Slovenski toponimi na Balkanu prije 6. vijeka

Naravno da ima arhaičnog grčkog kod mikenjana, to je od stanaca.

Šta ti ovo znači? Mislio si napisati od stranaca? Kakvih to stranaca? :eek:
Nema pojave arhaičnog grčkoj jezika kod Mikenskih Grka, već to jeste njihov jezik.

Zanimljivo je da najviše arhaizama ima u Grčkom, Srpskom i nekim Germanskim jezicima. Slučajno ili ne ovo se poklapa sa povećanim prisustvom staroevropske populacije. Starogrčki, srpski i skadinavske jezike povezuje i tonska akcentuacija.

Arhaizam je 'starinski oblik'. Apsolutno svaki jezik ima arhaizme, to je suština te riječi. Ti izgleda na nešto drugo misliš pod njima..? :think:

Pokušavam nekako da povežem šta to ti zapravo tvrdiš, ali mi ne ide najbolje baš; ti si mislio da su ako se ne varam Mikenjani bili Pelazgi, a ne Grci? I još, ti smatraš da su Pelazgi staroevropsko, a ne indoevropsko stanovništvo?
Nije mi najjasnije zbog čega si preporučio Budimira po tom pitanju, jer je on koliko ja znam upravo jedan od indoevropskih zastupnika vezano za teoretisanje o porijeklu i jeziku Pelazga? :dontunderstand:

Ostalo nema veze sa temom.

Pa nisam ja proširio temu, no ti; ja ti samo odgovorih na to tvoje. :D No, tu si zaista u pravu, mada recimo ne vidim tako ni kakve ima veze recimo ono što si iznad napisao uopšte sa tekućom diskusijom (Atinjani od Pelazga i Krićani varvari). Međutim, kada zagolicaš stravično maštu, ne bi trebalo da ostaneš nedorečen. Najavio si da postoji nekakva doktorska disertacija posvećena vinčanskom pismu; ako se temelji kako pišeš zvanične istoriografije raspadaju, to zvuči stravično epohalno. Dakle, šta je u pitanju? Ne moraš uopšte odgovoriti na ovoj temi, možeš to učiniti ako želiš na dublinovoj od vincanskog pisma do runa ili možemo otvoriti neku zasebnu temu koja bi bila posvećena uopšteno raspravi o vinčanskom pismu (zapazih da je uopšte nikada nismo ni imali), gdje možemo prodiskutovati i tom doktoratu.

Ostalo sam ti prenio na druge teme (ovdje i ovdje).
 
Pelazgi nisu kentum indoevroljani.
Dorska seoba je bila na pralasku bronzanog i gvozdenog doba.
Ahajci kao i Trojanci spaljuju mrtve.
Arheoleozi ne povezuju običaje spaljivanja sa egejskim seobama.
Budimirovi Pelasti su i satem indoevropljani, ali i severni starinci, koji su takođe, pomalo indoevropljani (Dakomezijci, Frigijci...). Ovo je malo komplikovanije.
 
Poslednja izmena:
Stenje i stena nije isto što i kanjon.Kanjon (Na engleskom napr) kod nas je KLISURA.

Preko onlajn recnika STENA je na grčkom βράχος, na latinskom petra ili murus
KLISURA je na grčkom φαράγγι, na latinskom scopulus
KANJON je na grčkom φαράγγι
http://onlinerecnik.com/recnik/grcki/srpski/stenai

Da dodam, Srebrena, na ono što sam ti već napisao; evo iz Budimirovoga grčko-srpskog rječnika:

cτενόν, -οῦ τό мореуз
cτενόc 3, узак, тесан; ειc cτενόν у шкрипцу
cτἐνω, уздисати, јецати, оплакивати
cτενωπόc, -οῦ ὁ мореуз, кланац, узан пут

Pelazgi nisu kentum indoevroljani.
Dorska seoba je bila na pralasku bronzanog i gvozdenog doba.
Ahajci kao i Trojanci spaljuju mrtve.
Arheoleozi ne povezuju običaje spaljivanja sa egejskim Seobama.
Budimirovi Pelasti su i satem indoevropljani, ali i severni starinci, koji su takođe, pomalo indoevropljani (Dakomezijci, Frigijci...). Ovo je malo komplikovanije.

