraditi.

Koliko se ja sjećam, istina to je bilo još u SFRJ, mi smo učili od brojci od 1,7 milijuna, i o Jasenovcu od 700000 u školi. Tako da ja mislim da je to bila službena brojka. Bar u SRH.

Što se tiče tvog pitanja istina je ipak nešto drukčija.
Nešto drukčija od čega? Zna se šta kažu ozbiljni istraživači koji su se eksplicitno bavili proučavanjem jasenovačkog logorskog kompleksa. Među njima, uglavnom, nema gotovo nikakvih nesuglasica. Naravno, potrebno još mnogo rada i još dosta godina će proći dok se ne završi čitav posao, u toj mogućnosti u kojoj će biti, ali da ponovim, nema značajnijih nesuglasica (i to nezavisno od toga o tome da li se radi o nekom Hrvatu, Srbinu ili nekom trećem koji se bavi proučavanjem; svi se međusobno podupiru, kako i najčešće biva u istoriografiji kada se ljudi bave nekim konkretnim pitanjima, samo što se zbog mnogo zloupotreba predstavlja kao da je, tobože, nešto drugačije).
Tako da je besmisleno ubaciti komentar da je nešto drugačija istina; drugačija u odnosu na šta? Na dominantna uverenja? Pa istoriju ne pišu laici, već oni koji se profesionalno obrazuju; eno voditeljka je spomenula nešto o gasnim komorama u Jasenovcu, a Životić ju je ispravio da ih tamo nije bilo. Laici ne pišu istoriju, niti treba da je pišu, a mnogi, i pod tim uključujem i Vukića, nanose štetu svojim šarlatanskim pristupom, posebno jer im se daje više medijskog prostora nego ljudima kojima je to doslovno struka.

Pa drukcija od te službene. Opet kažem, koliko sam ga slušao, on navodi da je sve iz arhiva u Zagrebu, Sisku, te iz arhiva NDH u Beogradu što je dosad objavljeno. A i kaže da je njegova obitelj prošla kroz Jasenovac i da su pušteni. Provjeriti sve u arhivima pa vidjeti da li laže ili ne. Jednostavno.

 

[Nataša Rostova]

Naravno da je ne samo moglo, nego i bilo velikog preuveličavanja zločina. Vidi ovako; celi kontekst toga bili su pregovori sa Nemačkom i naplata ratne odštete. To su za tadašnji režim bili leševi; mera za jedan finansijski obračun.

Hajde ovako, zamisli da tebe, recimo, sirmijum napadne i okupira i raspodeli. Nanese ti ogromnu štetu. I onda posle sukoba idete kod mene radi odštete. I na ime reparacija ja kažem sirmijumu da tebi mora isplatiti 100.000 evra zbog svega što ti je priredio. Međutim, ispostavi se docnije, nakon što si ti sve te pare potrošila da se obnoviš (privredno, itd...) utvrdi se da su mnoge tvrdnje bile neistine, e ti sada moraš sirmijumu dobar deo novca da vratiš. Zamisli sebe u situaciji, žrtve koja se onome koji je tebi zločin načinio izvinjava i još plaća nekakve pare. Naravno, suština nije bila jednostavno u strahu od toga da bismo te pare naslednicima okupatora morali vraćati, već da se one uopšte i dobiju, odnosno da se što više izmuze novca od bivših neprijatelja.

Zato je bilo vrlo važno da se ratne žrtve preuveličavaju, i to što je više moguće. Tako smo došli i do brojke od preko 1,7 miliona navodno stradalih Jugoslovena. Odnosno, krenulo se od demografskog gubitka koji je pogrešno bio predstavljen kao stvarni, i ta priča, iz spoljno-političkih i ekonomskih razloga, ostala zvanična.

I to nije apsolutno nikakav specifikum. Posle rata svaka je država lagala, i to ne ovog, već doslovno svakog. I posle Prvog svetskog rata Jugoslavija je isto preuveličavala svoja stradanja, i SSSR je preuveličavao (iako se tamo radilo o monstrouznim milionskim poginulima) i sad 1990-ih svi preuveličavaju svoja stradanja. U tome su najviše prednjačili Muslimani i kosovski Albanci, ali pogledaj malo i ratne podatke o navodnim izbeglicama i gubicima koje su hrvatski zvaničnici izbacivali 1991-1995. godine, pa i dosta docnije. Ja ne znam zašto neko misli da je TItova Jugoslavija bila nekakav specifikum i da je ona (šta, bila nešto posebno, jedinstveno i nikada pre niti posle u istoriji čovečanstva, moralna država? Kojom su u isto vreme tekle maltene reke krvi u tom početnom periodu). Dakle, ljudi, pa o čemu mi ovde pričamo? Hajde da malo razmišljamo svojom glavom.

