Srednjovekovna Hrvatska

[Krishna]

Izvor? Uastolom kakva je etimilogija prezimena? Zvuči zanimljivo.. eto imaš možda jednog vlaškog predaka koji je tu bio prije 17. stoljeća. Ostali Vlasi došli nakon kandijskog rata.

https://tromedja.com/index.php/pore...na/hercegovacka-plemena-u-srednem-veku/ugarci

 

[Ebisclaus]

Ne, zasto bih odbacivao? Po svima njima postoji i Bela Srbija, sta je sporno?
Obzirom da sam proverio sve izvore, pominjanje Srba ide prakticno od Karpata do Polablja u ta tri izvora.
Majke ti? Ja sam psiho? Pa ja radim sve isto kao i vi, uzimam sve izvore u obzir.
Zasto bi ti imao pravo da tumacis sve izvore kako ti je volja, i da nekriticki uzmias svaki pomen Hravata zdravo za gotovo, a ja ne mogu kada su u pitanju Srbi?!
Nestor jos govori da su se Srbi iz Podunavlja selili u Juznu Poljsku, pa oko Visle itd.

Čovječe ti inzistiraš na to da je "historicitet" Bijelih Hrvata (valjda i Srba) diskutabilan. I južne i sjeverne Hrvate spominje Grk Porfirogenet a sjeverne 500 kasnije i Halkokondila. I južne i sjeverne spominju i Rusi. Spominju ih Poljaci (Kadlubek). Imaš li IKAKVO objašnjenje ako je toliko diskutabilno? Mislim da ih čak i Arap Al Masudi spominje u 10 stoljeću. Dakle Grci, Rusi, Poljaci, Arapi.. tko ti još treba? Kinezi?

I sad se ti i onaj ChatGPT bot Nikša nađete čačkati oko precizne lokacije. Pa jbt ne bi da su imali navigaciju da su vam precizno mogli crtati. I onda počneš buncati predajom iz Dalimilove kronike *koja je mlađa od svih spomenutih)...kako su Hrvati zapravo Srbi. Dok se kod starijih bizantskih, ruskih, poljskih i arapskih izvora jasno razlikuju i odvojeno spominju. (Osim kod Skiličinog nastavljača). I onda ti imaš obraz druge zvati "mitomani" jer ti serviraju razne izvore iz ruku autora raznih nacionalnosti?

 

[SeverZapad]

Čovječe ti inzistiraš na to da je "historicitet" Bijelih Hrvata (valjda i Srba) diskutabilan. I južne i sjeverne Hrvate spominje Grk Porfirogenet a sjeverne 500 kasnije i Halkokondila. I južne i sjeverne spominju i Rusi. Spominju ih Poljaci (Kadlubek). Imaš li IKAKVO objašnjenje ako je toliko diskutabilno? Mislim da ih čak i Arap Al Masudi spominje u 10 stoljeću. Dakle Grci, Rusi, Poljaci, Arapi.. tko ti još treba? Kinezi?

I sad se ti i onaj ChatGPT bot Nikša nađete čačkati oko precizne lokacije. Pa jbt ne bi da su imali navigaciju da su vam precizno mogli crtati. I onda počneš buncati predajom iz Dalimilove kronike *koja je mlađa od svih spomenutih)...kako su Hrvati zapravo Srbi. Dok se kod starijih bizantskih, ruskih, poljskih i arapskih izvora jasno razlikuju i odvojeno spominju. (Osim kod Skiličinog nastavljača). I onda ti imaš obraz druge zvati "mitomani" jer ti serviraju razne izvore iz ruku autora raznih nacionalnosti?

Jeste tebi je okej kad ih pominje neko 500 godina kasnije, al nije okej kad ih pominje Dalimil
Pa, nikakav problem, manje vise svi ti izvori spominju i bele Srbe, ne vidim ja tu problem uopste.
Mi smo to ranije odbacivali, al evo ja naucio od vas da nista ne treba odbacivati.
Dakle pomen Srba od Polablja do Podkarpatja.

 

[SeverZapad]

Dakle, kada se svi izvori uzmu u obzir sta se dobije? Evo kako to tumace stranci.

Oni Srbi koji su živeli u brdskom kraju zemlje Bohemije i Moravske, nazvani su Horbati(Hrbati), Horbati ili Hrovati, tj. Brđani, od čega je skovano ime Hrvati. Friedrich Wilhelm von Taube, Leipzig, 1777.

 

[SeverZapad]

Fala dovidjenja, pokusajte sledeci put bolje

PS.kako bi tek ovo tumacili sa su znali genetiku tada

 

[Krishna]

https://tromedja.com/index.php/pore...na/hercegovacka-plemena-u-srednem-veku/ugarci

Od Ugaraka su između ostalih i Dopuđi od kojih je Radojka mater od Luke Modrića, tako da Luka i ja imamo zajedničke pretke.