Vjerujem da je komplikovanije, jer te ne pratim baš. Kakve ima veze način sahranjivanja antičkih Grka sa pitanjem helenskog etničkod identiteta, grčkim jezikom mikenske epohe i Atinjanima i Krićanima..? :dontunderstand:

Jesi li ti to htio reći da je Grčka prije dorske najezde praktikovala spaljivanje mrtvih isključivo, dok sahranjivanje dolazi sa Dorcima? Ili sam te pogrešno razumio, jer pišeš da arheolozi ne povezuju običaje spaljivanja sa egejskim seobama..? :think:
 
Значи није Стенај кланац, већ је секундарно значење речи стенопос кланац. Док је примарна реч за кланац фараги.

Хоћу да кажем да су Дорци последња миграција која је разна затечена племена постепено хеленизирала и створила свет класичне Грчке.
 
Значи није Стенај кланац, већ је секундарно значење речи стенопос кланац. Док је примарна реч за кланац фараги.

U pitanju je izvedenica iz cijelog tog skupa riječi koje označava svaki tjesnac.

Uzgred, Rječnik koji je od Budimira je specifičan za starogrčki jezik; nisam pronašao faragi u njemu; nisam baš toliko dobro upoznat u starogrčki, ali možda će biti da je pozniji izraz.

U svakom slučaju, poenta ostaje - ne možemo osnovano tvrditi da je Stenai slovenski toponim, iliti kao što tema kaže toponim slovenski na Balkanu prije VI vijeka...

Хоћу да кажем да су Дорци последња миграција која је разна затечена племена постепено хеленизирала и створила свет класичне Грчке.

Sada, sigurno je tu bilo još migracija; ono što mi poznamo pod imenom Dorske najezde po nekima je trajalo i duži vremenski period, obuhvatajući razne migracije. Ne možemo biti toliko egzaktni jer nam dosadašnja saznanja ne ostavljaju prostor, ali jesi u pravu što se tiče toga da je poslije nastala klasična Grčka. No, prije klasičnoga perioda mi imamo još i arhajski, kao i još prije toga homerski, koji je uslijedio nakon mikenskoga.

Pretpostavljam da pod postepenom helenizacijom ti misliš na jezičku. Pa hm, ne znam koliko je to sada baš sigurno; nema baš nekih značajnijih ostataka predgrčke populacije za koju tako znamo da bismo mogli slutiti sada o tome kakva je bila demografska struktura tako davno. Tu bi bilo korisno da se osvrneš i na onu Čedvikovu opasku koju sam ti citirao na prethodnoj stranici; kada je analizom grčkih natpisa linearnim B pismo iz perioda XIV stoljeća (i nešto poznije) ustanovio da još tada nema nekih baš ovako negrčkih tragova...to bi činjenično značilo da je helenizacija (ponovno, ako govorimo o jeziku i kulturi, a ne etnosu i identitetu) bila zapravo gotova još i u mikenskoj epohi, zar ne? :think:

I uzgred, šta bi sa onom disertacijom o vinčanskom pismu..?
 
Архајци су други свет. Спаљују мртве и имају геометријску керамику. Као и северци.
Код "Богова са олимпа", за тему је занимљив део који се односи на ономастику грче, и рад професора Мпаампиниотиса, где се издвајау глосолоши супстрати нехеленскиг порекла.
Код топонима су то наставци амос, нтхос, ссос, ттос...
А у контексту наставка личних имене Порфирогенитових Сербола и трибалских краљева, -ос
 
Архајци су други свет. Спаљују мртве и имају геометријску керамику. Као и северци.

Drugi svijet u odnosu na koga? Koji sjeverci?
Šta si želio reći pominjanjem keramike? :think:

Код "Богова са олимпа", за тему је занимљив део који се односи на ономастику грче, и рад професора Мпаампиниотиса, где се издвајау глосолоши супстрати нехеленскиг порекла.
Код топонима су то наставци амос, нтхос, ссос, ттос...

A šta ćemo sa tim što nisu kvalifikovani? :think: Na prethodnoj stranici sam ti ukazao na ozbiljne probleme rada Škokljevih; opšti utisak mi je da djelo pripada prvenstveno pseudonaučnom domenu.

А у контексту наставка личних имене Порфирогенитових Сербола и трибалских краљева, -ос

Kakvom kontekstu?

P. S. Zašto tako banalno transkribuješ Babinjotisa? http://en.wikipedia.org/wiki/Georgios_Babiniotis
 
Γεώργιος Μπαμπινιώτης је псеудонаучан?