Dakle, ako mi neko uspe dokazati da je Jugoslavija 1945. godine (i u narednima) bila jedinstveni slučaj istinoljubivosti i objektivnog društvenog sistema nakon ratne pobede, ja ću evo pojesti svoj šešir, života mi.

Po pitanju ratnih reparacija - navodno je dobijen samo novac za NE Krško i to 1974... pa nije lud Švabo (i ako je izgubio) da plaća za ono što je bilo pod kontrolom NDH . A to je pola bivše države . Njegovo je bio deo Srbije i Vojvodine. max 1/3

Pre se može reći da je njima bilo u intreseu da uvećaju žrtve NDH i da kažu - gospodo mi nismo adresa, ako hoćete medjusobno da se naplatite izvolite, zato i jeste bilo 1.4 miliona navedeno

Kakve je veze Italija imala sa NDH? Nikakve, ali su oni nepravedno kažnjeni i to zahvaljujući JNA koja je došla do Trsta pa kao napravila ustupak i povukla se . Kad su glupi Srbi vikali Trst je naš

Znači opet ništa žrtve ili eventalno samo da se ne povuku iz Istre, ali ona je i onako bila kazna za Italijane -Istra i Kvarner i jesu bili italijanski , a ona deo dalmacije je i onako bilo italijansko koje smo mi oteli 1918 i od Italije napravili neprijatelja i dali im naš vitalan interes luke preko Prokletija - Drač i Skadar i sada plaćamo cenu.
Srbi glupi juriš na Trst a ne na Drač

Nema to veze jer nema ni logike nikakve.
,

 

[sirmijum]

Koji izvještaji Talijana i Nijemaca?Što je on bio u Jasenovcu i gledao i brojao? Ili su im ustaše govorile to, da se pohvale pred svojim gazdama.

Izvještaj državne komisije? To onda kad su bušili rupe pa je većina rupa bila prazna, a ono što su našli je bilo dosta ustaških i domobranskih uniformi, nakita i ženskih cipela, pa su brže bolje prestali?

e baš ta

 

[sumnjivo lice]

Naravno da je ne samo moglo, nego i bilo velikog preuveličavanja zločina. Vidi ovako; celi kontekst toga bili su pregovori sa Nemačkom i naplata ratne odštete. To su za tadašnji režim bili leševi; mera za jedan finansijski obračun.

Hajde ovako, zamisli da tebe, recimo, sirmijum napadne i okupira i raspodeli. Nanese ti ogromnu štetu. I onda posle sukoba idete kod mene radi odštete. I na ime reparacija ja kažem sirmijumu da tebi mora isplatiti 100.000 evra zbog svega što ti je priredio. Međutim, ispostavi se docnije, nakon što si ti sve te pare potrošila da se obnoviš (privredno, itd...) utvrdi se da su mnoge tvrdnje bile neistine, e ti sada moraš sirmijumu dobar deo novca da vratiš. Zamisli sebe u situaciji, žrtve koja se onome koji je tebi zločin načinio izvinjava i još plaća nekakve pare. Naravno, suština nije bila jednostavno u strahu od toga da bismo te pare naslednicima okupatora morali vraćati, već da se one uopšte i dobiju, odnosno da se što više izmuze novca od bivših neprijatelja.

Zato je bilo vrlo važno da se ratne žrtve preuveličavaju, i to što je više moguće. Tako smo došli i do brojke od preko 1,7 miliona navodno stradalih Jugoslovena. Odnosno, krenulo se od demografskog gubitka koji je pogrešno bio predstavljen kao stvarni, i ta priča, iz spoljno-političkih i ekonomskih razloga, ostala zvanična.

