Srednjovekovna Hrvatska

[Kole11]

Vjekoslav Klaić

upišaću se od smeha

 

[Лекизан]

Lekizan je izneo tezu, neka on objasni

за остале информације обрати се колеги Мркаљу.

 

[Лекизан]

Deluje malo cudno da hrvatski mitomani dodaju 3 krsta na kraljevu krunu. Da li znas onako okvirno kada se to desilo, za vreme poslednjeg rata, drugog svetskog, mozda ranije?

Мислиш да тренутно на фрески у Стону не постоје крстови!?

 

[Kole11]

Ima li kraja humoru

 

[Pumpaj Dinstanović]

Крстови на портрету краља Михајла у цркви у Стону су додали хрватски мегаломани, постоје фотке и без тих крстова.

Janu svim opisima svugde vidim da se pominju i 3 krsta. Mislim da ih niko nije dodao, već da su na nekim fotografijama podebljanu naknadnim efektom, upravom iz razloga što se ne vide.

Piše ovo Dušan Popović 1957. godine:

Druga sličnost stonskoga alfresca sa splitskim reliefom mnogo je jača. I kruna na alfrescu u Stonu ima tri krsta. Ali prepoznavši tu krunu kao slobodnu umetničku kreaciju ne mogu ni ta tri krsta ništa promeniti na stvari, jer su nađeni i na slobodnoj umetničkoj kreaciji, čak u dalekoj Norveškoj, gde su oni sasvim nesumnjivo postulat dekora, ornamentike.​

Ne bih rekao da je iko to dodao; svi dosledno opisuju sva tri krsta.

 

[Kole11]

ma kako ranije nisam saznao za ovaj humor što se zove hrvatska istoriografija

 

[Kole11]

Mislim da ih niko nije dodao

jaoooooooooooooooo

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pogledajte prilog 1380747
за остале информације обрати се колеги Мркаљу.

Aaaa, od Mrkalja ide pričica o nekakvom dodavanju krstova. Pa što ne reče odmah.

https://forum.krstarica.com/threads/srednjovekovna-hrvatska.949627/post-46114113

S obzirom da je to Mrkijeva ideja, onda je sve jasno. Imao je on razne takve...idejice; kako je tekst na Višeslavovoj krstionici uklesan naknadno, kao bajagi, nakon oštećenja...i još razne druge, sličnog repertoara.

Nikada nije nešto tako pogodio.

 

[Kole11]

Ali branitelj hrvatske istoriografije na naučnoj i kritičko-metodološkoj osnovi, Slaven, nema ništa da izjavi na temu zašto su Hrvati uzeli gumicu i brisali krstove sa krune kralja Mihajla na fresci u Stonu....

Može biti da nije pročitao zaključak učenog Vjekoslava Klaića

Ma ajde Slavene, rešenje je prosto, recimo možeš reći da je Mihajlo Vojislavljević iskopirao krunu slavnih hrvatskih kraljeva, njegovih suseda. Šta ima od Stona do Splita, dok zaletiš konja stigo si. Ili Da je Mihajlo osobno bio Hrvat, ajde ko da ima neke veze, pa poznato je da su ga neki nazivali Hrvatom.

Kakvo god rešenje da nađeš, važi, jer svi znaju da si dosledan u upotrebi naučno-kritičkog aparata

 

[Pumpaj Dinstanović]

jaoooooooooooooooo

Je li ovo opet nešto kad upadaš u ono kad ništa ne uspevaš da ispratiš niti skapiraš?

 

[АнаиванГорд]

Ali branitelj hrvatske istoriografije na naučnoj i kritičko-metodološkoj osnovi, Slaven, nema ništa da izjavi na temu zašto su Hrvati uzeli gumicu i brisali krstove sa krune kralja Mihajla na fresci u Stonu....

Može biti da nije pročitao zaključak učenog Vjekoslava Klaića

Pogledajte prilog 1380813

Ma ajde Slavene, rešenje je prosto, recimo možeš reći da je Mihajlo Vojislavljević iskopirao krunu slavnih hrvatskih kraljeva, njegovih suseda. Šta ima od Stona do Splita, dok zaletiš konja stigo si. Ili Da je Mihajlo osobno bio Hrvat, ajde ko da ima neke veze, pa poznato je da su ga neki nazivali Hrvatom.

Kakvo god rešenje da nađeš, važi, jer svi znaju da si dosledan u upotrebi naučno-kritičkog aparata

Имаш осећај, или сматраш, да су Михаило и Звонимир једна личност? Или је нешто друго по среди?

 

[Kole11]

Mnogo sam ljut na tebe jer me nisi ranije upoznao sa zabavnim karakterom hrvatske istiriografije I kraljevstva.
Ali dobro, prastam, nikad nije kasno za zabavu

 

[Kole11]

Имаш осећај, или сматраш, да су Михаило и Звонимир једна личност? Или је нешто друго по среди?

Zvonimir je virtualan.
Pa vidis da edituju freske po crkvama da bi Zvonimir mogao da postoji

 

[АнаиванГорд]

Zvonimir je virtualan.
Pa vidis da edituju freske po crkvama da bi Zvonimir mogao da postoji

Чекај, зар се нисте ти и @Q. in perpetuum hibernum сложили да је Звонимир постојао?!

 

[Pumpaj Dinstanović]

Мислиш да тренутно на фрески у Стону не постоје крстови!?