Hajde ne zezaj; učestvuj u diskusiji ako želiš, a ne ovako. Ovo nije apsolutno nikakvo učešće.

Jasno je da sam se osvrtao na Škokljeve. I da te citiram:

Ако писци и рецезенти овога рада нису квлификопвани, онда ништа.
 
Hajde ne zezaj; učestvuj u diskusiji ako želiš, a ne ovako. Ovo nije apsolutno nikakvo učešće.

Jasno je da sam se osvrtao na Škokljeve. I da te citiram:

Не зезам. Која је примадба на квалификованост Γεώργιος Μπαμπινιώτης-а
(видим Грци и даље пишу "м" а мисле "б". Још ћу помислити да је Сирмијум Србијум, а Трибалски краљ Сирмос Србош)
И да није мало препотентно једном професору ЕТФ-а рећи да је псеудонаучник.
 
Не зезам. Која је примадба на квалификованост Γεώργιος Μπαμπινιώτης-а

Pa zar nije očito da nemam primjedbu na njega; njegov rad uopšte ni ne poznam; već na Škokljeve.
I nisam mislio na to već na to što odabareš samo jedan mali segment i na to se osvrneš, ignorišući kao da ostalo nije uopšte ni napisano. Tako se i određena tvrdnja sagovornika istrgava iz konteksta i dolazi i do krunjenja same niti diskusije. Eto npr. još uvijek ni riječi nije bilo o tom famoznom doktoratu posvećenom vinčanskom pismu koje si tako epohalno objavio na prethodnoj stranici.

(видим Грци и даље пишу "м" а мисле "б". Још ћу помислити да је Сирмијум Србијум, а Трибалски краљ Сирмос Србош)

Hajde ne pričaj koješta; barem malo porazmisli prije nego što se tako izlećeš, jer si napisao jednu notornu glupost. Pročitaj ponovno šta piše; nije ključ u tome da se glasom mu zapisuje naš glas 'b', već u digrafu 'μπ'; odnosno, preko mu dolazi do glasovne promjene pi tako da podsjeća na naše be (odnosno antičko grčko beta).

Porazmisli malo sljedeći put prije nego što ti takve ideje padnu na pamet bar malo; ovdje čak nije ni bilo potrebno neko veće poznavanje grčkoga jezika; mogao si čak prostom logikom zaključiti. A ne naravno da Grci 'pišu m a misle b', niti da su ikada to činili. :lol:

Od Syrma do Srboša; daj malo budi realniji i mućkaj glavom.. :D

И да није мало препотентно једном професору ЕТФ-а рећи да је псеудонаучник.

Nije. Evo recimo da sada Jovanka Kalić objavi knjigu o nuklearnoj fizici u kojoj tvrdi da 'iz temelje obara sva saznanja zvanične fizike', najvjerovatnije će biti nekakva upravo tako, pseudonaučna glupost, ali svakako se može reći da nije kvalifikovana. I ništa joj ne bi pomoglo ni to što je SANU akademik!
Čemu služe srednje strukovne studije, visoke studije i daljnja specijalizacija? Pa nije ti diploma sama po sebi nekakva generička kvailfikacija, već dokaz da si obrazovan/a u određenoj specifičnoj oblasti.

Evo ti i jednoga realnoga primjera:

fomenko.jpg


Ovaj čovjek je redovnik profesor na Univerzitetu u Moskvi i punopravni član Ruske Akademije Nauka. Vrhunski je matematičar, možda bi neki rekli i jedan od najvećih današnjice.

I je li reći prepotentno jednom akademiku i univerzitetskom profesoru da je pseudonaučnik, kada iznosi određeni istorijski revizionizam koji u mnogim segmentima konstituiše maltene potpune budalaštine? Naravno da nije; većina kvalifikovanih Rusa i ostalim širom svijeta tako kaže za Fomenka i ne vidim zbog čega bismo sad trebali imati rezerve samo zato što je on ostvario uspjeh na drugim poljima. A kada o istoriji krenu da pričaju mašinski inženjeri i medicinski tehničari, o biologiji doktori političkih nauka i o fizici teolozi, očito je šta tu ne štima. :lol:

P. S. Ili manji primjer za naše krajeve; Deretićeva desna ruka Dragoljub Antić koliko čujem dosta je solidan fizičar.
 
Poslednja izmena:
E sad šta su gluposti.
Po meni u zvaničnoj istorografiji ima više gluposti.

