Српски грб - слова или оцила?

[do_balcaka]

А и та самостална слова и скраћенице значе свима исто ако се гледају само као слова. На то сам мислио.
Мада не кажем да се слово не може претворити у чист симбол.

 

[vujadin]

А и та самостална слова и скраћенице значе свима исто ако се гледају само као слова. На то сам мислио.
Мада не кажем да се слово не може претворити у чист симбол.

To je dobro: Kod nas slova nisu simboli nego pocetna slova invokacije koja takodjer nije simbol, nego invokacija. Zasto se Srbima osporava da imaju invokacije, jer sve ove price oko ocila i slova ukazuju na to. To traje dosta dugo i uporno da se mora postaviti pitanje ko to radi i zasto?

 

[Brojka]

"средњовековна српска аристократија " ?

Koliko je bila etnicki srpska, i uopste slovenska ?

Прве државе на Балкану настају управо заслугом војничке аристократије - кланова (према Ленарду), а један од ових јесте и српски клан.
Отуда ја могу, и треба да говорим о српској средњовековној аристократији. Она дакле има своје име, из разлога што има и своје порекло. То је мој став.

Е сад... да ли је она, из ове наше данашње перспективе, била «чисто етнички српска» или пак словенског порекла? Видиш да је ово питање из мог угла гледања ирелевантно.

Међутим, чињеница је да је та иста аристократија користила античка војна обележја, попут римског војног појасa...даље, она је поред осталих симбола примила и 4С?

А можда још мало даље...истицање Ликинија (као римске везе), па затим српска реч Витез (equites) – која, узгред, једина одговара свом римском еквиваленту по изговору и значењу...исл. Све то отвара нова и нова питања...
поз

 

[vujadin]

Прве државе на Балкану настају управо заслугом војничке аристократије - кланова (према Ленарду), а један од ових јесте и српски клан.
Отуда ја могу, и треба да говорим о српској средњовековној аристократији. Она дакле има своје име, из разлога што има и своје порекло. То је мој став.

Е сад... да ли је она, из ове наше данашње перспективе, била «чисто етнички српска» или пак словенског порекла? Видиш да је ово питање из мог угла гледања ирелевантно.

Међутим, чињеница је да је та иста аристократија користила античка војна обележја, попут римског војног појасa...даље, она је поред осталих симбола примила и 4С?

А можда још мало даље...истицање Ликинија (као римске везе), па затим српска реч Витез (equites) – која, узгред, једина одговара свом римском еквиваленту по изговору и значењу...исл. Све то отвара нова и нова питања...
поз

Зашто мешати Грке и Латине? Ако признамо да смо долазили постепено још од петог или шестог века онда Латина више није било на нашим просторима. А са друге стране Грци су били и у јужном делу данашње Италије као и неки Нормани, тако ако смо нешто примали од војски или народа на тим просторима онда је то наследство грчког порекла а не римског. То је приметљиво и данас. Међутим Хрвати би могли полагати право на римско наслеђе. Ипак треба имати у виду да је граница раздвајања та два наслеђа била доста широка и да је улазила и у наше територије једно време, али пре нашег доласка.

 

[D-1]

Прве државе на Балкану настају управо заслугом војничке аристократије - кланова (према Ленарду), а један од ових јесте и српски клан.
Отуда ја могу, и треба да говорим о српској средњовековној аристократији. Она дакле има своје име, из разлога што има и своје порекло. То је мој став.

Е сад... да ли је она, из ове наше данашње перспективе, била «чисто етнички српска» или пак словенског порекла? Видиш да је ово питање из мог угла гледања ирелевантно.

Међутим, чињеница је да је та иста аристократија користила античка војна обележја, попут римског војног појасa...даље, она је поред осталих симбола примила и 4С?


А можда још мало даље...истицање Ликинија (као римске везе), па затим српска реч Витез (equites) – која, узгред, једина одговара свом римском еквиваленту по изговору и значењу...исл. Све то отвара нова и нова питања...
поз

Nesumnjivo je da je postojala i srpska aristokratija slovenskog porekla, megjutim cinjenica je "да је та иста аристократија користила античка војна обележја, попут римског војног појасa...даље, она је поред осталих симбола примила и 4С".

Po Vama, gde bi mogla da bude "spona" navedenih cinjenica.

 

[Viden]

Nesumnjivo je da je postojala i srpska aristokratija .. .. cinjenica je "да је та иста аристократија користила античка војна обележја, попут римског војног појасa...даље, она је поред осталих симбола примила и 4С".

Od koga su onda primili raznorazni antički junaci ognjila(ocila)?