@Ebisclaus @SeverZapad

 

[Ebisclaus]

Jeste tebi je okej kad ih pominje neko 500 godina kasnije, al nije okej kad ih pominje Dalimil

Jel Nestor i Porfirogenet njih spominju 500 godina kasnije? Porfirogenet jasno piše da sjeverni Hrvati još postoje u njegovo vrijeme.

"Nestor" spominje kako je Vladimir (veliki knez Kijeva) 993 pošao na Hrvate (bijele). Ovo se dakle dogodilo nakon smrti Porfirogeneta. Znači spominje nešto što je jedva 100 godina u prošlosti. I to tebi ne valja kao izvor?

I sad ti njih uspoređuješ sa najmlađim izvorom (Dalimilova kronika) koja spominje neku predaju o nečemu što bi trebalo biti nekih 700+ godina ranije . Jesi ti ozbiljan?

Pa, nikakav problem, manje vise svi ti izvori spominju i bele Srbe, ne vidim ja tu problem uopste.

Ništa ti ne shvaćaš. Tko je uopće rekao da se Srbi ne spominju? Ti si totalno opsjednut s tim a ne kužiš da postojanje "sjevernih Srba" nitko ne dovodi u pitanje haha. Diskusija je krenula od tvoje tvrdnje prema kojij su sjeverni Hrvati diskutabilni. Ja ti pružim grčke, ruske, poljske izvore..i ti ništa. Po čemu su onda diskutabilni?

Dakle pomen Srba od Polablja do Podkarpatja.

Pa to ti je jedino oko čega možeš žugati Jel bliži Porfirogenet ili Nestor "pravoj" lokaciji Bijelih Hrvata i Srba. Tebe iritira kako prije 1000 godina nisu imali navigaciju da ti crtaju precizne granice Važno je da se na "sjeveru" spominju u raznim izvorima, gdje su TOČNO u milimetar smješteni vjerojatno nikad nećemo znati. I što je tu diskutabilno?

 

[Ovi jedan]

Zato je meni rasprava sa njima dosadna, jer su mitomani, a pre svega ne kapiraju da je su u startu vec izgubili.
Svakom polu-idiotu je valjda jasno da se tolika raznovrsnost i dubina kod Srba morala razviti u pred balkanskoj postojbini, a da je kao posledica kasnijeg mesanja i asimilicaije samo deo presao kod njih.

Pa Srbi imaju najrazgranatiju PH908 na svetu jbt

A onda smo mi mitomani

 

[Pumpaj Dinstanović]

Jel se netko opširnije pozabavio DAI od Tibora? Za njega je Vojislav. Kasnije krenulo inzistiranje da je krstionica "srpska" i eto 2021e i Komatinovo i Lomavo konstruiranje. Pričekat ću što ne-Srbi kažu. Još kad uzmem u obzir da je Porfirogenet to i sam prepisivao (koliko precizno ne znamo)...Uglavnom ne tvrdim ni da krstionica ime veze sa Hrvatskom. Nisam budala kao Mirjana Matijević Sokol kojoj ne može biti ništa drugo nego "hrvatska".

Kasnije?

Bukvalno se od početka dovodi u vezu sa srpskim vladarem, od kad je otkrivena za javnost 1853. godine.

 

[Ebisclaus]

A onda smo mi mitomani

Vidiš da budaletina citira nekog švabskog pandura iz 18 stoljeća da bi dokazao kako su Hrvati zapravo Srbi. Tekst prije i poslije citata nije ni čitao nego eto kači što je našao na facebooku. Lik nije frišak

 

[Ebisclaus]

Kasnije?

Bukvalno se od početka dovodi u vezu sa srpskim vladarem, od kad je otkrivena za javnost 1853. godine.

Komatina i Loma pisali 1853? Kako to da ga Tibor ne dovodi u vezu sa Višeslavom?

 

[Krishna]

Izvor? Uastolom kakva je etimilogija prezimena? Zvuči zanimljivo.. eto imaš možda jednog vlaškog predaka koji je tu bio prije 17. stoljeća. Ostali Vlasi došli nakon kandijskog rata.

Apropo etimilogija plemenskog imena Ugaraka. Prije bih rekao da potiče od izraza 'ugarak' u značenju ugašen žar, nego da ima veze sa etnonimom Ugri (Mađari).
U matičnoj oblasti vlaha Ugaraka u istočnoj Hercegovini postoji selo Ugarci koji je dobilo ime po njima https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Ugarci_(Trebinje)
Kod Bosanskog Grahova takođe postoji selo Ugarci, u taj kraj i u sjevernu Dalmaciju su se doselili Ugarci iz istočne Hercegovine u prvoj polovini 16-og vjeka https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Ugarci_(Bosansko_Grahovo)

 

[Српски Патриота]

Što iz poglavljima o Hrvatima i Srbima je suvremeno Porfirogenetu?