Ja sam se pozvao na Γεώργιος Μπαμπινιώτης (ovo mp Grci čitaju kao b), koji su Škokljijevi preneli (ne verujem da su to izmislili), a ti se braniš lupanjem kvalifikacija na sve strane. I pri ovome se uopšte ne baviš tezom.
Da li si ti kompetentan?
Ko je kompetentan?

Ovo i nije posao za istoričare, oni su uspešniji u dokumentovanoj prošlosti. A i tu glavnu ulogu igra politička komponenta (istoriju pišu pobednici).
Ovi ljudi znaju šta je naučna metodologija i imaju iskustva u modelovanju velikih sistema.

Da se vratimo temi
Код "Богова са олимпа", за тему је занимљив део који се односи на ономастику грче, и рад професора Мпаампиниотиса, где се издвајау глосолоши супстрати нехеленскиг порекла.
Код топонима су то наставци амос, нтхос, ссос, ттос...
А у контексту наставка личних имене Порфирогенитових Сербола и трибалских краљева, -ос
ПС
Zašto za Σύρμος, Syrmos kažeš Sirm http://en.wikipedia.org/wiki/Syrmus
Korisna Karta http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Ptolemy_Cosmographia_Dacia+Danube.jpg
Imamo planinu Smrduš u Albaniji. Rebi u Bosni...
Morava je Mosih***

Није топоним, али има везе са темом.
"Давно је већ Лагеркранц (в. Валде-Хофман, Lat. et. Wörterbuch, 316) протумачио
класичне туђице σαρσαι αµαξαι. (код Хесихија) и лат. serracum (код Сисене), sarracum (код
Јувенала), σαραγαρον (Edictum Diocletiani) ''ниска теретна кола'', као позајмице из неког илирског говора и идентификовао их је са лат currus, на тај начин што је утврдио палатални
карактер иницијалског гутурала." http://ponude.biz/knjige/m/Milan Budimir - Grci i Pelasti.pdf

У мом крају таква кола се зову "сака"
 
Poslednja izmena:
Hajde ne pričaj koješta; barem malo porazmisli prije nego što se tako izlećeš, jer si napisao jednu notornu glupost. Pročitaj ponovno šta piše; nije ključ u tome da se glasom mu zapisuje naš glas 'b', već u digrafu 'μπ'; odnosno, preko mu dolazi do glasovne promjene pi tako da podsjeća na naše be (odnosno antičko grčko beta).

Porazmisli malo sljedeći put prije nego što ti takve ideje padnu na pamet bar malo; ovdje čak nije ni bilo potrebno neko veće poznavanje grčkoga jezika; mogao si čak prostom logikom zaključiti. A ne naravno da Grci 'pišu m a misle b', niti da su ikada to činili. :lol:

Od Syrma do Srboša; daj malo budi realniji i mućkaj glavom.. :D
Видим да познајеш материју па би ми могао помаоћи.
Шта значи "илирско - трачка промена м/б"?
 
E sad šta su gluposti.
Po meni u zvaničnoj istorografiji ima više gluposti.

Ja sam se pozvao na Γεώργιος Μπαμπινιώτης (ovo mp Grci čitaju kao b), koji su Škokljijevi preneli (ne verujem da su to izmislili), a ti se braniš lupanjem kvalifikacija na sve strane. I pri ovome se uopšte ne baviš tezom.
Da li si ti kompetentan?
Ko je kompetentan?

Ovo i nije posao za istoričare, oni su uspešniji u dokumentovanoj prošlosti. A i tu glavnu ulogu igra politička komponenta (istoriju pišu pobednici).
Ovi ljudi znaju šta je naučna metodologija i imaju iskustva u modelovanju velikih sistema.

Da se vratimo temi

ПС
Zašto za Σύρμος, Syrmos kažeš Sirm http://en.wikipedia.org/wiki/Syrmus
Korisna Karta http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Ptolemy_Cosmographia_Dacia+Danube.jpg
Imamo planinu Smrduš u Albaniji. Rebi u Bosni...
Morava je Mosih***

Није топоним, али има везе са темом.
"Давно је већ Лагеркранц (в. Валде-Хофман, Lat. et. Wörterbuch, 316) протумачио
класичне туђице σαρσαι αµαξαι. (код Хесихија) и лат. serracum (код Сисене), sarracum (код
Јувенала), σαραγαρον (Edictum Diocletiani) ''ниска теретна кола'', као позајмице из неког илирског говора и идентификовао их је са лат currus, на тај начин што је утврдио палатални
карактер иницијалског гутурала." http://ponude.biz/knjige/m/Milan Budimir - Grci i Pelasti.pdf

