Quantcast

Sloveni - starosedeoci Evrope

Oximoron

Gost
Poruka
11.725
Wieczeslaw:
Ja sam nasa podatke koji govore da je Velesova knjiga jedan obican falsifikat, no hajde da iznesem jos jedno cudno zapazanje. Necu pricati o Velesovoj knjizi....

U celoj Evropi zivelo je nekoliko velikih plemena od kojih su najznacajnija: Goti, Gali, Sarmati, Iliri i Vendi. Goti i Gali imaju svoje naslednike, jedino ova potonja tri naroda nemaju svoje naslednike. Naime, bas na mestima na kojima zive Slovena nekada su zivela pomenuta plemena i sama prica o doseljavanju ima dobrih rupa. Grci povesnicari kazu da su se Sloveni tu naknadno doselili, ali sta je bilo sa tamosnjim stanovnistvo....ono je volsebno nestalo! Kada uzmemo u obzir da su Rimljani i Grci poznavali "slovenske krajeve" tek do Dunava i Save (znaci Panonija je u velikoj meri za njih bila nepoznanica) dovodimo u pitanje teoriju o doseljavanju. Mislim.....koliko je ljudi moglo da se doseli da bi uspeli da asimiluju toliku masu koja je vec zivela na tim prostorima? 5000, 50 000 ili 5 000 000. Kada bi i uzeli tu ogromnu cifru od 5 000 000 i raspodelili je po povrsini na kojoj su se javili Sloveni rezultati bi bili neverovatni. Pa danasnja Srbija ima oko 6 mil stanovnika a opet postoje mesta koja su sasvim nenaseljena. Kada bih tih 5 000 000 rasula na povrsinu 10 puta vecu od nase Srbije ima bi po jednog coveka na recimo svakih 200km^2. Kako se onda moze govoriti o doseljavanju....koliko je ljudi trebalo da dodje da bi se Sloveni javili u tolikom broju? Da li je bilo izvodljivo da se 50 000 000 ljudi pomera u kontinuitetu od Urala ka srednjoj Evropi? I da su se pomerali ne bi mogli da se pomere tek tako, ali po tim izvorima starosedeoci su volsebno nestali a Sloveni su se jos volsebnije pojavili na tim prostorima.

Moje skromno misljenje je da su Sloveni starosedeoci Evrope ali da su kroz istoriju bili nazivani mnogim drugim imenima. Zvuci prilicno pojednostavljeno, ali u sustini moze biti tako.

Ne bih da uplicem bilo kakvu teoriju zavere, ali zna se jasno da je Becka skola zastupala stavove Germanskih naroda i njihovo ucenje o Slovenima kao dosljacima kasnije je posluzilo za tzv. "Drnag nach osten"... Kijevska skola tumaci to na drugaciji nacin, ali opet, za sada je zvanicno ucenje Becke skole....nadam se da ce arheologija uskoro pokazati da su Sloveni starosedeoci Evrope posto vec postoje ozbiljne sumnje u veliko kretanje naroda....oni su morali negde zakopavati svoje mrtve, ziveti i pravili svoja stanista. tzv "starosedeoci" Balkana su ili odleteli na Mars ili ih je Koperfild dezintegrisao posto ne postoje dokazi o nekakvom masovnom unistenju naroda.

Asimilacija opet ne dolazi u obzir jer je nemoguce da tako mali broj Slovena asimiluje ogromnu masu koja je tu zivela i privoli ih na prihvatanje stranog jezika kao svog....da ne govorim da je to i zbog toga sto su sloveni prema tim "starosedeocima" (po Beckoj teoriji) bili varvari te sa sobom nisu nosili kulturu vec oganj....

Znaci, tu nesto nije cisto. Stvari su uzete zdravo za gotovo..... Voleo bih da mi se javi neki student Istorije ili neki drugi entuzijasta koji se bavi ovim pitanjem

Hvala
Veoma zanimljiv post,moguce je i da si upravu...
 

Eržebet Batori

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
411
Wieczeslaw:
Stanite ljudi polagano!

Prvo za Hungarku Erzebet.....jezik jeste slozeniji od grckog, pa i od latinskog, ali kako objasnjavas veliki broj toponima (cak i u najzapadnijoj evropi i sasvim "neslovenskim" krajevima) koji imaju slovenske nazive?
Da se razumemo: Ja ne tvrdim da je ova teorija istinita, vec je samo navodim. Inace postoje 4 teorije o poreklu Slovena, od kojih najmanje drzi vodu, ne racunajuci biblijsku teoriju, zvanicna teorija koju priznaje istoriografija a to je da su Sloveni bukvalno ni iz cega iznikli u V veku negde mocvarama iza Karpata.