I to nije apsolutno nikakav specifikum. Posle rata svaka je država lagala, i to ne ovog, već doslovno svakog. I posle Prvog svetskog rata Jugoslavija je isto preuveličavala svoja stradanja, i SSSR je preuveličavao (iako se tamo radilo o monstrouznim milionskim poginulima) i sad 1990-ih svi preuveličavaju svoja stradanja. U tome su najviše prednjačili Muslimani i kosovski Albanci, ali pogledaj malo i ratne podatke o navodnim izbeglicama i gubicima koje su hrvatski zvaničnici izbacivali 1991-1995. godine, pa i dosta docnije. Ja ne znam zašto neko misli da je TItova Jugoslavija bila nekakav specifikum i da je ona (šta, bila nešto posebno, jedinstveno i nikada pre niti posle u istoriji čovečanstva, moralna država? Kojom su u isto vreme tekle maltene reke krvi u tom početnom periodu). Dakle, ljudi, pa o čemu mi ovde pričamo? Hajde da malo razmišljamo svojom glavom.

Dakle, ako mi neko uspe dokazati da je Jugoslavija 1945. godine (i u narednima) bila jedinstveni slučaj istinoljubivosti i objektivnog društvenog sistema nakon ratne pobede, ja ću evo pojesti svoj šešir, života mi.

alo bre slavene to je davno proslo vreme.Problem naplate ratne odstete je zavrsen pre sest decenija,prezivelih logorasa gotovo da danas nema.Vreme desavanja genocida nad Jermenima i genocida u NDH je cetri decenije,jel tako ? Koristi se okvirni broj i nikome ne pada na pamet da kaze "Hajde da prebrojimo Jermene".Natasa je lepo napisala i tu se nema sta dodati,mrtve ostavite da miruju,koliki ce biti broj to nista nece promeniti.Ti mozes naucnom metodologijom da dodjes do nekog broja,ali taj broj niko izuzev par strucnjaka nece prihvatiti.Prihvati to i pomiri se s cinjenicom da na tabli stoji 700 000.

 

[Nataša Rostova]

alo bre slavene to je davno proslo vreme.Problem naplate ratne odstete je zavrsen pre sest decenija,prezivelih logorasa gotovo da danas nema.Vreme desavanja genocida nad Jermenima i genocida u NDH je cetri decenije,jel tako ? Koristi se okvirni broj i nikome ne pada na pamet da kaze "Hajde da prebrojimo Jermene".Natasa je lepo napisala i tu se nema sta dodati,mrtve ostavite da miruju,koliki ce biti broj to nista nece promeniti.Ti mozes naucnom metodologijom da dodjes do nekog broja,ali taj broj niko izuzev par strucnjaka nece prihvatiti.Prihvati to i pomiri se s cinjenicom da na tabli stoji 700 000.

Umesto da budu "zadovoljni" što se koncentrisalo samo na Jasenovac i što se pamti samo 700.000 ne uzimaju se u obzir drugi logori za egzekucije i kaznene ekspedicije gde bi cifra bila milion i umesto da im spočitabamo milion pobijenih predaka oni se još koprcaju. Obraz djon

A to koliko su tek nekorektni prema Nemcima... dali im dva puta državu u 20 veku i oni bi da sad ispadne kako su kao Nemci ubijali za vreme rata, svoje zločine bi da prikače Nemcima, pa kao ratna odšteta.
Pa nije Nemac Srbin da ga preveslaju i poraženog.

 

[piciginx]

Umesto da budu "zadovoljni" što se koncentrisalo samo na Jasenovac i što se pamti samo 700.000 ne uzimaju se u obzir drugi logori za egzekucije i kaznene ekspedicije gde bi cifra bila milion i umesto da im spočitabamo milion pobijenih predaka oni se još koprcaju. Obraz djon

A to koliko su tek nekorektni prema Nemcima... dali im dva puta državu u 20 veku i oni bi da sad ispadne kako su kao Nemci ubijali za vreme rata, svoje zločine bi da prikače Nemcima, pa kao ratna odšteta.
Pa nije Nemac Srbin da ga preveslaju i poraženog.

Ovo je jedan tvoj vrlo zločest i zlonamjeran komentar...

Tko mora biti zadovoljan??????


Svakako nas zanima istina i samo istina, tebi vise lezi dogmatski komunistički pristup.

Da je ta tvoja istina o broju ubijenih Jasenovcu točna Srbi bi imali najveći natalitet na planeti.