У мом крају таква кола се зову "сака"

Zašto za Σύρμος, Syrmos kažeš Sirm http://en.wikipedia.org/wiki/Syrmus

Ако је Сирм у ствари Сирмос/Сирмош (због завршетка на -ос, једног од завршетака за именице мушког рода у грчком језику) онда бисмо могли и овако:
Πλούταρχος није Плутарх, већ Плутархос/Плутархош http://en.wikipedia.org/wiki/Plutarch
Φίλιππος није просто Филип, већ Филипос/Филипош http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_II_of_Macedon
Ἀλέξανδρος није Александар, већ Александрос/Александрош http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_the_Great
Πεισίστρατος није Писистрат већ Писистратос/Пизистратош http://en.wikipedia.org/wiki/Peisistratos
Διονύσιος није Дионисије, већ Дионисијос/Дионисијош http://en.wikipedia.org/wiki/Dionysius_I_of_Syracuse
Πολύβιος није Полибије, већ Полибијос/Полибијош http://en.wikipedia.org/wiki/Polybios
Αἰσχύλος није Есхил, већ Есхилос/Есхилош http://en.wikipedia.org/wiki/Aeschylus
ИТД ИТД ИТД

Е сад, завршетак на -ос за имена мушког рода у старогрчком среће се не само за Хелене, већ и за имена која су носили нпр Трачани, Египћани или Персијанци (ови су ми први пали на памет).
Μαρδόνιος тј. Мардоније, персијски војсковођа
Ψαμμήτιχος Псаметих, име неколико фараона
Κῦρος тј Кир
Δαρείος тј Дарије
Ἀμάδοκος тј Амадок, име неколико трачких краљева http://en.wikipedia.org/wiki/Amadocus_II
Βεργαῖος тј Беригај, трачки краљ из 4. века пре н.е.http://en.wikipedia.org/wiki/Bergaios
Σπαράδοκος тј Спарадок, краљ Одриза из 5. века пре н.е.http://en.wikipedia.org/wiki/Sparatocos

Да не буде забуне, Грци су бележећи страна имена редовно додавали и одговарајуће наставке за род, као штпо су то чинили и Римљани касније итд. Дакле, завршетак на -ос мислим да нам не може ништа рећи о протосрпском/протословенском идентитету краља Сирма, нити се то -ос може читати као -ош у словенским именима типа Белош, Радош, Урош, Милош...

http://www.scribd.com/doc/103415448/Constantine-Porphyrogenitus-de-Administrando-Imperio-1967

Ево и Порфирогенита. Ахиле, окрени индекс и погледај мало. Да ли само српски владари које Порфирогенит спомиње имају завршетак имена на -ос или их имају и владари и друге личности из неких сасвим других и Србима/Словенима несродних народа?

И за крај, када будем имао времена извући ћу и нека од тих наших имена (посведочених и у нашим изворима) па ћеш видети да су Византинци те наставке на -ас, -ос и сл додавали и имену Урош (нема потреба да га читамо Урошос/Урошош) или Милутин (нема потребе да га читамо Милутинос/Милутинош) и сл.
 
Osnovno pitanje je da li je ovaj nastavak u starogrčkom indoevropskog ili paleobalkanskog porekla.

Kod Porfirogenita, kada navodi bugarske ili prve hrvatske vođe, ovog nastavka nema, dok je kod Srba ovaj nastavak gotovo pravilo.
Ne mora da znači, alimi se čini da ovo zaslužuje malo ozbiqniju analizu.
Naročito kada zamo da u srpskom jeziku imamo lična imena sa ovim nastavkom. Dragoš, Radoš, Miloš, Uroš..Ili .Mesaroš, Janoš, kod Mađara slovenskog porekla.

Ovo bi moglo ukazati na preslovenske, dakomezijske ostatke u srpskom jeziku.
Zato prisustvo ovog nastavka kod Tračkih naroda ide u prilog tezi, a ne protiv nje. Mislim da ni Persijanci nisu dobar primer, da ne obrazlažem.
Treba videti zastupljenost kod pontskih naroda, Bugara, istočnih Slovena, Turkoja... Možda Hetiti.