Nemam sad vremena, a li pisacu ti uskoro o svim ostalim teorijama. Ipak ne mogu da tvrdim koja je od njih najtacnija, jer ne postoji dovoljno dokaza ni za jednu. To je i najspornije pitanje u citavoj istoriji Slovena.

Ja studiram istoriju i kada se sa nekim profesorom dotaknes te teme, u 90% slucajeva slezu ramenima i skrecu sa teme, a i njima je jako sumnjiva ta zvasnicna teorija. Tu i tamo neki profesor se upusti u raspravu, ali obicno ti na kraju kaze da po tebe nije dobro da ulazis u polemike sa drugim profesorima. O tome se jednostavno cuti.
Sti se tice naseg profesora Nacionalne istorije do 12veka, on je cak predavao o svim tim teorijama, cak nam je donosio i sanskritski recnik na cas kao dokaz za indijsku toriju, ali opet nedovoljno kako i on sam kaze da je u potpunosti prihvatimo, ni nju a ni ostale tri.

POZZ
 

Wieczeslaw

Zainteresovan član
Poruka
173
Smatram da to nije pitanje koja treba da bude zapostavljeno!!! Takodje smatram da se neka otkrica namerno zapostavljaju jer izgleda da nikome ne pada na pamet da revidira povesna shvatanja i gluposti kojima se uce SLOVENSKA deca. Obrazuju nas da smo mi nastali od ameba, negde iza Karpata i da smo onda jednostavno dosli u Evropu i tu isterali i potisnuli sve ostale.

Meni je dosta takvih prica. Nazalost, ne studiram istoriju, ali kada god mi se ukaze prilika citam knjige koje sadrze neka istorijska saznanja. Voleo bih da se nadjem oci u oci sa nekim profesorom povesti i da sa njim porazgovaram o ovom problemu. Uzimam to da samo logicki zakljucujem iz onoga sto imam prilike da procitam.....
 

Eržebet Batori

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
411
Wieczeslaw:
Smatram da to nije pitanje koja treba da bude zapostavljeno!!! Takodje smatram da se neka otkrica namerno zapostavljaju jer izgleda da nikome ne pada na pamet da revidira povesna shvatanja i gluposti kojima se uce SLOVENSKA deca. Obrazuju nas da smo mi nastali od ameba, negde iza Karpata i da smo onda jednostavno dosli u Evropu i tu isterali i potisnuli sve ostale.

Meni je dosta takvih prica. Nazalost, ne studiram istoriju, ali kada god mi se ukaze prilika citam knjige koje sadrze neka istorijska saznanja. Voleo bih da se nadjem oci u oci sa nekim profesorom povesti i da sa njim porazgovaram o ovom problemu. Uzimam to da samo logicki zakljucujem iz onoga sto imam prilike da procitam.....

Potpuno se slazem!
 

Wieczeslaw

Zainteresovan član
Poruka
173
Iskreno, devojko, ja se slazem sa tobom da treba misliti o svakodnevnim stvarima ali....ako je vec tako zasto gubis vreme na nas i prepucavas se sa ljudima ovde. MIslim...miniranje teme takodje nije nesto od cega neko ima vajde, osim mozda tebe. Ne znam....

Mi ovde razgovaramo o jednom pitanju koje kad tad treba resiti. Ne mozes samo razmisljati o inflaciji, spoljnoj politici, vizama itd itd. Iskreno, mene to zamara. Zamara me da gledam vesti, da pratim afere na televiziji.... Prija mi da citam knjige koje se ticu Slovena, da istrazujem i razgovaram sa ljudima koji imaju slicna interesovanja. Volim da cujem misljenje drugacije od mog, pa i da ga prihvatim ukoliko mi se pruzi dovoljno cvrstih dokaza. Ja sam eto, da priznam, SLAVISTA.

Ne vidim zasto ne bi razgovarali o slovenstvu? Zaboravljas da su Sloveni najveca etnicka grupa u Evropi, da gotovo svi govore gotovo istim jezikom koji se vrlo malo od severa ka jugu i od istoka ka zapadu.