Granice i etnicki prostor, i bitke koje su se desavale u Njegovo doba.

 

[Ebisclaus]

Granice i etnicki prostor, i bitke koje su se desavale u Njegovo doba.

Dakle sve ono iz prethodnih stoljeća možemo baciti u kantu. Jedino bitke nekoliki godina prije njega valjaju?

 

[Ebisclaus]

Apropo etimilogija plemenskog imena Ugaraka. Prije bih rekao da potiče od izraza 'ugarak' u značenju ugašen žar, nego da ima veze sa etnonimom Ugri (Mađari).
U matičnoj oblasti vlaha Ugaraka u istočnoj Hercegovini postoji selo Ugarci koji je dobilo ime po njima https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Ugarci_(Trebinje)
Kod Bosanskog Grahova takođe postoji selo Ugarci, u taj kraj i u sjevernu Dalmaciju su se doselili Ugarci iz istočne Hercegovine u prvoj polovini 16-og vjeka https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Ugarci_(Bosansko_Grahovo)

Pa dakako. Kao što osobno ime Hrvatine nema veze sa Hrvatima. Sve onako kako bi se uklopilo u vaskoliku srpsku vasionu

 

[Српски Патриота]

Dakle sve ono iz prethodnih stoljeća možemo baciti u kantu. Jedino bitke nekoliki godina prije njega valjaju?

Ne baciti vec dobesti u pitanje, uporediti sa drugim starijim izvorima tog doba ako ih ima . Ili sacekati dok se ne otkriju stariji izvori iz 7 i 8 veka koji ce te dogadjaje da potvrde.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Komatina i Loma pisali 1853?

Šta?

Kako to da ga Tibor ne dovodi u vezu sa Višeslavom?

Koga sad? Ako je krstionica, valjda nju, a ne ga?

 

[Ebisclaus]

Šta?

Pitao si meza Lomu i Komatinu. Kad su oni svoje senzacionalno otkrićr objavili.

Tko je krstionicu dovodio u vezi sa nekim srpskim vladarem od 1853e?

Koga sad? Ako je krstionica, valjda nju, a ne ga?

Βοϊσέσθλαβος sa Višeslavom. A krstionica nije Višeslavova nego Višeslav služi kao vremenska odrednica. Nigdje na krstionici ne piše da je Višeslavova.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pitao si meza Lomu i Komatinu. Kad su oni svoje senzacionalno otkrićr objavili.

Tko je krstionicu dovodio u vezi sa nekim srpskim vladarem od 1853e?

Bukvalno se od početka pise o tome. Teza da je to Porfirogenitov Višeslav predatira ideji o nezabeleženom hrv. knezu.

Toj mogućnosti je bio otvoren i Ivan Kukuljević Sakcinski.

 

[SeverZapad]

A onda smo mi mitomani

Pa zasto ne proveris dal je istina ili nije?

 

[SeverZapad]

Jel Nestor i Porfirogenet njih spominju 500 godina kasnije? Porfirogenet jasno piše da sjeverni Hrvati još postoje u njegovo vrijeme.

"Nestor" spominje kako je Vladimir (veliki knez Kijeva) 993 pošao na Hrvate (bijele). Ovo se dakle dogodilo nakon smrti Porfirogeneta. Znači spominje nešto što je jedva 100 godina u prošlosti. I to tebi ne valja kao izvor?

I sad ti njih uspoređuješ sa najmlađim izvorom (Dalimilova kronika) koja spominje neku predaju o nečemu što bi trebalo biti nekih 700+ godina ranije . Jesi ti ozbiljan?



Ništa ti ne shvaćaš. Tko je uopće rekao da se Srbi ne spominju? Ti si totalno opsjednut s tim a ne kužiš da postojanje "sjevernih Srba" nitko ne dovodi u pitanje haha. Diskusija je krenula od tvoje tvrdnje prema kojij su sjeverni Hrvati diskutabilni. Ja ti pružim grčke, ruske, poljske izvore..i ti ništa. Po čemu su onda diskutabilni?



Pa to ti je jedino oko čega možeš žugati Jel bliži Porfirogenet ili Nestor "pravoj" lokaciji Bijelih Hrvata i Srba. Tebe iritira kako prije 1000 godina nisu imali navigaciju da ti crtaju precizne granice Važno je da se na "sjeveru" spominju u raznim izvorima, gdje su TOČNO u milimetar smješteni vjerojatno nikad nećemo znati. I što je tu diskutabilno?