Fotografija iz knjige „Chronicle of the World”, Published in 1996 by Dorling Kindersley Limited, London, ISBN 0751330108,strana 102.


Zašto se u antičkoj "kulturi" jasno vide srpski heraldički motivi?
Došlo je do nekog tumbanja podataka?

 

[D-1]

Od koga su onda primili raznorazni antički junaci ognjila(ocila)?

Fotografija iz knjige „Chronicle of the World”, Published in 1996 by Dorling Kindersley Limited, London, ISBN 0751330108,strana 102.


Zašto se u antičkoj "kulturi" jasno vide srpski heraldički motivi?
Došlo je do nekog tumbanja podataka?

1. Da, doslo je do tumbanja podataka, ali kod koga?

2 "Zašto se u antičkoj "kulturi" jasno vide srpski heraldički motivi?"

Dobro bi bilo da se neko podseti: ko, kada, i od koga, i radi cega, primio te " srpske heraldicke motive" (neko je vec u okviru ove teme, o tome sasvim precizno pisao).

 

[nonk]

Obratite paznju kako su se gravirale i verovatno i crtale oci sa obrazima nekad

Igrom slucaja na ovom kipu Vida je prikazano i jos jedno lice iznad. Sta imamo onda tu? Kliknite samo da uvecate sliku ako je smanjena.
Ovu sliku sam nasao posto sam prvo uocio na raznoraznim kipovima Vida nacin na koji su oci i obrazi pretstavljeni - u obliku onoga sto mi imamo na grbu. Onda surfovanjem dodjoh do ove gravure ili kipa.

 

[nonk]

Drugim recima - 4C su oci, "krst" su nosevi Vidovi.

A i kako bi srbi drugacije nacrtali svog vrhovnog boga koji je imao 4 lica i gledao na sve 4 strane sveta a treba da bude prikazan u kolko tolko jednostavnom simbolu?

Ovim zakljucujem ovu raspravu sa "vizantijskim" nebulozama, nasao sam konacno sta nam je na grbu - Paganski Srpski Vrhovni Bog Vid (slavimo ga na Vidovdan i dan danas), drugacije se zove Svetovid, a ostali sloveni su ga zvali jos svakojakim slicnim imenima.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Световид

Kome se ne svidja nek trazi dalje.

 

[nonk]

Zasto bi Bugari slavili Vidovden kao jedan od najvecih svojih praznika, alo? Oni nisu ni ucestvovali na boju na kosovu, nit su kao ni srbi sto nisu culi za tog svetog vitusa sicilijanca, a slave ga kao jedan od najvecih praznika.
Jednostavno jer smo mi (od bugarske do hrvatske) isti narod i imali smo iste bogove pre hriscanstva, a Vid nam je bio vrhovno bozanstvo. Ovaj Vid sa naseg grba.

 

[VoSlavu]

Obratite paznju kako su se gravirale i verovatno i crtale oci sa obrazima nekad

Pogledajte prilog 168056

Igrom slucaja na ovom kipu Vida je prikazano i jos jedno lice iznad. Sta imamo onda tu? Kliknite samo da uvecate sliku ako je smanjena.
Ovu sliku sam nasao posto sam prvo uocio na raznoraznim kipovima Vida nacin na koji su oci i obrazi pretstavljeni - u obliku onoga sto mi imamo na grbu. Onda surfovanjem dodjoh do ove gravure ili kipa.

To je moderna figura koju je izradio Marko Mamić 2002 godine.
Tako da je sve na njoj proizvod i zamisao umetnika.

 

[Обрен]

Је л` може једно питање?
Кроз целу тему провлачи се теза да је грб (симбол, крст са 4 С) наслеђен од Византије, од Грка од Римљана, од... не знам ни ја од кога више, а не допушта се могућност да је тај симбол српски и да није наслеђен ни од кога. Може да буде свачији, и овакав и онакав, али српски никако. И не само грб, то се ради и са многим другим стварима, али пошто је тема грб, `ајде да се задржимо на њему.
Ја знам да би признање, да је нешто у мало старијој историји српско, отворило многа питања, али то ће морати да се уради кад-тад, јер на многа питања од фундаменталног значаја може се одговорити само тако.
Дакле, питање је. да ли је симбол крст са 4 С оригинално српски и да није наслеђен ни од кога? У ствари, да ли су га други прузели од Срба?

 

[nonk]

To je moderna figura koju je izradio Marko Mamić 2002 godine.
Tako da je sve na njoj proizvod i zamisao umetnika.