Tvoja licna stvar je da li ces da ucestvujes u raspravi i na koji nacin. Vidis, meni je glupo da idem na forume poput "Svastare" na koje ti uobicavas da ides. Ja smatram da je to trosenje vremena, ali necu otici tamo i lelemudati o tome kako treba da se bavite drugim temama. Ako te ne zanimaju ove stvari, jednostvano skreni, ili "produzi dalje". Ako te zanima tema, prikljuci se i iznesi svoj stav.

Hvala na paznji!
 

ancika

Iskusan
Poruka
5.420
Vidim koliko uvazavash tudje mishljenje! E pa da znash- nisam za dzabe upisala istoriju i furam vec trecu godinu. Istorija Slovena je nashim ljudima interesantna zato sto o njoj postoji veoma malo izvora u poredjenju sa izvorima o ostalim epohama. I da ti kazem iskreno- ne slazem se sa zvanicnom istorijom da su sloveni doshljaci ovde, jer u tom slucaju njihov uticaj na ovdashnje narode ne bi mogao da bude toliko veliki kako kaze zvanicna istorija. A ti ako uvazavash tudje mishljenje onda nemoj tako da se brecash protiv mog! To je problem kod nas Srba- izraziti manjak tolerancije.
 

Wieczeslaw

Zainteresovan član
Poruka
173
TRICARIJE devojko TRICARIJE!!!!!

Pa, molim lepo, ko te je terao da cackas mecku. Ili doprinesi razvoju teme ili nemoj da miniras!!! Mislim, koja je to logika? I ja kao nemam strpljenja i ne uvazavam druge..... mooolim??? Znas kako se kaze...."ko o cemu, baba o ustipcima".

Vidis, ja ne studiram istoriju, studiram elektrotehniku i IV sam godina studija, ali opet imam vremena da s vremena na vreme, kad uzmognem procitam neku finu knjizicu vezanu za povest Slovena. Sve sto pricam zakljucujem sam iz onoga sto sam procitao i postavljam LOGICNA pitanja. Onda naidjem na nekakvog istoricara koji se drzi zvanicnog ucenja k'o pijan plota i kada mu ja zatrazim dokaze za nesto.....mrka kapa.... Dajte malo ozbiljnosti. Ako sam nesto naucio na studijama to je da postavljam pitanja. Kome se to ne svidja, neka produzi dalje. Ja dajem svoje pretpostavke, ko moze, neka me srusi i ubedi u drugacije. Nema problema, to uvek kazem. Dokazi mi da je to tako, ili suprotno mom misljenju i preci cu na tvoju stranu.

To sto si ti sujetna i uobrazena princeza kojoj ne sme nista protivrecno da se kaze tvoj problem. Ne, necu ti pisati na privat (kao ti meni). Ja nemam sta da krijem i reci cu ti sve ovde na forumu pa nek mi zatvore temu! Na vrh glave su mi se popeli "tolerantni evropejci" poput tebe. Dvolicni ljudi koji imaju lice za svaku priliku. Ti si ovde "tolerantna" a na privat si tako sujetna i zlonamerna. Gadjamo se ovde godinama studijama....ma sta ti to znaci? Nista, to je obicna brojka!!! Draga moja, bitno je ono sto ti imas u glavi a ne koji ti je broj u oznaci semestra na indeksu!!! To sto ti studiras istoriju to ne znaci nista.....

Ti bi da se bavis "ispravljanjem novijih Drina". Sta ces da ispravljas? Zlodela koja su se desila u Slobodanovo doba??? Pa cekaj, zar se o povesnim dogadjajima ne prica tek posle 100 godina, kada stvari postanu objektivnije.... Cime ces ti da se bavis sa takvim stavovima koji odobravaju samo "svakodnevne teme". Koliko ja znam, istorija nije SVAKODNEVNA stvar vec nesto sto zahteva vreme...

Hvala na paznji!
 

Wieczeslaw

Zainteresovan član
Poruka
173
Svi smo ga doziveli u datom trenutku, naravno, ali ni za pet godina necemo znati sve pogubne posledice njegovog delovanja. Celu stvar treba valjda sagledati sa odredjene vremenske distance. Eto, ko je recimo u '50 godinama proslog veka, tj. posle kraja II sv rata, mogao da pretpostavi da ce se nacisticka ideja povampiriti u skoro svim zemljama Evrope, da ce se pojaviti skinhedi itd.... Znalo se i onda da je nacizam poguban, ali krajnje posledice sagledavamo mi i sagledavace nasa deca.