Narodi sa mora se, po etnonima mogu razdvojiti u dve grupe. Jedna koja u sfiksu ima "n" i druga koja ima "s". I po izgledu imamo dve grupe. Sa perjem i rogovima na glavama.
Da li imamo indoevropljane i paleobalkance?
 
Poslednja izmena:
Видим да познајеш материју па би ми могао помаоћи.
Шта значи "илирско - трачка промена м/б"?

Odakle ti tačno to?

Osnovno pitanje je da li je ovaj nastavak u starogrčkom indoevropskog ili paleobalkanskog porekla.

Kod Porfirogenita, kada navodi bugarske ili prve hrvatske vođe, ovog nastavka nema, dok je kod Srba ovaj nastavak gotovo pravilo.
Ne mora da znači, alimi se čini da ovo zaslužuje malo ozbiqniju analizu.
Naročito kada zamo da u srpskom jeziku imamo lična imena sa ovim nastavkom. Dragoš, Radoš, Miloš, Uroš..Ili .Mesaroš, Janoš, kod Mađara slovenskog porekla.

Ovo bi moglo ukazati na preslovenske, dakomezijske ostatke u srpskom jeziku.
Zato prisustvo ovog nastavka kod Tračkih naroda ide u prilog tezi, a ne protiv nje. Mislim da ni Persijanci nisu dobar primer, da ne obrazlažem.
Treba videti zastupljenost kod pontskih naroda, Bugara, istočnih Slovena, Turkoja... Možda Hetiti.

Narodi sa mora se, po etnonima mogu razdvojiti u dve grupe. Jedna koja u sfiksu ima "n" i druga koja ima "s". I po izgledu imamo dve grupe. Sa perjem i rogovima na glavama.
Da li imamo indoevropljane i paleobalkance?

Aman kakvi crni Srbi, je li ti Klaudije lijepo objasnio da to ima veze sa grčkim jezikom.

I nisi u pravu da nema kod Hrvata. Pa kako se naziva jedan od braće, Hrvat? Χρωβάτος, iliti Hrovatos. Ima toga i u slučaju Bugara kao i svagdje na svijetu gdje god je išta na grčkom napisano.

Dakle ne pričaj koještarije...šta, po tebi svi Grci koji su imenovali sve pojedince i lokalitete od kraja Evrope do Indije, znali su koji je indoevropskog porijekla a koji ne? :D
zašto 'Persijanci nisu dobar primjer'?

Zašto za Σύρμος, Syrmos kažeš Sirm http://en.wikipedia.org/wiki/Syrmus

Kao što ti je Klaudije pojasnio, zato što mi odbijamo grčke nastavke i tako nazivamo toponime antroponime itd...koje poznajemo iz grčkoga jezika.
 
Poslednja izmena:
Odakle ti tačno to?
Aman kakvi crni Srbi, je li ti Klaudije lijepo objasnio da to ima veze sa grčkim jezikom.

I nisi u pravu da nema kod Hrvata. Pa kako se naziva jedan od braće, Hrvat? Χρωβάτος, iliti Hrovatos. Ima toga i u slučaju Bugara kao i svagdje na svijetu gdje god je išta na grčkom napisano.
Dakle ne pričaj koještarije...šta, po tebi svi Grci koji su imenovali sve pojedince i lokalitete od kraja Evrope do Indije, znali su koji je indoevropskog porijekla a koji ne? :D
zašto 'Persijanci nisu dobar primjer'?
Kao što ti je Klaudije pojasnio, zato što mi odbijamo grčke nastavke i tako nazivamo toponime antroponime itd...koje poznajemo iz grčkoga jezika.

Čitaš li ti šta citiraš?
Osnovno pitanje je da li je ovaj nastavak u starogrčkom indoevropskog ili paleobalkanskog porekla.
Pričamo o rekosnstrukciji Paleobalkanskog jezika.
I naravno da ima kod Bugara Mihailo je Mihailos, grčko ime. Samo negde je pravilo, a negde izuzetak.
Odakle ti tačno to?
P ti upšte nisi pročitao "Grci i Pelasti" od Budimira, a raspravljamo o tome tri strane.
 
Poslednja izmena:
E sad šta su gluposti.
Po meni u zvaničnoj istorografiji ima više gluposti.