Stoje. Apsolutno svi istraživači, sve do jednog, kažu da je ta kruna tako izgledala. Ni Đorđe Janković nije zapazio nikakvo brisanje krstova, npr.

Ima iz 2014. godine monumentalni rad Valentine Babić na ovu temu.

Str. 169:

​

Круна на глави краља у цркви Св. Михаила у Стону састоји се од правоугаоног обруча тамноцрвене боје. Круна бочно има правоугаоне продужетке који допиру до ушију, али их не покривају. Врх обруча украшен је са три велика црна крста, који се данас једва назиру, рубови ситним белим бисерима, а средишњи део крупним драгуљима. Круна је насликана плошно и дводимензионално, остављајући утисак тежине и гломазности. Ако се реконструише њен тродимензионални облик, добије се круна кружног облика са три крста на врху и са два бочна, вероватно, чврста продужетка.​

https://dais.sanu.ac.rs/handle/123456789/8961?show=full

Nema nikakvog govora o nekim dodavanju krstova iznad.

 

[Kole11]

Чекај, зар се нисте ти и @Q. in perpetuum hibernum сложили да је Звонимир постојао?!

Ma on je nabrajao ugarske izvore od 14. veka nadalje koji pominju kralja Zvonimira.
Zvonimira nije bilo pre toga.
Mozda je rec o nekom velikasu iz epohe dalmatinskih kraljeva, ali to treba istraziti

Valjda ti je poznat moj stav da nikada nisu postojala dva kralja istovremeno ☺

 

[АнаиванГорд]

Stoje. Apsolutno svi istraživači, sve do jednog, kažu da je ta kruna tako izgledala. Ni Đorđe Janković nije zapazio nikakvo brisanje krstova, npr.

Ima iz 2014. godine monumentalni rad Valentine Babić na ovu temu.

Pogledajte prilog 1380836

Str. 169:

​

​

Круна на глави краља у цркви Св. Михаила у Стону састоји се од правоугаоног обруча тамноцрвене боје. Круна бочно има правоугаоне продужетке који допиру до ушију, али их не покривају. Врх обруча украшен је са три велика црна крста, који се данас једва назиру, рубови ситним белим бисерима, а средишњи део крупним драгуљима. Круна је насликана плошно и дводимензионално, остављајући утисак тежине и гломазности. Ако се реконструише њен тродимензионални облик, добије се круна кружног облика са три крста на врху и са два бочна, вероватно, чврста продужетка.​

https://dais.sanu.ac.rs/handle/123456789/8961?show=full

Nema nikakvog govora o nekim dodavanju krstova iznad.

Значи крстови су ипак постојали. Једино је мало чудно што су црни!?

 

[АнаиванГорд]

Ma on je nabrajao ugarske izvore od 14. veka nadalje koji pominju kralja Zvonimira.
Zvonimira nije bilo pre toga.
Mozda je rec o nekom velikasu iz epohe dalmatinskih kraljeva, ali to treba istraziti

Valjda ti je poznat moj stav da nikada nisu postojala dva kralja istovremeno ☺

Да, познат ми је твој став да нису постојала два краља него нисам разумео да ли сматраш да је код Хрвата нпр. Михаило носио име Звонимир.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Значи крстови су ипак постојали. Једино је мало чудно што су црни!?

Definitivno su tu; ne postojali, no postoje i dalje.

Apsolutno svaki čovek koji se bavio istraživanjem i koji je fresku opisao, zaključno sa ovim radom, opisuje tri krsta na njenom vrhu.

 

[Kole11]

Madjari jesu pominjali nekog Zvonimira kralja Hrvatske, ali ta Hrvatska se sastojala od Bosne I Raske I oni su tog Zvonimira nacionalno smatrali Srbinom.
Onda je dosao Lucic I rekao, aha on je bio Hrvat.
Isto tako danas rade ludaci, kazu aha Tvrtko je bio Bosanac.
Kapiras isti kalup, isto ludilo, ali u razlicitim epohama ispoljeno, tako da je ovo hrvatsko nazalost proslo za razliku od bosnjackog.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Madjari jesu pominjali nekog Zvonimira kralja Hrvatske, ali ta Hrvatska se sastojala od Bosne I Raske I oni su tog Zvonimira nacionalno smatrali Srbinom.
Onda je dosao Lucic I rekao, aha on je bio Hrvat.
Isto tako danas rade ludaci, kazu aha Tvrtko je bio Bosanac.
Kapiras isti kalup, isto ludilo, ali u razlicitim epohama ispoljeno, tako da je ovo hrvatsko nazalost proslo za razliku od bosnjackog.

Ludilo neko ovde ozbiljno ima, to jeste definitivno

I kad je živeo taj Zvonimir

 

[Kole11]

Ludilo neko ovde ozbiljno ima

Da znas, prica se po kuloarima

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Madjari jesu pominjali nekog Zvonimira kralja Hrvatske, ali ta Hrvatska se sastojala od Bosne I Raske I oni su tog Zvonimira nacionalno smatrali Srbinom.

jaoooooooooooooooo

 

[Mrkalj]

jaoooooooooooooooo

Nisi u toku. Troluješ bez potrebe.

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Nisi u toku.

Не узимај себи право да говориш у моје име. Немаш појма са чиме сам ја у току или нисам, не подносим ти сигурно извештаје.

Troluješ bez potrebe.

Нисам ни први ни једини, ал не видим да си иком другом упутио исту опаску.