Ja tebe nista ne kapiram..Imas isto pomene i Srba kao i tih Hrvata, u cemu je problem? Sto meni nije bilo mrsko da odvojim dva sata da se iscimam oko Nestora iu ostalih izvora pa se sada mogu i ja pozivati na njih? Pa i Porfirogenit spominje da postoje Srbi na severu.
Ti kao da nisi normalan, ne repliciras na bitne stvari, vec se samo cerekas i vrtis u krug. U igri za belu Srbiju su Polablje, Podkarpatje, Podunavlje itd sve na osnovu izvora na koje se ti u prvom redu pozivas. Ti imas neku tapiku na te izvore, pa niko drugi ne sme da se poziva na njih ili sta?
Nestor spominje seobui Srba i to masovnu ka Jugoistoku Poljske i VIsli iz podunavlja, sta je problem? Ocito pominje i Srbe i Hrvate?

 

[SeverZapad]

Vidiš da budaletina citira nekog švabskog pandura iz 18 stoljeća da bi dokazao kako su Hrvati zapravo Srbi. Tekst prije i poslije citata nije ni čitao nego eto kači što je našao na facebooku. Lik nije frišak

Kakav si ti licemer, svi izvori ti prestaju biti validni kada vidis da se i Srbi pominju.

 

[SeverZapad]

ovo jos nije nista sta bih od izvora sve postavio da nisam na odmoru.
Oni misle otkrili toplu vodu, a sve te teze su vec debelo obradjene.

Vecina tih teza je upravo i dovela do toga da neki Srbi danas tvrde da su Hrvati samo jedno od srpskih plemena, ali samo izvolite tim nekritickim putem, meni ide na ruku.

 

[Ebisclaus]

Kakav si ti licemer, svi izvori ti prestaju biti validni kada vidis da se i Srbi pominju.

Ne mogu vjerovati da ti imaš obraz druge zvati mitomanima i filozofirati o "kritičkom" pristupu a mitomančiš o predaji von Taubea dok su ti sjeverni Hrvati koji spominju Grci, Rusi, Poljaci i Arapi "diskutabilni"

Gdje sam ja ikad dovodio u pitanje bilo što u vezi Srba?

Ti stavljaš ovog von Taube na jednu razinu sa bizantskim naučnicima, ruskim kroničarima?

Von Taube nije izvor neki prepričava neku PREDAJU!! Jesi ga čitao? Jel navodi svoj izvor? Sunce ti ** koja si ti budala. Ni pročitao nisi von Taubea nego bacaš sliku koju si našao na facebooku

Evo ja ću ti olakšati da se ne mučiš po slikom sa facebooka.. Ostavim ti cijelu knjigu

https://www.digitale-sammlungen.de/de/view/bsb10011518?page=1

Kad već toliko voliš predaje i kad su ti toliko vjerodostojni... DAI poglavlje 32.

Dakle ime si dobio po jeftnim ofucanim papučama iz vremena kad ste bili romanski robovi. Čestitam

Da imam tvoj "kritički pristup" uzeo bih Flavija Bionda koji bunca o crvenoj i bijeloj Hrvatskoj i Raškoj i Bosni kao pokrajinama u hrvatskom kraljevstvu.

 

[SeverZapad]

Ne mogu vjerovati da ti imaš obraz druge zvati mitomanima i filozofirati o "kritičkom" pristupu a mitomančiš o predaji von Taubea dok su ti sjeverni Hrvati koji spominju Grci, Rusi, Poljaci i Arapi "diskutabilni"

Gdje sam ja ikad dovodio u pitanje bilo što u vezi Srba?

Ti stavljaš ovog von Taube na jednu razinu sa bizantskim naučnicima, ruskim kroničarima?

Von Taube nije izvor neki prepričava neku PREDAJU!! Jesi ga čitao? Jel navodi svoj izvor? Sunce ti ** koja si ti budala. Ni pročitao nisi von Taubea nego bacaš sliku koju si našao na facebooku

Evo ja ću ti olakšati da se ne mučiš po slikom sa facebooka.. Ostavim ti cijelu knjigu

https://www.digitale-sammlungen.de/de/view/bsb10011518?page=1

Kad već toliko voliš predaje i kad su ti toliko vjerodostojni... DAI poglavlje 32.

Pogledajte prilog 1754631

Dakle ime si dobio po jeftnim ofucanim papučama iz vremena kad ste bili romanski robovi. Čestitam

Da imam tvoj "kritički pristup" uzeo bih Flavija Bionda koji bunca o crvenoj i bijeloj Hrvatskoj i Raškoj i Bosni kao pokrajinama u hrvatskom kraljevstvu.

Pogledajte prilog 1754641

Sta dalje reci o tebi..msm da svi vide sve.

Drzi se ti Cetine i Vrbasa, a ja se mogu zvati i po majmunskoj guzici, nije frka.