U istorijskoj nauci ti ima više gluposti nego u tvrdnjama Fomenka da u suštini nema istorije prije 1000. godine, a apsolutno ništa ne možemo reći ni o čemu što se desilo prije 800 godine naše ere? Sa tvrdnjom da nikada nikakvo Rimsko carstvo nije postojalo, da je Isus Hrist zapravo vizantijski car Andronik I Komnin (vladao 1152-1185), da su Troja, Jerusalim i Rim sve ustvari samo Carigrad, apsolutno svi materijalni ostaci antičkog svijeta falsifikati nastali u vrijeme renesanse, Solomon zapravo osmanski sultan Sulejman Veličanstveni, događaji koje Biblija opisuje obuhvataju period od XIV do XVI stoljeća (a samo Sveto pismo napisano na Trentskom koncilu 1543-1565), egipatske piramide digli Arapi...

:lol:

Ne, vrlo dobro znamo šta su gluposti, i u 'zvaničnoj istoriografiji' kako ti zoveš istoriju, itekako nema daleko više nego kod Fomenka i ostalih sličnih mu...

Ja sam se pozvao na Γεώργιος Μπαμπινιώτης (ovo mp Grci čitaju kao b), koji su Škokljijevi preneli (ne verujem da su to izmislili), a ti se braniš lupanjem kvalifikacija na sve strane. I pri ovome se uopšte ne baviš tezom.
Da li si ti kompetentan?
Ko je kompetentan?

Ne znam zašto si se pozvao na njega kada nisi čitao već samo poznaš kroz usta Škokljevih. Zapravo ne znam zašto ga uopšte i pominješ. Autori ga navode kao literaturu za pojedine podatke i to je sve; to ni malo ne diže kredibilitet njihovoj cjelokupnoj ideji o porijeklu starogrčkoga mitosa sa panonskih prostora ili nekako mijenja onu glupost što je objavljena kao prilog uz kraj knjige, itd...

xx10445317996253482962.jpg.pagespeed.ic.ZFrXKCr9XT.webp


Zapravo ne branim sebe ni na koji način i ne lupam nekakve kvalifikacije; samo nastavljam u skladu sa onim što si ti napisao:

Ако писци и рецезенти овога рада нису квлификопвани, онда ништа.

Šta se promijenilo tako da iako nisu kvalifikovani već pišu samo kao laici, to (p)ostaje 'djelo ogromnog značaja'?

I nije taöno da se nisam bavio samim sadržajem; jesam li eto recimo naveo primjer lošega pozivanja na Homera?

Ovo i nije posao za istoričare, oni su uspešniji u dokumentovanoj prošlosti. A i tu glavnu ulogu igra politička komponenta (istoriju pišu pobednici).
Ovi ljudi znaju šta je naučna metodologija i imaju iskustva u modelovanju velikih sistema.

Pa za to ti treba i škola, kako bi se upoznao za naučnom metodologijom. :dontunderstand: Zamisli da istoričar dođe sad na VMA i kaže red je malo i društvenjacima da se prepusti vođenje ovom bitnom srpskom institucijom. I onda za pulmološko postavimo recimo profesora arapskog jezika, za psihijatriju nekog psihologa, za dermatovenerološko damo da se bavi jedan stručni programer, a gastroenterološko prepustimo filozofu. :klap:

Čitaš li ti šta citiraš?

Naravno da čitam, odgovor je bio na sljedeću tvoju opasku:

Kod Porfirogenita, kada navodi [..] hrvatske vođe, ovog nastavka nema, dok je kod Srba ovaj nastavak gotovo pravilo.

On nije tačan, slično kao i tvoj identični komentar vezano za Bugare.

Pričamo o rekosnstrukciji Paleobalkanskog jezika.
I naravno da ima kod Bugara Mihailo je Mihailos, grčko ime. Samo negde je pravilo, a negde izuzetak.

Nije nikakav izuzetak, već je svagdje pravilo, od Amerike do Japana, u skladu sa pravilima grčkoga jezika. ;) O rekonstrukciji jezika starih Grka, Ilira, Tračana i drugih postoji gomira radova; treba sjesti i zagrijati stolicu, pročitati ih, a ne pričati napamet bez ikakvoga logičkoga redosljeda kako bi nastavak -os u jednom od oblika nominativa u grčkom jeziku mogao da dolazi od nekog od sjevernih indoevropskih jezika, koji bi možda mogao da bude nekakav ostatak vidljiv kod Južnih Slovena (-oš)...dakle Ahil71, to je jednostavno lupetanje napamet, bez apsolutno ikakva osnova. :dash:

P ti upšte nisi pročitao "Grci i Pelasti" od Budimira, a raspravljamo o tome tri strane.