Pa sve sto se moglo je unisteno, a arheologiju na ovim prostorima ne dozvoljavaju. Pogledaj samo sta rade sad siptari dole na kosovu sa nasim manastirima, sta su muslimani radili sa nasim crkvama u bosni. Isto sto i grci nekad, prepravljaju i kroje u svoje, a otimaju nama nasu istoriju.

Znas li bre koliko smo ljudi izgubili u zadnjem veku? Vise nego sto sad ukupno imamo je samo pobijeno, a baska ovi sto sad tvrde da nisu srbi od makedonije do hrvatske i gde se bilo sta srpsko intenzivno unistava i pretvara u nesto drugo.

Za oba svetska rata su srbi inicijatori. ZASTO?!

Sta se to tu krije, kome bre toliko smetamo, zasto nista sto je nase ne sme na videlo nikako?

 

[nonk]

Jel logicno da je Caesar nas Car (Tsar, Czar, Csar) ili na latinskom kosat pa se zato julije zvao Cezar, zbog kose? Koju posle prikazuju sa onim lovorovim vencem kao da je celav bio, a caesar im znaci kosat?
Sta vam je bre ljudi, prikazuju slovene kao nizu rasu sve vreme (Serv - rob, Slave - Rob), a sloveni su u stvari ti koji su gradili istoriju evrope i osnivaci svih tih poznatih civilizacija.
Pa Rusije da nam nije danas kakva jeste, nas bi sve u sibir nabili bre il bi nas atomskim bombama ocistili.
Razlog koji je - nemam pojma, ali me sve vise muci. Dal su iskompleksirani, sta li je, veze nemam.

Odnosno ne sve, al na nas pravoslavce imaju pik zestok.

 

[Обрен]

Pa sve sto se moglo je unisteno, a arheologiju na ovim prostorima ne dozvoljavaju. Pogledaj samo sta rade sad siptari dole na kosovu sa nasim manastirima, sta su muslimani radili sa nasim crkvama u bosni. Isto sto i grci nekad, prepravljaju i kroje u svoje, a otimaju nama nasu istoriju.

Znas li bre koliko smo ljudi izgubili u zadnjem veku? Vise nego sto sad ukupno imamo je samo pobijeno, a baska ovi sto sad tvrde da nisu srbi od makedonije do hrvatske i gde se bilo sta srpsko intenzivno unistava i pretvara u nesto drugo.

Ако се све то зна, и ако су историчари објективни, у шта се куну, зашто то не узму у обзир. Или можда историчари се и не питају за то. Њима се само сервира унапред смишљена прича, па ако хоћеш, хоћеш, а ако нећеш, марш кући нема дипломе; и свега оног што она носи са собом.

 

[vujadin]

Obratite paznju kako su se gravirale i verovatno i crtale oci sa obrazima nekad

Pogledajte prilog 168056

Igrom slucaja na ovom kipu Vida je prikazano i jos jedno lice iznad. Sta imamo onda tu? Kliknite samo da uvecate sliku ako je smanjena.
Ovu sliku sam nasao posto sam prvo uocio na raznoraznim kipovima Vida nacin na koji su oci i obrazi pretstavljeni - u obliku onoga sto mi imamo na grbu. Onda surfovanjem dodjoh do ove gravure ili kipa.

Ово гравирање, или цртање, како кажеш је новијег датума као и сви остали цртежи и кипови старих богова. Зашто се баш сада кад вам је бог Јосип умро тражите замену у фалсификатима свега и свачега. Останите то што сте били и не намећите другима своја мишљења без историјске подлоге.

 

[nonk]

Ово гравирање, или цртање, како кажеш је новијег датума као и сви остљли цртежи и кипови старих богова. Зашто се баш сада кад вам је бог јосип умро тражите замену у фалсификатима свега и свачега. Останите то што сте били и не намећите другима своја мишљења без историјске подлоге.

Buraz, znam ja sta si mi ti napisao tu gore, ponesen zarom sam izneo sve na brzinu sta se desava.
Evo ti ovde pa gledaj kakvi sve kipovi postoje od Vida i obrati paznju kako su na vecini prikazane oci sa obrazima, oni koji potsecaju na vincansku kulturu:
http://www.google.com/images?q=svet...a=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CAsQ_AUoAQ

A sto se tice ovog spijuna broza, ciji god da je spijun bio, najvise je srba strpao na goli otok, ko god je hteo da otvori oci srbima da su srbi a ne jugosloveni naguzio bi jeza u ledja iz momenta, dok su se hrvati dicili time sto su hrvati umesto da su manji od makovog zrna jer bez nas ne bi ni postojali, tj velika vecina i jesu srbi.