Nitko ne može nadoknaditi takve ljudske gubitke pa ni Srbi.

Da ne bude zabune ratnu odštetu je tražila država SFRJ sa Titom na celu.

 

[kentaur Nesh]

Koji izvještaji Talijana i Nijemaca?Što je on bio u Jasenovcu i gledao i brojao? Ili su im ustaše govorile to, da se pohvale pred svojim gazdama.

Izvještaj državne komisije? To onda kad su bušili rupe pa je većina rupa bila prazna, a ono što su našli je bilo dosta ustaških i domobranskih uniformi, nakita i ženskih cipela, pa su brže bolje prestali?

gle ovako...bicu suzdrzan, jer napraviti princa od zabe mozes samo u bajkama, te necu uludo trositi energiju...svako, ama bas svako ko slovi normalnim, a ko je vidio fotografije iz Jasenovca, ne moze, iz osnovnog ljudskog digniteta, reci takvu nebulozu, da je taj logor to sto tvrdi taj novinar...dakle, ne radi se sad o brojkama, vec o elementarnim stvarima koje nas odredjuju ljudima, homo sapiens sapiens-ima....te fotografije su napravili koljaci, diceci se svojim djelom, to nije internet i fotoshop....nakon njih, negirati prirodu Jasenovca znaci svrstati se medju deformisane, patoloske otpatke ljudskog roda jednake samim koljacima Jasenovca....

 

[HaHaKomentar]

Реч "Stručnjak" је потпуно изгубила смисао од 5. октобра 2000.

Јел сме исти "Stručnjak" да негира и тзв: "холокауст"?
Да каже није 6.000.000 него 60.000 Јевреја страдало 1930-1945...?

Мало морген...

Али овде све антисрпско може. Тако је од победе Коштунице 2000.

 

[Artur-II]

Мислим да би власт у Србији, ако икада уради оно што говори о оснивању спомен комплекса на Старом Сајмишту, требала да уради следеће: да се у оквиру комлекса направи и поставка о негирању геноцида. Лако је махати тим књигама на ХРТ кад су ту само они који фингирају противнике. Само у окружењу истинских докумената и мноштва изјава сведока може се обавити реална процена вредности тих шкработина.

 

[Nataša Rostova]

Ovo je jedan tvoj vrlo zločest i zlonamjeran komentar...

Tko mora biti zadovoljan??????


Svakako nas zanima istina i samo istina, tebi vise lezi dogmatski komunistički pristup.

Da je ta tvoja istina o broju ubijenih Jasenovcu točna Srbi bi imali najveći natalitet na planeti.

Nitko ne može nadoknaditi takve ljudske gubitke pa ni Srbi.

Da ne bude zabune ratnu odštetu je tražila država SFRJ sa Titom na celu.

Znaš ti dobro istinu ali hajde da ti je ja ponovim

Daklen stvorili ste državu medjunarodno priznatu pred kraj 20-tog veka jedino i isključivo etničkim čišćenjem i genocidom nad Srbima - narodom sa kojim ste ostvarili svoju nezavisnost (živeli sa njima) i koji vam je dao nezavisnost (država Srbija) . To ste započeli 1918, genocid sproveli 1941-1945 a do nezavisnosti ste rasturali srpski etnički prostor i isisavali njihove resurse da bi sve to finiširali etničkim čišćenjem Srba.... što složićeš se i nije baš lepa istina

Da bi ta istina bila lepša i da bi se imalo opravdanje - jer istina je kao voda uvek nadje put potrebno ju je nekako navesti na svoju vodenicu ... pa tebe i slične šalju ovde da nam donosiš steg istinoljubivosti i pomirbe opet na našim kostima kao 1918 i 1945, jer sad kad je posao završen na terenu valja to i upakovati.

A ja ti kažem - po pitanju toga najbolje da nas ostavite na miru i da ne čačkate... imate državu, dobili ste šta ste hteli i sjašite već jednom
Pametno ste to uradili, mi izginuli u dva rata preko dva milionavi pametni ubijali narod čiju ste teritoriju hteli i sad ste svoj na svome .