Jesam, čim si mi ga preporučio (pročitao sam ga prije mnogo godina; zapravo sam se podsjetio).

O radu uopšte nismo raspravljali, nego si ga ti to spomenuo (i to inače, na prethodnoj stranici); ponovio bih ti odgovor koji sam ti tamo postavio:

Na šta tačno misliš u toj Budimirovoj raspravi..? Danas sam je prelistao i ne vidim ništa što bi moglo nekako biti u suprotnosti sa nečim što sam postavio..? :think:
Koliko vidim Budimir nije u toj raspravi izrazio drugačije mišljenje od onoga koje je docnije sa Crepajčevom opisao u Stoiheji, povodom porijekla helenskoga imena i njegovoga postepenog širenja. Ništa ne utiče na moju tvrdnju gore napisanu da se na rad Škokljevih ne bi trebalo osloniti, a pogotovo da nije značajan kako si ti bio iznad naveo (što si rekao bih na prvom mjestu isključio kada smo govorili o njihovim kvalifikacijama?).

Ništa nisam tamo pronašao što se tiče bilo Stenai-a, bilo Škokljevih ili nečega što tamo pište, itd...
 
Значи Γεώργιος Μπαμπινιώτης lupeta napamet, bez apsolutno ikakva osnova.

Hajde nemoj sada da zezaš. Bio sam poprilično jasan.

Ne znam zašto si se pozvao na njega kada nisi čitao već samo poznaš kroz usta Škokljevih. Zapravo ne znam zašto ga uopšte i pominješ. Autori ga navode kao literaturu za pojedine podatke i to je sve; to ni malo ne diže kredibilitet njihovoj cjelokupnoj ideji o porijeklu starogrčkoga mitosa sa panonskih prostora ili nekako mijenja onu glupost što je objavljena kao prilog uz kraj knjige, itd...

xx10445317996253482962.jpg.pagespeed.ic.ZFrXKCr9XT.webp


Zapravo ne branim sebe ni na koji način i ne lupam nekakve kvalifikacije; samo nastavljam u skladu sa onim što si ti napisao:

Ако писци и рецезенти овога рада нису квлификопвани, онда ништа.

Šta se promijenilo tako da iako nisu kvalifikovani već pišu samo kao laici, to (p)ostaje 'djelo ogromnog značaja'?

I nije taöno da se nisam bavio samim sadržajem; jesam li eto recimo naveo primjer lošega pozivanja na Homera?
 
Odakle ti tačno to?



Aman kakvi crni Srbi, je li ti Klaudije lijepo objasnio da to ima veze sa grčkim jezikom.

I nisi u pravu da nema kod Hrvata. Pa kako se naziva jedan od braće, Hrvat? Χρωβάτος, iliti Hrovatos. Ima toga i u slučaju Bugara kao i svagdje na svijetu gdje god je išta na grčkom napisano.

Dakle ne pričaj koještarije...šta, po tebi svi Grci koji su imenovali sve pojedince i lokalitete od kraja Evrope do Indije, znali su koji je indoevropskog porijekla a koji ne? :D
zašto 'Persijanci nisu dobar primjer'?



Kao što ti je Klaudije pojasnio, zato što mi odbijamo grčke nastavke i tako nazivamo toponime antroponime itd...koje poznajemo iz grčkoga jezika.

Koliko se ja razumijem, a ne razumijem se baš previše, mi ne odbijamo grčke nastavke za rod nego uzimamo korijen riječi iz genitiva...
 
Предлажем да и Дрину придодамо српским (самим тим и словенским) топонимима на Балкану, пре 6. века.
Скупи би могао бити град на пејонској реци Аксиј (Вардар). По мени Херодотов Скиј је Морава.
Дрина је Ангро. Ангра би код аријеваца била нешто као деструктива (Ангра Мању).
Код нас дрчна. И јесте дрчна.
Дакомезијска реч dezbăra значи to break a habit, to rid http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Romanian_words_of_possible_Dacian_origin
 
A šta to to tačno znači, da je Drina Angro?
Да, то је мишљење и преводиоца Херодотове Историје, дато у коментару. Бронго је Сава.
По њему је Трибалска долина Мачва. Ја би то подручје проширио на Семберију, Срем и југоисточну Славонију.
Grb_sirmium.jpg
Печат Сирмијума
 
Poslednja izmena:

Back
Top