A ako ste hrvati, kad cete da se izvinite srbima za sve genocide i zverstva koje ste uradili nad nama? Kad ce vas to konacno istorija da prikaze kao najgenocidniji narod na planeti, a sto jeste? Ili vas sve vreme stite znajuci kolko ste nam bliski i da pomocu vas mogu da nam i dalje zabijaju noz u ledja na svakom koraku?

Znas kako se kaze drugar, poturceni srbin je gori od svakog turcina. Nikakve razlike nema ni kod vas, gori ste od svih hitlerovih ss-ovaca bili. Samo srbi da ne budete.

 

[nonk]

Ili ti nisi hrvat, nego mi pricas kao da si srbih hriscanin a koji nema pojma da je paganin u stvari a ne hriscanin?

 

[nonk]

U tom slucaju - jel slavis slavu? Daj mi jedan hriscanski dokument koji nasu slavu odobrava. Odrekni se slave i bices hriscanin. Neces, ti si prike mnogobozac, na Vidovdan slavis Vida, ne svetog Vitusa sicilijanca, na Svetog Iliju slavis Peruna Gromovnika, na bozic Svarozica, rodjenje malog Svaroga, na Djurdjevdan Jarovida itd itd. Ti si prike mnogobozac, ne hriscanin.
Sveti Nikola je posna slava i ako po crkvi nije posna znas li zasto? Zato jer je to Nikoljdan, dan na koji se nista ne kolje, ali ne po hriscanskoj crkvi vec po nasoj slovenskoj i srpskoj religiji.

http://www.ravnica.info/clanak.php?r=br-204/SVETI-NIKOLA-(NIKOLJDAN)-–-SRPSKA-SLAVA.html

To iznad ti je dokaz da se zove Nikoljdan, a pokusavam da nadjem nesto gde crkva tvrdi da li je to posna ili mrsna slava, ali ne mogu da nadjem.

Ipak izgleda greska sto se toga tice, 40 dana je bozicni post, zavrsava se sa bozicem. Pavle se zalagao da to traje dve nedelje, pa sam pomislio da hoce da uskladi sa katolicima to, odnosno sa hriscanstvom u globalu.

Sve jedno, dok ne nadjem tacne odrednice, Nikoljdan je dan na koji se nista ne kolje, paganski praznik.

Da ne bi sirili temu 4C na tu stranu i spamovali, ovde se raspravlja o srbima kao mnogoboscima danas:
http://forum.krstarica.com/showthre...ini-Mnogobozacki-Narod-Medju-Hriscanima-Danas

 

[nonk]

Evo jedan vrlo zanimljiv video o slovenima i njihovim neprijateljima:

Poenta videa je cini mi se u sledecem:

because those who made history, are the same ones who have been our enemies.
ili ti:
oni koji su napravili istoriju su oni isti koji su sve vreme i nasi neprijatelji.

 

[nonk]

Jos jedna vrlo bitna stvar, najteze cemo da izadjemo na kraj sa odrodima srpskog roda, oni nasi koje sve srpsko izvrcu ruglu i prave ostale maloumnima.
Dzaba mi da se raspravljamo sa grcima i albancima kad danas Crnogorce ni Petar Petrovic Njegos ne moze da ubedi da su srbi. A opet dzaba i sa njima, kad mi medju sobom imamo koliko hoces istih primera. Ko god se podigne da kaze nesto, on je zlocinac, on zagovara veliku srbiju. Pa sto pa da ne zagovara? Ne poziva na rat, vec brani svoj narod istorijskim argumentima i cinjenicama, a koje su drugi narodi falsifikovali.

Pazi ti to, 4C je vizantijski simbol. Mi smo uzeli neki tamo budjavi vizantijski simbol za koji niko ziv ne zna sta je znacio u vizantiji za obelezje naseg naroda kroz vekove a zaboravili smo nekako da ih pitamo sta to znaci.
Ma sve ako nismo.

 

[vujadin]

Buraz, znam ja sta si mi ti napisao tu gore, ponesen zarom sam izneo sve na brzinu sta se desava.
Evo ti ovde pa gledaj kakvi sve kipovi postoje od Vida i obrati paznju kako su na vecini prikazane oci sa obrazima, oni koji potsecaju na vincansku kulturu:
http://www.google.com/images?q=svet...a=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CAsQ_AUoAQ

A sto se tice ovog spijuna broza, ciji god da je spijun bio, najvise je srba strpao na goli otok, ko god je hteo da otvori oci srbima da su srbi a ne jugosloveni naguzio bi jeza u ledja iz momenta, dok su se hrvati dicili time sto su hrvati umesto da su manji od makovog zrna jer bez nas ne bi ni postojali, tj velika vecina i jesu srbi.