Uostalom, ovo nije forum o Smradu i nacizmu vec o Slovenima... Zao mi je sto sam odlutao od teme.
 

Eržebet Batori

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
411
ancika:
MISLIM DA TO NEMA SMISLA- DANAS IMAMO MNOGO VECE PROBLEME U SRBIJI TAKO DA BI NAS CHACKANJE PO OVOJ TEMI SAMO ODVELO U CORSOKAK.

IZVINITE ZBOG VELIKIH SLOVA- KASNO SAM IH PRIMETILA PA ME MRZI DA SVE BRISEM I DA PONOVO PISEM.

Tacno je da imamo mnogo vaznije teme, drzava nam je u fazi raspada itd. i resenje pitanja o poreklu Slovena i Srba ne bi nam uopste pomoglo da se razrese ovi problemi. Medjutim, ne treba mesati babe i zabe. Treba se baviti svim vrstama problema koje imamo, ali ne treba da se svi bavimo svacim pogotovo ne politikom. Upravo to nase mesanje u sve zive poslove, dovelo nas je tu gde nas je dovelo. Ja sam uvek bila za to da se svako bavi jednom uskospecijalizovanom oblascu i da se ne mesa u tudju rabotu. Samo tako mozemo da funkcionisemo kako treba.

I da se razumemo. Druga stvar je forum! Ovde moze zaista svako da pise sta mu je volja. Pa ako ti se nesvidja preskoci temu.
POZZ

P.S.

A i ne vidim zasto se ti ne bi bavila ovom temom! Zaboga, studiras istoriju, pa valjda ljudi koji se za to obucavaju treba da se bave ovakvim pitanjima, a ne pekari, apotekari, raynorayni inzenjeri, politicari isl.
 

ancika

Iskusan
Poruka
5.420
Eržebet Batori:
Tacno je da imamo mnogo vaznije teme, drzava nam je u fazi raspada itd. i resenje pitanja o poreklu Slovena i Srba ne bi nam uopste pomoglo da se razrese ovi problemi. Medjutim, ne treba mesati babe i zabe. Treba se baviti svim vrstama problema koje imamo, ali ne treba da se svi bavimo svacim pogotovo ne politikom. Upravo to nase mesanje u sve zive poslove, dovelo nas je tu gde nas je dovelo. Ja sam uvek bila za to da se svako bavi jednom uskospecijalizovanom oblascu i da se ne mesa u tudju rabotu. Samo tako mozemo da funkcionisemo kako treba.

I da se razumemo. Druga stvar je forum! Ovde moze zaista svako da pise sta mu je volja. Pa ako ti se nesvidja preskoci temu.
POZZ

P.S.

A i ne vidim zasto se ti ne bi bavila ovom temom! Zaboga, studiras istoriju, pa valjda ljudi koji se za to obucavaju treba da se bave ovakvim pitanjima, a ne pekari, apotekari, raynorayni inzenjeri, politicari isl.
Postoje i druge istorijske teme- sloveni mi nisu na prvom mestu.
 

DukeofSerbia

Domaćin
Poruka
4.720
Da je istorija falsifikovana, evo primer na mapama - jedan od najboljih sajtova je Univerzitet u Teksasu koji ima mape koje su pravljene u XIX veku i pocetkom XX - uglavnom su to Britanci pravili.

Npr. mapa Smrt Sarla Velikog, gde se lepo vidi Srbija (velika), velika i ogromna Hazarija i Albanija na Kavkazu (znaci Albanci ne mogu biti Iliri i na Kavkazu u isto vreme): http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/europe_814_colbeck.jpg

A prava mapa Dusanove imperije (Empire of Servia) u cijem je sastavu Bosna i Macva (u nasim istorijskim knjigama nije): http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/se_europe_1354-1358.jpg[IMG]

Takodje na [url]http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/se_europe.html[/url] imate seriju mapa na kojima se vidi da je Bosna u sastavu Srbije (Servia) a da je ona nezavisna tek sa smrti Dusana - bosanski banovi su bili podredjeni srpskim kraljevima i dokaz da su u Bosni oduvek ziveli Srbi.
 

DukeofSerbia

Domaćin
Poruka
4.720
Empire of Servia:
seeurope135413586pc.jpg
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.