Mi smo pre ulaska u državu sa vama ovako razmišljali

A posle vas vidiš na šta ličimo

 

[Nataša Rostova]

Мислим да би власт у Србији, ако икада уради оно што говори о оснивању спомен комплекса на Старом Сајмишту, требала да уради следеће: да се у оквиру комлекса направи и поставка о негирању геноцида. Лако је махати тим књигама на ХРТ кад су ту само они који фингирају противнике. Само у окружењу истинских докумената и мноштва изјава сведока може се обавити реална процена вредности тих шкработина.

I uvek naglašavati taj logor je bio u NDH

Preko Ministarstva inostranih poslova u Berlinu, Nemačka je zatražila i dobila odobrenje da na toj lokaciji osnuje logor. Uslov koji je NDH postavila, je da u logoru ne bude srpskih stražara, i da se logor snabdeva iz Beograda.[1]

 

[sirmijum]

I uvek naglašavati taj logor je bio u NDH

Preko Ministarstva inostranih poslova u Berlinu, Nemačka je zatražila i dobila odobrenje da na toj lokaciji osnuje logor. Uslov koji je NDH postavila, je da u logoru ne bude srpskih stražara, i da se logor snabdeva iz Beograda.[1]

a oni naši konji nešto drmosere kao to je naš logor , pa se još okupljaju tamo .

 

[Loonac]

sa tim što pišu Novak i Berger i sa onim kakvim se prikazuju ustaše, zar ne?
.

E vidis ovde je problem kod tebe cini mi se, kakvim se prikazuju Ustase...bez ljutnje ali ti kao da ides za tim da umanjis zlocin, da se Ustasu prikazu drugacije. Evo ovako, danas se bar od istoricara spominje brojka od 130 000 ubijenih u Jasenovcu, uzmimo da je to tacan broj (mada ja mislim da je veci), ti kao da ides za tim da ispadne, pa eto nije bilo genocida, nije bilo tako stvarno. Brojka nece tu munstruoznost i genocidne namere da promeni.

Mozda ja gresim ali ti kao da ides za tom pricom....ja recimo ni u ludilu ne mislim da je bilo 700 000 ali zelim da se utvrdi sta tacniji broj iz vise razloga koje sam naveo bar 20 puta na ovoj temi pa da se ne ponavljam.

Koji je tvoj tacan motiv i smatras li da su Ustase napravile genocid?

Pregledao sam ja Vukićev rad na svemu tome; on tu pristupa vrlo amaterski, neprofesionalno i neozbiljno, te stoga i izvodi brojne neutemeljene zaključke. On spominje u tom gostovanju da je sve do 1990. godine zvanična cifra bila 700.000 stradalih iako ni to uopšte nije istina, čime zapravo on doprinosi tom jasenovačkom mitu, umesto da ga, kako mu je navodno namera, pokušava razgraditi.

Sad te ne razumem...barem po novinama koje sam stavljao a stavio sam hrpu toga, brojka se krece od 500 000 do 800 000 no svi oni sta su recimo sa skolama isli, uvek im se govorilo 700 000 pa i u tim novinama je ta brojka najzastupljenija, kako mislis nije bila zvanicna brojka, o cemu mi onda pricamo?

- - - - - - - - - -

gle ovako...bicu suzdrzan, jer napraviti princa od zabe mozes samo u bajkama, te necu uludo trositi energiju...svako, ama bas svako ko slovi normalnim, a ko je vidio fotografije iz Jasenovca, ne moze, iz osnovnog ljudskog digniteta, reci takvu nebulozu, da je taj logor to sto tvrdi taj novinar...dakle, ne radi se sad o brojkama, vec o elementarnim stvarima koje nas odredjuju ljudima, homo sapiens sapiens-ima....te fotografije su napravili koljaci, diceci se svojim djelom, to nije internet i fotoshop....nakon njih, negirati prirodu Jasenovca znaci svrstati se medju deformisane, patoloske otpatke ljudskog roda jednake samim koljacima Jasenovca....

Ajde da se i sa tobom jednom slozim...upravo ova rec je vazna, PRIRODA JASENOVCA.

Mi volimo sve svrstavati u isti kos, pa tako cim neko napise da brojka nije 700 000 i da zeli pravu istinu, odma ga se napadne, no ima vise motiva..zato sam pitao Sina koji je njegov motiv.

 

[foliranat1]

a oni naši konji nešto drmosere kao to je naš logor , pa se još okupljaju tamo .

Који наши, па ана брнабић - деда јој био усташа или домобран, од 1944. партизан!