A ako ste hrvati, kad cete da se izvinite srbima za sve genocide i zverstva koje ste uradili nad nama? Kad ce vas to konacno istorija da prikaze kao najgenocidniji narod na planeti, a sto jeste? Ili vas sve vreme stite znajuci kolko ste nam bliski i da pomocu vas mogu da nam i dalje zabijaju noz u ledja na svakom koraku?

Znas kako se kaze drugar, poturceni srbin je gori od svakog turcina. Nikakve razlike nema ni kod vas, gori ste od svih hitlerovih ss-ovaca bili. Samo srbi da ne budete.

Ја знам како изгледа изгубити све и напустити оно што је постало мртво. Али сам нашао снаге кад сам видео како је Хитлеровог нацизма Немачка изгубила још више него ја и није клонула духом. Дочеко сам да видим како се највећа сила срушила сама од себе. СССР. Онда сам био сигуран да ће и СФРЈ завршити своју славну партизанско комунистичку творевину. Али нисам могао прихватити да ће се завршити у крви, како је Мира Слобина рекла. Ово нисам написао због славопојке антикомунисте у емиграцији, него посматрајући све те државице и државе које су изгубиле свога фирера нацистичког или комунистичког, није важно, оно што је важно и својствено свима, да су ти коначни губитници изгубивши све што су имали, почели да трагају по прошлости где да се прикључе без да признају пораз својих мишљења, и идеја. Тако су почели да трагају и да наилазе на разне богове, писма, кипове, теорије и ко зна чега све не, да би се заклонили иза тога. То се највише дешава у бившим диктатурама свих врста и убеђења.Жалосно је, али разумљиво, што се тако осећају и наследне генерације због истог феномена поражених али без борбе. Зато и они покушавају да заобиђу ту своју славно неславну прошлост заклањујући се са новим измишљотинама сличним оним које су изгубили.

 

[nonk]

Cek cek, ne razumemo se izgleda.
Ja tvrdim da je od bugarske do slovenije isti narod, a to je opet deo celog slovenskog naroda na prostoru evrope. Slovenci su nam malo dalji rodjaci, blizi su cesima, nego nama.
Tvrdim da su sloveni prastarosedeoci evrope. Tvrdim i dokazujem da su rim, grcka, makedonija, vizantija u stvari nase drzave bile, slovenske, ne ovih koji se kite nasim perjem.
Ovde sam pokrenuo dokazivanje latinskog da ima nasu slovensku osnovu pa izvoli dokazi mi brate da ono sto sam napisao nije slovenski jezik, vec je italijanski, engleski, nemacki, grcki, koji god hoces da tvrdis da jeste. Eto dokazi mi:
http://forum.krstarica.com/showthre...akedonskog?p=16524832&viewfull=1#post16524832
E sad, ukoliko sloveni koji inace danas sacinjavaju 70% evrope jesu starosedeoci evrope, koji su to sloveni bili ovde pre nas i pricali nas jezik?
Jel se razumemo sad malo bolje?

 

[nonk]

Jos jedan bitan momenat: aj kazi ti danas bugarinu da je srbin. Ili kazi srbinu da je bugarin. Jel ce bilo ko od nas da prihvati ono kontra? Nece vala.
E sad, sto smo mi srbi srbi i zasto je samo sacica nas od celog naroda sacuvala to ime, to bi trebalo da resavamo kasnije, ali posto danas svi tvrde da nisu srbi a mi kroz to mozemo najlakse da objasnimo taj narod, zato i koristimo verujem svi termin srbi.
Uglavnom, ko to ne prihvata, nek zanemari to i nek gleda na to kao pripadnost tom prastarom slovenskom narodu na balkanu, a boga mi i mnogo sire.

Ako smo bili Rashani, zar Rusi ne nose i danas to ime? Tj mozda smo mi Rusi, a ne rusi Srbi, ali ono sto jeste, mi smo deo istog naroda, pricamo isti jezik svi.

 

[nonk]

E onda kad sagledas svu genijalnost koju su sloveni kao narod izbacili u istoriji, kad vidis danasnje Albance kako podmuklo kradu nasu istoriju i teritorije uz pomoc zapada, zasto je nemoguce da narodi puni kompleksa to nama rade odvajkada? Ne nama kao srbima vec nama kao slovenima. Dok smo ratovali sa turcima mucki su nas napadali sa ledja bre. Samo dva meseca posle kosovskog boja dvaput su nas napali ugari. Sto, da nas brane?